Mobiba Forum

potapov sergey4 писал(а):Ну если как у Парабомбы, тогда искры лететь будут. У меня и 10-ка и 103-я в дырдочку....

Странно. Мне вообще непонятно читать про ИЗН, их востребованность и многочисленные прожеги тента. Может быть, дело в топливе? Мы весь свой арсенал топим исключительно дровами, не зная (но догадываясь) что такое пиникеи и РУФы. Результат: при достаточно интенсивном использовании прожегов тента:
- на МБ-22 (использовалась 4 месяца в режиме "через день", а иногда чаще; "паробомба" (в основном), "согра", "жига") - 3 (три!);
- на моей "кайфандре" ( две недели не глушил ежедневно, по 4-5 часов), потом - систематически (не реже раза в неделю) - 1 (один, сегодня, кстати, заделал);
- на Марининой "кайфандре" (используется систематически, около 20 протопок) - 0 (ноль);
- на МБ-104 (использовалась раз 12-15, "паробомба","согра") - 0 (ноль);
- МБ-10 (3 недели не менее, чем по 4 часа в день, с паробомбой) - 0 (ноль).
В общем-то, я потому и ИЗН не приобретаю: уж на четыре небольших дырочки за полгода и герметика хватит!

У нас скоро появится опция - удлиненный модуль дымохода для РБ-170.
Это отдельный модуль дымохода длинной 500 мм. Он будет продаваться отдельно в чехольчике.
Используя его, можно сразу значительно увеличить высоту дымохода. Это усиливает тягу, увеличивает скорость дыма и забрасывает искры выше, чтобы они успевали остыть до падения на крышу или на землю.

Я в Двенашке использовал стандартный модуль дымохода от Паробомбы/Медианы. Ставил сразу на парогенератор, а сверху родные модули от Жиги - как тут оно и было

АлексейАлександрович писал(а):У нас скоро появится опция - удлиненный модуль дымохода для РБ-170.
Это отдельный модуль дымохода длинной 500 мм. Он будет продаваться отдельно в чехольчике.
Используя его, можно сразу значительно увеличить высоту дымохода. Это усиливает тягу, увеличивает скорость дыма и забрасывает искры выше, чтобы они успевали остыть до падения на крышу или на землю.

Ага, теперь понятно зачем на ранце (доп. опция) - длинный боковой карман! )))
Алексей Александрович, а как насчет банных кондиций "Жиги" с данным модулем? Испытания проводились? Она и так-то печь неслабая, ей (ИМХО) и родной-то тяги за глаза хватает, а с увеличением перепада давления на входе и выходе (увеличение высоты дымохода) тяга еще сильнее увеличится, следовательно, интенсивность горения (и расход топлива) возрастет, ну и скорость нагрева и температура в бане - також (там же практически линейная зависимость), так?
Впрочем, тогда она по логике должна стать менее чувствительной к качеству топлива: тех же кондиций можно будет добиться и сыроватыми/подвяленными, а не пересушенными дровами.
Таким образом, если данные мои умствования верны, то у "Жиги" появляется еще один механизм управления банными кондициями (точнее, сильно расширяются функции уже действующего механизма): топливо. Так?

С удлинненым модулем не испытывали. Теория в целом понятна.

АлексейАлександрович писал(а):С удлинненым модулем не испытывали. Теория в целом понятна.

"Учение Маркса всесильно, потому, что оно верно!" )))
В смысле, я правильно понимаю и описываю физику процесса, или чего-то не учел? Данные выводы сделаны на основе многолетнего опыта эксплуатации дровяных печей и твердотопливных котлов, а физика процесса, насколько я ее понимаю, одна и та же, вне зависимости от исполнения печи и ограждающих конструкций (стен/палатки).

В качестве удлинения дымохода Жиги использовал 2 колена на 45 градусов.
Тяга была бешенная, дрова прогорали в два раза быстрее. Из трубы извергалось плямя на 15-20см. Погода была сухая, солнечная, давление высокое. Пришлось, для уменьшения тяги, один модуль убрать.
Даже куском жестяной банки прикрывал наполовину отверстия поддувала, а то печь захлёбывалась воздухом, говорила - "пых-пых-пых".

Вчера попробовал без этого сегмента при влажной погоде, на берегу реки, в дождь. Тяга упала в два раза, добавить было нечего, т.к. сегмент дымохода дома оставил.

Тема про отапливаемую походную палатку весьма интересна. Особенно когда походы бывают в холодное время по сугробам. Но отапливаемая палатка и баня вещи порой не совместимые.

1. Высота палатки должна быть минимальна. У меня в зимней палатке где-то 100-110см. Меньше высота и объём, теплее внутри и безопаснее при ветре. В зимней палатке обязательны юбки. В летней у меня юбок нет и высота 120см. Высота 150см это явный перебор, такую при хорошем ветре сдует посреди ночи даже с оттяжками. Особенно в горах как дунет, так и...
2. Для ночлега палатка должна быть сухой. Как это совместить с влажной баней? Как вы будете проветривать палатку, когда на улице -5 и ниже. Не хотел бы я спать во влажной палатке даже с печкой.
3. Банная печь и печь для отопления разных мощностей. Берешь мощную банную печь, теряешь первоначальную идею...
4. И главное безопасность. Не обжечься и не угореть в такой палатке посреди ночи. Печь должна стоять где-то отдельно, например, в тамбуре. При наличии юбок, тепло все равно пойдет в спальную зону. В тамбуре и с печкой возиться удобнее. Вариант с печкой по центру между спящими не безопасен и раздувает габариты зоны спальных мест. Это тот случай, когда безопасность важнее эффективности.

bokax писал(а):Тема про отапливаемую походную палатку весьма интересна. Особенно когда походы бывают в холодное время по сугробам. Но отапливаемая палатка и баня вещи порой не совместимые.

Ну, пожалуй, я бы не был столь категоричным. Все это сильно зависит от того, что и как Вы хотите получить "на выходе".
Почти готовое решение есть даже на официальном сайте:http://www.mobiba.ru/catalog/bani_i_pal ... ech_sogra/ Если Вас смущают габариты и масса "Согры", то ее можно заменить на "Дюну", дополнив ее ИЗН (что более выигрышно, т.к. все равно не покроет всей разницы между печами по массе и по объему). Банные процедуры будет обеспечивать самый маленький из линейки "Парофонов" (чтобы не таскать камни, которые на месте (особенно зимой!) можно найти далеко не везде и не всегда, а в особо хардкорных случаях – поддавать прямо на печь/трубу). Получится объемно, но не очень тяжело, по крайней мере - носимо. Опять же, если это зима, то передвижение планируется на лыжах ("Я так думаю" (с), а раз это лыжи, то помимо рюкзака груз перевозится в нарте, что позволяет, как минимум, удвоить его вес и объем.
Далее. Чтобы не было сыро спать в палатке после бани, есть два выхода: для ленивых и для трудолюбивых. Во втором случае собранная палатка просто переносится на заранее расчищенное место в 2-х м от места принятия банных процедур, а теплый пол переворачивается сухой стороной вверх, а в первом - с печи снимается парогенератор и она по-новой растапливается в режиме интенсивного горения и происходит... ну, например, приготовление ужина. Печь является мощнейшим вентиляционным устройством, поэтому за полчаса-час без усилий высушит палатку и пол до естественного состояния.
"Пассажировместимость" МБ-10 позволяет в ней спать троим, правда, достаточно плотненько, однако "голь на выдумки хитра": смотрим техническое решение с двумя сегментами дымохода по 45, предложенное гвардейцем Ab$ent и восхищаемся его элегантностью и простотой, а также дополнительной площадью пола.
На самом деле из всей линейки "Мобибы", МБ-10 и МБ-3 подходят для этого лучше всего, тут все от целей/задач и количества участников зависит, обсуждение этой темы (МЭП), кстати, было, правда, не помню в какой ветке. Ну да, потребуется некоторая «микрохирургия» (например, перенос разделки МБ-3 из центральной части в переднюю, возможно – укорочение ножек «Дюны» с какой-то защитой пола /а об этом тоже уже писалось/ и пр.), но ничего сверхъестественного в этом я не вижу.
А от ветров вполне спасет использование всех растяжек и хороших кольев, а также пригруз юбки с дальнейшим засыпанием ее снегом; для особо серьезных случаев - ветрозащитная стенка из того же снега. Как-то так.

Палыч, спасибо от меня за обстоятельный ответ! мне тоже было любопытно, как бороться с влажностью в комбинированных палатках после банных процедур. Теперь ясно, что в общем-то несложно там.

Дима, да за что "спасибо"-то?! Физика, 6 класс же!
А с печами и просушкой там действительно все просто. Печь высушивает палатку не за счет тепла, которое она выдает (точнее, не только и не столько за счет него), а благодаря тяге в дымоходе. Для обеспечения горения (если быть точным - окисления) топлива, необходим кислород, который содержится в воздухе, и чем активнее печь горит (и чем лучше тяга), тем его нужно больше. А где печь может его взять? только из внутреннего объема палатки. И даже если закрыть приточку, то она все равно его возьмет, не важно откуда: из под пола, из щелей, сквозь стены затянет... Не важно, но возьмет. Это же палатка, а не герметичная подводная лодка/самолет! И тяга, если и ухудшится, то не заметно/не критично (по крайней мере, я не заметил). Ты представляешь, какие объемы внутрипалаточного/забортного воздуха (в сотнях кубометров) прогоняет через себя та же "Паробомба", вышедшая на режим (это при том, что ее номинальная мощность 9кВт, а фактическая - 12; и все это счастье - для нагрева помещения объемом 8-12 м3) всего лишь за час работы? Я - нет.
В общем, этот прогоняемый воздух палатку и сушит, да не быстро, а очень быстро.
Вот и весь нефритовый жезл, до копейки. Поэтому с просушкой палатки, после ее конверсии из бани в жилой модуль, особенно зимой, когда силы зла властвуют безраздельно... в смысле - когда тяга за счет разницы температур традиционно лучше, чем летом, вообще заморачиваться не о чем, "я так думаю!" (с).

Dimmx писал(а):Палыч, спасибо от меня за обстоятельный ответ! мне тоже было любопытно, как бороться с влажностью в комбинированных палатках после банных процедур. Теперь ясно, что в общем-то несложно там.

Дима, кстати, чтобы не быть голословным - вот: http://www.mobibaforum.ru/post20095.html#p20095, самый первый пост на странице.
Заметь, тема влажности/сухости палатки после банных процедур и перед ночёвкой не поднималась ни разу: я такой проблемы просто не увидел.

Сегодня сидел в бане и мечтал. Хорошо бы сидеть на зимней рыбалке в небольшой палатке с печкой длительного горения. Но пока по весу и габаритам такого ничего нету. Даже Дюна весит 8кг, что тяжелее Жиги. Для рыбацкой палатки 1,5х1,5х1,4(h) мощность, наверное, совсем крохотная нужна. Совсем миниатюрная печка. Все-таки не банная печь.

Можно газовую горелку взять, или свечи!

bokax
В такой маленькой зимней палатке смысл в дровяной печке?
Если просто рыбачить, то и газа хватает. А жить в ней несколько дней все равно не будешь!
До минус тридцати в нормальной палатке можно вообще без грелки. А так свечки в сумке болтаются на всякий случай. Бывает выезжаешь по теплу, а на месте под сорокет.
Если уже совсем жары хочется, то 5 литров баллон и печь с конвектором и трубой, чтобы не угореть.
Дровяная все же более горячая будет. В таком объеме как то страшновато.