Полок в концепции Кайфандры

Самая ожидаемая новинка 2017 года!
Комплект «Кайфандра» - это палатка-парилка + печь-парогенератор + удобный рюкзак. Весь комплект весит всего 11,5 кг!
Аватара пользователя
Lelik
Рядовой (новичок) Мобиба Гвардии
Рядовой (новичок) Мобиба Гвардии
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 20 фев 2018, 12:49
Для знакомых: Лёша
Мобиба у меня с: в год Желтой Земляной Собаки
Мой комплект: РБ 170/ок1 ( рукзак зелений-зелений,два блестящий вэдро, много труба, луминивый палочкэ, желтий вэрёвка и шайтан-палатка)
Откуда: Углич
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 26 раз
Послужной список

Re: Полок в концепции Кайфандры

Сообщение Lelik »

SPavelS писал(а):Lelik
Ну если уж такой мозговой штурм пошёл, буду ломать барьеры стереотипов со всей пролетарской яростью: а саму байдарку в качестве полка использовать слабо? Пусть торчит по краям, думаю уплотнить не проблема :-))))))
Не,не байдарку не катит! Как стол её еще можно использовать и то не всякую.. Сломаешь байду - останешься посередь маршрута и кирдык!
Должны же быть какие-то решения - либо простые и изящные ... как штатив - подставка для фотоаппарата из пробки на бутылку пластиковую.. либо что то посложнее ... )))
Просто не видим пока.
Вот сэндвич-панели пвх есть стеновые допустим, толщиной 8-10 мм. Они легкие но как они жар банный будут переживать?
Аватара пользователя
Lelik
Рядовой (новичок) Мобиба Гвардии
Рядовой (новичок) Мобиба Гвардии
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 20 фев 2018, 12:49
Для знакомых: Лёша
Мобиба у меня с: в год Желтой Земляной Собаки
Мой комплект: РБ 170/ок1 ( рукзак зелений-зелений,два блестящий вэдро, много труба, луминивый палочкэ, желтий вэрёвка и шайтан-палатка)
Откуда: Углич
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 26 раз
Послужной список

Re: Полок в концепции Кайфандры

Сообщение Lelik »

Ab$ent писал(а):Алексей, тогда и ноги надо из фанеры пришпандорить,
ещё две-три твёрдых и ровных поверхностей добавится.
А вёсла от байдарки в качестве ножек можно использовать?
Они разборные или цельные?
Не , весла тоже трогать не нужно. Мы один раз сожгли лопасть весла по дурости , когда выгребали им угольки из бани , как у вас на автарке. Весла это движитель, нельзя их протерять!

Lelik
SPavelS писал(а):А вообще, чувствую лукавство: 2 железные скобы не тяжело взять даже в пеший поход. Вот ещё не разу ни от кого не слышал, что водку, например, тащить тяжело было :-))))
Можно и скобы. Лишь бы компактно и прочно. Вотка невозобновляемый ресурс на маршруте - кто ж её бросит? )))) Лучше стоя будут париться )) Вотку не брать - как это ? ))
Аватара пользователя
Большой Палыч
Генерал подразделения Мобиба Гвардии
Генерал подразделения Мобиба Гвардии
Сообщения: 4637
Зарегистрирован: 26 янв 2017, 13:54
Для знакомых: Палыч,просто Палыч
Мобиба у меня с: 29.07.2016
Мой комплект: МБ-22М + "Паробомба-1"
РБ-170-ОК1 "Кайфандра" (2 шт.), МБ-10+КЦ-2, ВП-33 (прототип), Р-44 (прототип) + "Согра-2", Р-28 (прототип) ПС-700, ПУ-10/22, "Шикардос",спальник "Мобиба", дождевик-пончо
Хочу купить: "Мега", "РБ-200+тент+КЦ-4, "Мини-Согра", МБ-332, камуфляж "Медведь".
Откуда: г. Томск, Сибирь
Благодарил (а): 7502 раза
Поблагодарили: 8080 раз
Контактная информация:
Послужной список

Re: Полок в концепции Кайфандры

Сообщение Большой Палыч »

Lelik писал(а):Вот сэндвич-панели пвх есть стеновые допустим, толщиной 8-10 мм. Они легкие но как они жар банный будут переживать?
Плохо будут переживать. Но беда не в этом. Беда в другом: как это дело будете переживать Вы и переживете ли? Пластики подобного плана при нагревании и последующем горении выделяют много веществ и соединений, которые и на открытом воздухе не особенно полезны, а уж в бане - и подавно. Там, конечно, все от конкретного состава и сорта пластика зависит, но пластик разлагается на углекислоту и воду только в учебнике химии за 6 класс. В остальных случаях там может получиться все, что угодно, начиная от примитивного (но не безобидного) стирола, заканчивая, например, фосгеном. В курсе, что такое фосген?
Аватара пользователя
SPavelS
Прапорщик Мобиба Гвардии
Прапорщик Мобиба Гвардии
Сообщения: 404
Зарегистрирован: 27 янв 2018, 10:45
Для знакомых: Сергеич
Мобиба у меня с: 2018
Мой комплект: МБ-22, К-2, Р-34М2, МБ-15, КЦ-2, Согра-3
Хочу купить: Парабомба-3
Откуда: Сахалин
Благодарил (а): 678 раз
Поблагодарили: 1028 раз
Послужной список

Re: Полок в концепции Кайфандры

Сообщение SPavelS »

Вот всё у вас, водников, не просто. И тащить лишнее с собой не по фэн-шую, и поработать вечером - харам. Я понимаю ваше желание вытащить, как в сказке, носовой платок из кармана и развернуть его в полноценный полок, но не получится. Хотя - ищите и обрящите, может быть и найдётся какое-то инновационное решение.
Пока же вижу несколько реалистичных вариантов:
1. Использовать брёвна и скобы для создания классической скамейки
2. Создать лежанку посредством земляных работ: заглублением, как выше писали, или наоборот, созданием холмика. Объём параллелепипеда, создаваемого ПСН-350,составляет 0,2 м3, приблизительно. Боюсь соврать (тут, наверное, Большой Палыч лучше подскажет), но боец Красной Армии обязан малой пехотной лопатой МПЛ-50 такой объем грунта выбирать минут за 15-20, по нормам 1962 года. Соответственно, ищите стоянки с подходящими грунтами и рельефом местности.
3. Сконцентрируйтесь только на горизонтальной выравнивающей поверхности. Мне кажется, что лучше фанеры вы ничего не найдёте. В качестве опор используйте либо а) - природные материалы - те же брёвна, коряги, большие камни, вбитые колья, либо - б) складные стулья, если вы их берёте с собой. Три складных табуретки и два куска фанеры сверху вполне позволят сидеть трём людям.

Складывается впечатление, что ваши походы проходят по молочным рекам с кисельными берегами, причем в вакууме. Такого не бывает. Всегда есть какие-то рукотворные или нерукотворные объекты на берегах, которые можно применить и использовать в качестве лежака, используя смекалку и топор :-)))
Когда найдёте нано-решение - отпишитесь, интересно.
Аватара пользователя
bokax
Младший лейтенант Мобиба Гвардии
Младший лейтенант Мобиба Гвардии
Сообщения: 603
Зарегистрирован: 22 июл 2017, 07:18
Для знакомых: Тёма
Мой комплект: Кайфандра, Полок Сталевара 700, Шикардос, Гравицапа КЦ-3
Хочу купить: Сталь есть, думаю где варить.
Думаю где жить сталеварам.
Откуда: Вятка
Благодарил (а): 192 раза
Поблагодарили: 453 раза
Послужной список

Re: Полок в концепции Кайфандры

Сообщение bokax »

SPavelS писал(а): Складывается впечатление, что ваши походы проходят по молочным рекам с кисельными берегами, причем в вакууме. Такого не бывает. Всегда есть какие-то рукотворные или нерукотворные объекты на берегах, которые можно применить и использовать в качестве лежака, используя смекалку и топор :-)))
Когда найдёте нано-решение - отпишитесь, интересно.
Хотел вчера это же самое написать, но воздержался. Интересно же когда каждый день новое место и лагерь не похож на предыдущие дни. Всегда находятся какие-то "гениальные решения", которые потом с теплотой вспоминаешь. Иначе, можно встать на месте с полоками и никуда не отплывать...
Аватара пользователя
Batman
Генерал-полковник Мобиба Гвардии
Генерал-полковник Мобиба Гвардии
Сообщения: 2006
Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 03:17
Для знакомых: Сергей
Мобиба у меня с: ноябрь 2017
Мой комплект: ПСН-350, Шикардос МГ-1, жилет, шапочки. МБ-10А Акв.1, ИЗН-10, КЦ-3, ППГ-90, ПС-750, ПУ-22/10, Медиана-5, Парофон-3, Согра-3 на коврике, МБ-15, ТВ-15, ПП-15, ТН-15, ПУ-15, КЦ-4, МегаСогра, ППГ для Жига-2, Паробомба-3, Дюна-3, РС-22.
Хочу купить: Жилую палатку.
Откуда: Междуреченск
Благодарил (а): 5250 раз
Поблагодарили: 3413 раз
Послужной список

Re: Полок в концепции Кайфандры

Сообщение Batman »

SPavelS

Пал Сергеич, по поводу ландшафтного дизайна - не более чем стеб, как-нибудь обойдемся и без землянок :)
Намедни несколько часов на складном стульчике просидел, потому как полок у меня девицы оккупировали - и никакого дискомфорта не испытывал, только кайф от самой собственно бани. ИМХО, для туристической походной бани, чтобы выполнить свое предназначение, как то: помыться, попариться и отдохнуть - вполне достаточно любого складного табурета.
Охота лечь - бросил пенку на землю, чтобы трава в волосах на спине не путалась и песок не забивал естественные отверстия в организме. Для совсем эстетства - можно заглубить печку на высоту короны, не забыв кинуть в лунку экран. Все остальное - от лукавого.

Если у кого-то остаются силы на строительство полка из затеса либо жердей после того, как целый день махал гребями - то, как говорится, честь и хвала герою. Не остаются - да и фиг с ним, так обойдемся :lol:
Аватара пользователя
Николай Николаевич
Капитан Мобиба Гвардии
Капитан Мобиба Гвардии
Сообщения: 926
Зарегистрирован: 07 июн 2016, 10:05
Для знакомых: Николай
Мобиба у меня с: 13 мая 2016 г.
Мой комплект: «Кайфандра-5» РБ-200/К5; Мб-10А; Мб-104; Согра; Паробомба; КЦ-2 "Гравицапа"; ПС-700; МГ-1 "Шикардос"; ИЗН на 104-ю; ППГ-90....
Хочу купить: все, что производит Мобиба )))
Откуда: г. Красноярск, Сибирь
Благодарил (а): 582 раза
Поблагодарили: 837 раз
Послужной список

Re: Полок в концепции Кайфандры

Сообщение Николай Николаевич »

Вспомнилось мне вдруг, в вашу тему...

Один раз (в прошлом году) на сплаве на лодках ПВХ, на одной из стоянок заморочился данным вопросом - из подручных средств замутить банный полок?! Так вот пришла мне тогда одна идея и я ее воплотил в жизнь ;)
А именно использовал слань (Пайол) из своей лодки, положил ее (два листа) на три стульчика и АККУРАТНО использовал ;) В принципе оказалось не плохо :geek:
Идея не панацея конечно, но может быть кому то окажется полезной ;)
Аватара пользователя
Большой Палыч
Генерал подразделения Мобиба Гвардии
Генерал подразделения Мобиба Гвардии
Сообщения: 4637
Зарегистрирован: 26 янв 2017, 13:54
Для знакомых: Палыч,просто Палыч
Мобиба у меня с: 29.07.2016
Мой комплект: МБ-22М + "Паробомба-1"
РБ-170-ОК1 "Кайфандра" (2 шт.), МБ-10+КЦ-2, ВП-33 (прототип), Р-44 (прототип) + "Согра-2", Р-28 (прототип) ПС-700, ПУ-10/22, "Шикардос",спальник "Мобиба", дождевик-пончо
Хочу купить: "Мега", "РБ-200+тент+КЦ-4, "Мини-Согра", МБ-332, камуфляж "Медведь".
Откуда: г. Томск, Сибирь
Благодарил (а): 7502 раза
Поблагодарили: 8080 раз
Контактная информация:
Послужной список

Re: Полок в концепции Кайфандры

Сообщение Большой Палыч »

Lelik писал(а):
SPavelS писал(а):Вставлю свои 5 копеек про полок. Согласен с Большим Палычем: классическая скамейка из трёх или четырёх брёвен - самое оно. Для особо нежных можно...
Это должны быть Две фанерины длиной по 800 мм , ну и шириной пусть 350-360 мм. Вообще при сплаве по реке ровная горизонтальная поверхность на стоянке - на вес золота. Ну вот, а ноги из жердей или другого подручного материала. Пока так видится... )))
Не вижу логики.
Чем тогда "две фанерины длиной по 800 мм , ну и шириной пусть 350-360 мм" будут отличаться от штатного ПСН-350? Несколько большей массой за счет каркаса и все? Или нечто особенно принципиальное ускользнуло от моего внимания?
Опять же, как соотносятся "ноги из жердей или другого подручного материала", который нужно будет искать и работать с ним и "это будет отнимать уйму времени и сил которых может оказаться и так мало после ходового дня"?
В принципе, в ветке уже все пережевано на десять рядов. Физика, она штука такая: либо надежное, объемное и прочное, либо потенциально опасный для жизни шаткий конструктив. Если помнить, что вторым "Мобиба" не занимается, то что у нас остается?
И вот, кстати, вердикт: http://www.mobibaforum.ru/kajjfandra-f7 ... 19-15.html (6 пост на странице).

Еще раз кстати. Алексей, специально для Вас: http://www.mobibaforum.ru/post40574.html#p40574 1 пост на странице.
Аватара пользователя
Большой Палыч
Генерал подразделения Мобиба Гвардии
Генерал подразделения Мобиба Гвардии
Сообщения: 4637
Зарегистрирован: 26 янв 2017, 13:54
Для знакомых: Палыч,просто Палыч
Мобиба у меня с: 29.07.2016
Мой комплект: МБ-22М + "Паробомба-1"
РБ-170-ОК1 "Кайфандра" (2 шт.), МБ-10+КЦ-2, ВП-33 (прототип), Р-44 (прототип) + "Согра-2", Р-28 (прототип) ПС-700, ПУ-10/22, "Шикардос",спальник "Мобиба", дождевик-пончо
Хочу купить: "Мега", "РБ-200+тент+КЦ-4, "Мини-Согра", МБ-332, камуфляж "Медведь".
Откуда: г. Томск, Сибирь
Благодарил (а): 7502 раза
Поблагодарили: 8080 раз
Контактная информация:
Послужной список

Re: Полок в концепции Кайфандры

Сообщение Большой Палыч »

Николай Николаевич
Коля, а пайол из чего? Из судовой фанеры? Как она к нагреву отнеслась?
Аватара пользователя
Николай Николаевич
Капитан Мобиба Гвардии
Капитан Мобиба Гвардии
Сообщения: 926
Зарегистрирован: 07 июн 2016, 10:05
Для знакомых: Николай
Мобиба у меня с: 13 мая 2016 г.
Мой комплект: «Кайфандра-5» РБ-200/К5; Мб-10А; Мб-104; Согра; Паробомба; КЦ-2 "Гравицапа"; ПС-700; МГ-1 "Шикардос"; ИЗН на 104-ю; ППГ-90....
Хочу купить: все, что производит Мобиба )))
Откуда: г. Красноярск, Сибирь
Благодарил (а): 582 раза
Поблагодарили: 837 раз
Послужной список

Re: Полок в концепции Кайфандры

Сообщение Николай Николаевич »

Большой Палыч писал(а):Николай Николаевич
Коля, а пайол из чего? Из судовой фанеры? Как она к нагреву отнеслась?
Ага Палыч, из фанеры.
На самой фанере я не лежал, сверху ложил туристический коврик "каремат" "пенка" как их еще называть в народе :) .
Ни чего не заметил, чего то такого - все прошло хорошо ;) Нагрева сильного не происходило, т.к. на стульчиках лежали а значит не большая высота. Они широкие лежать нормально, только вот по устойчивости подхрамывают, но и к этому можно приловчится, например использовать больше стульчиков (полешков, чурок, камней или что будет под рукой)

Если ты про запах от фанеры, то не заметил....все дно бани укладывали лаптёжником и через него ни чего не пробивало ;)
Аватара пользователя
_dmi
Капитан Мобиба Гвардии
Капитан Мобиба Гвардии
Сообщения: 905
Зарегистрирован: 23 авг 2017, 05:36
Для знакомых: Дмитрий
Мобиба у меня с: 08.2017
Мой комплект: РБ-170 «Кайфандра», Согра-3, МБ-10 Аквариум, КЦ-3, Шикардос
Хочу купить: РС-22
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 1491 раз
Поблагодарили: 1080 раз
Контактная информация:
Послужной список

Re: Полок в концепции Кайфандры

Сообщение _dmi »

Пайол штука конечно большая и ровная, но лень лодку спускать, потом накачивать. :) Правда если положить пару на четыре бревнышка, то отличный лежак выйдет. У меня пайолы как раз где то 80х60, можно вдвоем улечься! :)
А вообще очень не хочется в состоянии высшего наслаждения навернуться со стульчиковой лавки на печку. Зачем портить приятный вечер шаткими конструкциями.
Сплав не пеший поход. Лишние пять килограмм погоды не сделают. Если уже на фанеру место нашлось, то и ПСН поместится. На сплаве в лодке чаще места не хватает, чем грузоподъемности. В глиссер нет необходимости выходить.
Поэтому вижу два варианта:
1) стульчики - в наличии всегда. Только заразы промокают и потом вечерние беседы проходят в режиме мокрой ж@пы.
2) ПСН-350, к чему и стремлюсь.
Аватара пользователя
Диастел
Старший лейтенант Мобиба Гвардии
Старший лейтенант Мобиба Гвардии
Сообщения: 806
Зарегистрирован: 30 янв 2015, 03:49
Для знакомых: Денис
Мобиба у меня с: апрель 2014
Мой комплект: МБ-10, МБ-103 Акв.МБ-1, печи Ультра, Согра-3 парафон-3, Спальник, Шикардос, КС-400, Шапочка.
Хочу купить: ТН-103М2 Акв.
Откуда: г.Мариинск
Благодарил (а): 5139 раз
Поблагодарили: 864 раза
Послужной список

Re: Полок в концепции Кайфандры

Сообщение Диастел »

Ребят Lelik bokax они байдарочники. А это отдельная каста. Мне кажется что у них и стульчики не вседда есть. Поэтому они исходя из своего опыта и пытаются найти решение. На байдарке топорик то некуда положить а Вы им предлогаете ПСН-350 с собой. Я сам катамаранщик, если и у мяня тоже бывает делема брать чтото или отказатся, то им я могу тока посочувствовать. Или предложить пересесть на катамаран)))
У меня есть опыт похода на Хатанге экспедишен. На нее да можно придумать чтото подобе полока т.к у нее дно надувное и плоское. А вот как это на таймень или еще на какую нибудь каркасную, незнаю. А с другой стороны, еще буквально 2 года назад походная баня для них это камни пленка и весла, (медиану в байдарку не запихнеш), и ведь были и этому рады))))
Аватара пользователя
bokax
Младший лейтенант Мобиба Гвардии
Младший лейтенант Мобиба Гвардии
Сообщения: 603
Зарегистрирован: 22 июл 2017, 07:18
Для знакомых: Тёма
Мой комплект: Кайфандра, Полок Сталевара 700, Шикардос, Гравицапа КЦ-3
Хочу купить: Сталь есть, думаю где варить.
Думаю где жить сталеварам.
Откуда: Вятка
Благодарил (а): 192 раза
Поблагодарили: 453 раза
Послужной список

Re: Полок в концепции Кайфандры

Сообщение bokax »

Диастел писал(а):Ребят Lelik bokax они байдарочники. А это отдельная каста. Мне кажется что у них и стульчики не вседда есть. Поэтому они исходя из своего опыта и пытаются найти решение. На байдарке топорик то некуда положить а Вы им предлогаете ПСН-350 с собой. Я сам катамаранщик, если и у мяня тоже бывает делема брать чтото или отказатся, то им я могу тока посочувствовать. Или предложить пересесть на катамаран)))
У меня есть опыт похода на Хатанге экспедишен. На нее да можно придумать чтото подобе полока т.к у нее дно надувное и плоское. А вот как это на таймень или еще на какую нибудь каркасную, незнаю. А с другой стороны, еще буквально 2 года назад походная баня для них это камни пленка и весла, (медиану в байдарку не запихнеш), и ведь были и этому рады))))
И добавить нечего!
Мы в походы ходим не ради того, чтобы в баньке попариться. Баня это приятная опция в походе, в длительном походе переходящая из опции в необходимость. А полок это лишь опция к бане. Есть полок - отлично, нет полока - сообразим что-нибудь подобное на месте или вовсе переживём без него.
Аватара пользователя
Lelik
Рядовой (новичок) Мобиба Гвардии
Рядовой (новичок) Мобиба Гвардии
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 20 фев 2018, 12:49
Для знакомых: Лёша
Мобиба у меня с: в год Желтой Земляной Собаки
Мой комплект: РБ 170/ок1 ( рукзак зелений-зелений,два блестящий вэдро, много труба, луминивый палочкэ, желтий вэрёвка и шайтан-палатка)
Откуда: Углич
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 26 раз
Послужной список

Re: Полок в концепции Кайфандры

Сообщение Lelik »

Большой Палыч писал(а):
Lelik писал(а):Вот сэндвич-панели пвх есть стеновые допустим, толщиной 8-10 мм. Они легкие но как они жар банный будут переживать?
Плохо будут переживать. Но беда не в этом. Беда в другом: как это дело будете переживать Вы и переживете ли? Пластики подобного плана при нагревании и последующем горении выделяют много веществ и соединений, которые и на открытом воздухе не особенно полезны, а уж в бане - и подавно. Там, конечно, все от конкретного состава и сорта пластика зависит, но пластик разлагается на углекислоту и воду только в учебнике химии за 6 класс В остальных случаях там может получиться все, что угодно, начиная от примитивного (но не безобидного) стирола, заканчивая, например, фосгеном. В курсе, что такое фосген?
Палыч, я в курсе. Где-то учился все таки, даже дипломы выдали )))Поэтому, если можно , предлагаю воздержаться от менторской назидательности в сообщениях. ))) Это ж всё в режиме обсуждения. Я не предлагаю , прям взять начать использовать всякую химию внутри.
Я просто выказал предположение , по использованию для полога "неклассических", современных материалов. Пластики они же разные. Ведь и сами конструкционные материалы для "Кайфандры" довольно амбивалентны по отношению к экосфере. Короче, не осина ни разу.

Большой Палыч писал(а):
Еще раз кстати. Алексей, специально для Вас: http://www.mobibaforum.ru/post40574.html#p40574 1 пост на странице.
Специально для меня есть Правила Форума. Я их прочитал. Остальное - это всего лишь рекомендации из разряда "здесь принято". Пока я останусь так.))) А там посмотрим.
Диастел писал(а):Ребят Lelik bokax они байдарочники. А это отдельная каста. Мне кажется что у них и стульчики не вседда есть. Поэтому они исходя из своего опыта и пытаются найти решение. На байдарке топорик то некуда положить а Вы им предлогаете ПСН-350 с собой. Я сам катамаранщик, если и у мяня тоже бывает делема брать чтото или отказатся, то им я могу тока посочувствовать. Или предложить пересесть на катамаран)))
Спасибо за понимание! Был у меня катамаран. Катамаран - это как минимум два гребуна , которые знают как и что надо делать. Развалилась команда. Пересел на байду. Сам гребу - сам рулю. )))
Последний раз редактировалось Lelik 06 мар 2018, 12:13, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Lelik
Рядовой (новичок) Мобиба Гвардии
Рядовой (новичок) Мобиба Гвардии
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 20 фев 2018, 12:49
Для знакомых: Лёша
Мобиба у меня с: в год Желтой Земляной Собаки
Мой комплект: РБ 170/ок1 ( рукзак зелений-зелений,два блестящий вэдро, много труба, луминивый палочкэ, желтий вэрёвка и шайтан-палатка)
Откуда: Углич
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 26 раз
Послужной список

Re: Полок в концепции Кайфандры

Сообщение Lelik »

Большой Палыч писал(а):
Еще раз кстати. Алексей, специально для Вас: http://www.mobibaforum.ru/post40574.html#p40574 1 пост на странице.
Специально для меня есть Правила Форума. Я их прочитал. Остальное - это всего лишь рекомендации из разряда "здесь принято". Пока я останусь так.))) А там посмотрим.
Ответить

Вернуться в «Ранцевая баня «КАЙФАНДРА!» Она понравится каждому туристу!»