Mobiba Forum

Пора филосовскую ветку открывать))
Я думаю так: если человек сомневается, а точнее КОГДА человек сомневается, эти сомнения можно назвать страхом, и это абсолютно нормально. Каждый человек (кроме дураков) всегда чувствует сомнения/ страх перед чем-то новым.

Каждый раз , мы делаем выбор. 1 вариант - принимаем решение, поборов страх, либо выбираем более простой, 2 вариант, без борьбы со страхом.

Да, бывают ошибочные решения, но и эти ошибки тоже норма. Мы не ясновидящие и не экстрасенсы. Но лично я, всегда стараюсь выбрать тот вариант когда "страшно" это труднее, но зато считаю, что такая борьба со страхом, приводит тебя к лучшему результату в будущем. Нежели если всего боятся и ничего не пробовать то просто будешь стоять на месте, без какого либо развития....

Всем привет, ездили в баню палатку с ночёвкой. Всё в РС22. Дорога заснеженная, вещей взяли по минимуму. Нанырялся за рыбами. Шашлык. Баня. Думал куда отчёт писать, а тут вон какая тема, уже Согру переделали))). С ночёвкой ездим мало, когда прикручивал ножки подумал- не напригают. Четыре выходных делаю кровати, умаялся, к следующему выезду готовы будут. Пока спали на полу, пенки, тепло. Утром к -20 было, а мы не поняли даже.

Евгений Геннадьевич писал(а): ↑01 мар 2025, 06:56 Пора филосовскую ветку открывать))
Я думаю так: если человек сомневается, а точнее КОГДА человек сомневается, эти сомнения можно назвать страхом, и это абсолютно нормально. Каждый человек (кроме дураков) всегда чувствует сомнения/ страх перед чем-то новым.

Каждый раз , мы делаем выбор. 1 вариант - принимаем решение, поборов страх, либо выбираем более простой, 2 вариант, без борьбы со страхом.

Да, бывают ошибочные решения, но и эти ошибки тоже норма. Мы не ясновидящие и не экстрасенсы. Но лично я, всегда стараюсь выбрать тот вариант когда "страшно" это труднее, но зато считаю, что такая борьба со страхом, приводит тебя к лучшему результату в будущем. Нежели если всего боятся и ничего не пробовать то просто будешь стоять на месте, без какого либо развития....

Да, это философско-психологический аспект. Женя, все "страхи" от неуверенности в выборе правильного/неправильного решения. Но тут дело другое. Есть выбор между двумя правильными решениями, но ведущими к разным результатам, будущие последствия которых сложно прогнозируемы, или, скажем так, без всякой гарантии. И вот это уже не "страхи", а "сомнения". Почувствуй разницу. Другими словами(если утрированно), неуверенный в себе человек изначально будет бояться сделать выбор, уверенный не боится сделать выбор, но будет сомневаться в правильной оценке будущих последствий.

Подвох Урала
Каждый раз балдею с твоих видео! Супер!
И всё гложет меня маленький червячок - почему же я не стал подвохом, ведь у меня все условия и данные к этому были. Но это уже другая тема.

Шмоты мяса огроменные просто, мой рот так не откроется )))

Чтобы победить страх - нужно делать то что страшно.

Я проверял отвечаю , это работает

P/s просто мечтаю о зимней ночевке в палатке Мобиба ... и вроде бы даже все есть , ан нет еще видимо не время ...

но ничо ничо ... я точно знаю что когда куплю Р34 в ней я заночую и в зиме и в лете и вообще когда взбредет в голову ...

Подвох Урала
Классный и вкусный отдых!

АлексейАлександрович писал(а): ↑27 фев 2025, 22:19

syslog писал(а): ↑27 фев 2025, 19:34 Я почему-то думал, что если название Согра, то это пдг с искрогасителем. А если Дюна - то без него. Тогда получается какая-то логика. Если делать Согру-3 в дизайне Дюны и без искрогасителя, то это же будет Дюна, а не Согра.

Все правильно. Но я имел в виду только внешний облик. Обобщим до понятия "форм-фактор".

Еще один безусловный плюс смены форм-фактора мне видится вот каким:
Уже лет 5 в весенне-осенний период пользуюсь печкой другого производителя с обьемом топки 50л. И после знакомства с мобибой стал задумываться о смене печи длительного горения на более легкую и компактную. Для меня избыточна нынешняя печь. Тяжелая и габаритная, что в транспортном положении, что в палатке. На двухслойную палатку 2.6 на 2.6 при околонулевой температуре ее слишком много. Даже в минимальном режиме приходится в какой-то момент открывать на проветривание от жары.
Стал изучать Согру. Всем хороша - и весом и транспортным габаритом и отзывами о длительности горения.
НО.
В раскрытом виде по ширине и длине она такая же как у меня сейчас. А ширина как раз очень критична для пространства в палатке. Вот в высоту Согра меньше, но высота как раз не важна, т.к. над печью простоанство никак не задействовано.
Понимаю, что данная форма печи, и слишком широкий конвектор, возможно, и дает супер эффективность. Но очень хотелось бы более компактную и при этом не с меньшим обьемом топки. А это, как я понимаю, возможно только в прямоугольной форме.

Михаил.Ха писал(а): ↑11 мар 2025, 13:22 ... Но очень хотелось бы более компактную и при этом не с меньшим обьемом топки. А это, как я понимаю, возможно только в прямоугольной форме.

Здравствуйте, Михаил! Так Вам печь Дюна-3 нужна.
https://www.mobiba.ru/catalog/pechi/pech_dyuna_3/

АлексейАлександрович писал(а): ↑11 мар 2025, 14:28

Михаил.Ха писал(а): ↑11 мар 2025, 13:22 ... Но очень хотелось бы более компактную и при этом не с меньшим обьемом топки. А это, как я понимаю, возможно только в прямоугольной форме.

Здравствуйте, Михаил! Так Вам печь Дюна-3 нужна.
https://www.mobiba.ru/catalog/pechi/pech_dyuna_3/
Печь Дюна-3.jpg

Здравствуйте, Алексей Александрович.
Дюна без искроуловителя, заявленное время работы на одной закладке меньше.
Я понимаю, может глупость техническую говорю, но высказал предположение, что Согра в другом форм-факторе будет также эффективна как сейчас, но при этом с меншими габаритами в разложенном состоянии.

АлексейАлександрович писал(а): ↑26 фев 2025, 23:44 Обращаюсь с вопросом к матерым гвардейцам. Что думаете, если мы Согру-4 сделаем в форм-факторе Дюны-3 ? То есть не в виде корпуса-шестигранника, а в виде прямоугольной коробки? Форм-фактор "чемодан" с трапецией наверху как у Медианы-7. Почему мне хочется переделать Согру-3, несмотря на то, что она давно превратилась в хит? Потому, что это позволит увеличить емкость топки, а значит и время работы на одной закладке или время работы с хорошей выдачей тепла. И ножки хочу откидные на Согру поставить. Мне надоело ввинчивать и вывинчивать ножки старого типа. Что скажете?

Как я понимаю, прямоугольный форм-фактор не предполагает что наружний экран будет раскладываемый.

А одно из моих личных наблюдений когда я использовал согру-3 для отопления в палатке где она стояла в непосредственной близости со спальным местом.

Это то - что раскладываемый экран отходит на достаточно большое расстояние от корпуса печки, что позволяет не бояться случайного прикосновения спальником к этому экрану.
И это я считаю большой плюс этой печки.

От вкручиваемых ножек я тоже устал. Но тут основную боль приносит именно процесс вкручивания, а не то что они не раскладные.
Например достаточно изменить способ крепления с резьбового на скажем защёлки или магниты, и в принципе вопрос будет решен.
Задача ножек не выпадать когда печку подняли и перенесли на другое место. А с этой задачей справиться не только лишь резьба, а ещё много других вариантов фиксации.

Дополнительно, хотелось бы отметить что не очень удобно то что ножки нужно хранить внутри секции трубы. И тут бы опять же выручили бы раскладные ножки, но опять же экран!
В принципе меня бы устроило бы наличие каких нибудь фиксаторов на задней стенке, куда бы можно было их прицепить для транспортировки. Все равно же мы сумку натягиваем на печку для перевозки, и оттуда они ни куда не денутся. Или может быть прямо на сумке кармашки нашить для ножек.

Как угодно можно изгаляться, но имхо раскладкой экран куда полезней чем раскладные ножки.

Михаил.Ха писал(а): ↑11 мар 2025, 14:44
Дюна без искроуловителя, заявленное время работы на одной закладке меньше.

Приветствую Михаил,

Тут не совсем прямолинейная зависимость. Если рассматривать Дюну-3 как печь для ночевки в палатке, то это одно. В более изолированном помещении (гараж, бытовка, мастерская, даже душевая), - другое. Температура воздуха, опять же. Если же это рыбалка или просто бодрствование, то вообще нет проблемы.

Немногие городские люди могут крепко спать в палатке, если нет навыка. Коврик, звуки снаружи, кто-то храпит, кто-то вышел до ветра. Это не 8 часов отруба и тишины. Я беру Дюну-3 для ночевки в МБ-103 и да, подкладываю дрова ночью. Но это происходит естественно и органично. Проснулся, - проверил, подложил.

Это примерно как цифра 220 на спидометре машины Теоретически да, практическая и разумная средняя скорость 60-70кмч, если не 50.

С Согрой-3 я много ночевал в большой палатке ВП-33 (ветка Канадские Зарисовки), при температурах около нуля. Обычно часа в 3-4 утра подкладывали, береза прогорала. Но это палатка и ветер с озера, поэтому для тепла приточка воздуха приоткрыта побольше.
Сейчас эта печь работает в избушке, ночь на осиновых бревнышках держит стабильно, утром +17.

Alex Red писал(а): ↑22 мар 2025, 13:29

Михаил.Ха писал(а): ↑11 мар 2025, 14:44
Дюна без искроуловителя, заявленное время работы на одной закладке меньше.

Приветствую Михаил,

Немногие городские люди могут крепко спать в палатке, если нет навыка. Коврик, звуки снаружи, кто-то храпит, кто-то вышел до ветра. Это не 8 часов отруба и тишины.

Приветствую, Алексей.

Я сплю прекрасно в палатке и не просыпаюсь, если только не холодно или жарко. Походные печи приучили к комфорту и на весенне-осенней охоте я сплю без одежды. С Дюной, как я понял, придется проснуться и, возможно, не раз. А вот Согра видится мне как печь, которая реально может всю ночь на одной закладке выдать ровную температуру. Да, она будет снижаться, но плавно. Что вполне решается спальником.
Усыпаю я в одних трусах поверх спальника, по мере снижения температуры в полудреме забираешься в спальник и уже досыпаешь в нем. Никакого полного пробуждения и подкидывания дров.
Есть разные типы нервной системы. Есть кто легко за секунды усыпает. И может по много раз просыпаться ночью, делать какие-то действия и так же легко усыпать. А есть кто спит крепко, но если проснулся и совершил осмысленные действия, то легко уже не уснешь.
И именно поэтому нужна печь именно длительного горения.

Совсем запутали.
Вводные:
Ночовка с семьёй, то есть с детьми.
Сезон - лодочный. Не зима.
Для отопления только.
Палатка, ну например МБ-15.
Какую печь лучше? Копра? Дюна?
Габариты и вес не то что бы не важны, важно чтобы он был оправдан.
Живу в районе Волги, ширина 10 км, люблю протоки и мелкие речки с пляжами, острова.
Сейчас есть дизельный фен 8 кВт. Не пробовал правда в холода. Так включал иногда . В лодке для ночевок брал. Вот мыслю для берега дюну или копру.

Не знаю, что такое "Копра", возможно, имелась ввиду Согра?
Если брать МБ-15, то с печью (любой) комфортно будет максимум вдвоем. Если втроем - уже тесниться (на раскладушках) Можно и на земле, но воздух будет греться не выше уровня дна топки.
Дюна-3 спокойно выдерживает на одной закладке и 10 часов. Но она будет отдавать в таком режиме около киловатта в час.
А при таком "подогреве" можно и вообще спальником обойтись. Много зависит от ветра, влажности. В пиролизном режиме спальником можно хоть к конвектору Согры прижиматься, хоть к Дюне. Для МБ-15 все же Согра больше подойдет.

Я ночевал в МБ-15 с Согрой, один. С печкой было жарко, даже очень. Открыл наполовину окно.

***
День 13, среда, Отъезд.
Ночь была непростой. Печь Согра при +9-12 градусах явно большевата для такой палатки как МБ-15, даже в режиме длительного горения. Жарко.
А если совсем ее приглушить, может и потухнуть, дрова-то неидеальные. Как раз для Дюны-3 работенка.
***

Был ливень и печка была нужна, бороться с сыростью. Дождь = низкое давление, хуже тяга. Дрова сыроваты. Чуть прикрыл приточку воздуха, - потухло. Потом разжигал горелкой и берестой, выводил на режим. Открыл окно, - в него стало капать, из-за наклонных стен МБ-15.

Согра в МБ-15 ставится так, что моя длинная раскладушка встает вдоль противоположной от входа стены. Ведь надо пространство, чтобы подложить дрова, разжечь, открывать-закрывать приточку на дверце.
Второй человек должен быть небольшого роста, чтобы уместиться вдоль правой от входа стены. Там 2,25М, моя раскладушка заняла 0,8м, т.е. осталось бы 1,45М.
Если бы стояла задача ночевки в МБ-15 втроем, я не ставил бы печку и стелил на полу.

Сделайте из картона контур Согры и сориентируйте внутри размеров МБ-15 (2250 х 2250), относительно дымохода, двери, и доступа к дверце печки. Увидите полезную площадь, сможете прикинуть спальные места.

С Дюной я ночую в МБ-103. У нее вертикальные стенки и вагонная компоновка. Отстегиваю перегородку и ставлю печь как-бы в предбаннике.