syslogписал(а): ↑24 ноя 2024, 21:52
И дрова она нюхает по чуть-чуть и баню готовит за 7 минут от спички...
ойнимагу это очень смешно!
Сегодня парился один, расколол штакетинки на две половинки ( сейчас ими топлю), на одной согнутой руке несу эти поколотые дрова, в другой несу топор. И в очередной раз удивляюсь и радуюсь, сам с собой- как же надо мало дров для Паробомбы-3. У меня все движения отработаны и то от спички до начала парогенерации проходит от 15 до 20 минут. Раньше открывал поддувало полностью, на все деньги , сейчас природная домовитость , заставляет оставлять поддувало открытым на 1.5- 2.0 см. А то успеваю, после подтопки дров, только воды натаскать и уже надо бежать раздеваться в баню. А хочется придти в баню до начала парогенерации и покайфовать.
Re: Мб15 медиана переделка из каркаса 3мм нержавейки и 3мм варочная поверхность и парафон
Добавлено: 05 дек 2024, 05:17
syslog
АлексейАлександровичписал(а): ↑04 дек 2024, 20:14
И еще, чисто в качестве исторической справки, если интересно. Сама идея натрубного парогенератора была предложена впервые мной 14 лет назад. Когда ничего подобного еще не было ни у кого. В то время, когда Константин Бессонов разрабатывал свою "Скоропарку", я высказал идею, что можно уже существующие печи заставить генерировать перегретый пар без переделки их конструкции. Для этого можно использовать температуру отходящих газов из печи, у которых тепла еще очень много. В 2014-м я придумал слово "Парофон". Это был год, когда мы запустили своей собственный металлоцех и начали сами для себя производить печи и парогенераторы. В 2015 была подана заявка на регистрацию этого товарного знака.
Видел я как-то на просторах Интернета фотографию двух счастливых людей в парной. Дело было давно. Оба человека без одежды, потные (или в конденсате) сидят со счастливыми улыбками на лицах, а за ними дымоход печи с вставленным в трубу "шайтан-ведром".
Год фотки очень лохматый, а эти люди - очень молодые Александр Владимирович Нахошкин и Алексей Александрович Сычев.
И, вроде, сохранил я эту фотографию, но так хорошо сохранил, что не могу найти снова, чтобы здесь опубликовать.
Re: Мб15 медиана переделка из каркаса 3мм нержавейки и 3мм варочная поверхность и парафон
Добавлено: 05 дек 2024, 07:10
АлексейАлександрович
syslogписал(а): ↑05 дек 2024, 05:17
Видел я как-то на просторах Интернета фотографию двух счастливых людей в парной. Дело было давно. Оба человека без одежды, потные (или в конденсате) сидят со счастливыми улыбками на лицах, а за ними дымоход печи с вставленным в трубу "шайтан-ведром".
Да, точно! Было такое. Это мы у Александра Нахошкина были зимой на даче где-то довольно далеко от Москвы. По моему в сторону Калуги. Испытывали один из самых первых стационарных Парофонов. Тестировали идею: "Что если взять самую обычную типовую печь в стационарной бане и врезать в дымоход - парогенератор". Так чтобы быстро за несколько минут врезаться в дымоход - это не просто. Пришлось использовать гофру. Но у нас все получилось.
Александр как человек очень хороший, интересный. С ним всегда интересно пообщаться. Но в тот раз мы еще и кайф от влажной атмосферы словили. Пришли к выводу, что эту тему надо развивать. Мне не лень было ехать в Москву, тащить туда Парофон. А потом еще ехать куда-то в Подмосковье, чтобы узнать мнение Александр Нахошкина. Мы с ним дружим с 2008-го. Он все эти годы торгует банными печами, строит бани на заказ. И в этой тем очень хорошо разбирается. Поэтому мне было важно поехать к нему, чтобы он попробовал на вкус, лично испытал Парофон. Чтобы это не было бы для меня самообманом. Сам изобрел - сам радуется. Надо было получить объективную оценку от специалиста.
Re: Мб15 медиана переделка из каркаса 3мм нержавейки и 3мм варочная поверхность и парафон
Добавлено: 05 дек 2024, 15:36
Gipson
АлексейАлександровичписал(а): ↑04 дек 2024, 20:14
И еще, чисто в качестве исторической справки, если интересно. Сама идея натрубного парогенератора была предложена впервые мной 14 лет назад. Когда ничего подобного еще не было ни у кого. В то время, когда Константин Бессонов разрабатывал свою "Скоропарку", я высказал идею, что можно уже существующие печи заставить генерировать перегретый пар без переделки их конструкции. Для этого можно использовать температуру отходящих газов из печи, у которых тепла еще очень много. В 2014-м я придумал слово "Парофон". Это был год, когда мы запустили своей собственный металлоцех и начали сами для себя производить печи и парогенераторы. В 2015 была подана заявка на регистрацию этого товарного знака.
Понял крутая информация обязательно посмотрю щас
Re: Мб15 медиана переделка из каркаса 3мм нержавейки и 3мм варочная поверхность и парафон
Добавлено: 05 дек 2024, 17:16
Gipson
Посмотрел я ваше видео и разрезы пароперегревателей и возникла идея из подручных материалов попробовать опять таки в качестве эксперимента можно сказать готовый пароперегреватель под рукой стоит, корпуса колес от центробежных насосов идеальный лабиринт мне кажется должен получиться
Re: Мб15 медиана переделка из каркаса 3мм нержавейки и 3мм варочная поверхность и парафон
Добавлено: 05 дек 2024, 18:00
^Илья^
Gipson
Хорошо что есть, ещё остались те, у кого руки горят, что-то сделать своими руками. Сам такой, делал и самодельный Парафон и кц-4, и палатки шил разные, а в итоге перешёл на все оригинальное. Как ни крути, а для мобильной бани лучше печей чем у Мобибы нет, все самоделки из более толстого металла, а там и теплопередача и время остывания, все не то и самое главное вес. Чтоб варить тонкую нержавейку нужен профессионал, а если вы сами профессионал, то купите, потому что времени не хватит. А если любитель то очень долго придёться учится, чтоб сварить тонкую нержавейку.
Мне очень приятно смотреть как вы что-то изобретаете, творите, но сам участвовать в этом не хочу, лучше куплю.
Re: Мб15 медиана переделка из каркаса 3мм нержавейки и 3мм варочная поверхность и парафон
Добавлено: 05 дек 2024, 18:27
syslog
АлексейАлександровичписал(а): ↑04 дек 2024, 20:14
Рекомендую посмотреть приборные тесты натрубных парогенераторов для бани. Тест проводился независимой компанией "РусПар", с которой у нас нет никаких общих дел. Досмотрите до конца видеоролик. Там в конце показаны графики, на которых наглядно представлены результаты замеров. Парофон, благодаря своей запатентованной конструкции эффективнее на голову всего, что предлагается у других производителей. Как говорится - доказано наукой и приборами.
Интересно смотреть спустя годы на тогдашние диковинки и слушать выводы по тогдашним меркам и оценкам )).
Сейчас, уверен, многие выводы сделают другие.
Яркий пример, это Толян ЖПК. Сейчас он всех агитирует за Скоропарку (а это стационарный вариант Паробомбы, КЦ, Жиги, Пармы...) а тогда рекомендовал Пушку Магола )). ВВД делает печь Суббота и электрические Скоропарки "Пар иЖар", "Футурус"...
ППШ уже не рекомендует топить без воды ...
Re: Мб15 медиана переделка из каркаса 3мм нержавейки и 3мм варочная поверхность и парафон
Добавлено: 05 дек 2024, 20:46
Gipson
^Илья^писал(а): ↑05 дек 2024, 18:00Gipson
Хорошо что есть, ещё остались те, у кого руки горят, что-то сделать своими руками. Сам такой, делал и самодельный Парафон и кц-4, и палатки шил разные, а в итоге перешёл на все оригинальное. Как ни крути, а для мобильной бани лучше печей чем у Мобибы нет, все самоделки из более толстого металла, а там и теплопередача и время остывания, все не то и самое главное вес. Чтоб варить тонкую нержавейку нужен профессионал, а если вы сами профессионал, то купите, потому что времени не хватит. А если любитель то очень долго придёться учится, чтоб сварить тонкую нержавейку.
Мне очень приятно смотреть как вы что-то изобретаете, творите, но сам участвовать в этом не хочу, лучше куплю.
Да тут сам интерес процесса, у меня есть оригинал и парафон и кайфандра и медиана и бак для воды и 3 палатки и пол утепленный и искрозащита и полки, для походов я это всё использую, я это делаю для своей стационарной мб15 вес не важен, расход дров тоже, интерес добиться эффекта русской бани без лишней сырости и хорошей температуры, варить я и 0.5 сварю тиг сварка с импульсом и холодной сварки есть, именно эффект хамама в кайфандре мне не нравится, но опять же её супер маленькие размеры делают её не заменимой для летних походов, парафон 3 с медианой в паре без утепления мб15 на мой взгляд даёт много сырого пара хочется от этого избавиться, опять же в мб10 всё идеально, а в парабомбе мне не нравится отсутствие нормальной каменки.... Медиана хороша но мала для мб15 и хочется иметь возможность регулировки от сауны до хамама, это конечно из ряда фантастики но интересно, рекорд медианы без воды с мб10 летом 140 градусов, у меня идея фикс сделать краны чтоб можно было выбрасывать весь сырой пар на улицу через гофрированную трубку а чистый насыщенный пар в парную, но для этого надо очень мощную печь в то же время не слишком толстую с хорошей конвекцией и парогенератор с возможностью разделять потоки пара, за идею взял печки от якова, мобибы, гефест, изистим, парогенератор от мобибы, теплов и сухов и паровара, пытаюсь всё это соеденить в одно, это не реклама просто так сказать брал самые сильные стороны на мой взгляд от всех
Re: Мб15 медиана переделка из каркаса 3мм нержавейки и 3мм варочная поверхность и парафон
АлексейАлександровичписал(а): ↑04 дек 2024, 20:14
Рекомендую посмотреть приборные тесты натрубных парогенераторов для бани. Тест проводился независимой компанией "РусПар", с которой у нас нет никаких общих дел. Досмотрите до конца видеоролик. Там в конце показаны графики, на которых наглядно представлены результаты замеров. Парофон, благодаря своей запатентованной конструкции эффективнее на голову всего, что предлагается у других производителей. Как говорится - доказано наукой и приборами.
Интересно смотреть спустя годы на тогдашние диковинки и слушать выводы по тогдашним меркам и оценкам )).
Сейчас, уверен, многие выводы сделают другие.
Яркий пример, это Толян ЖПК. Сейчас он всех агитирует за Скоропарку (а это стационарный вариант Паробомбы, КЦ, Жиги, Пармы...) а тогда рекомендовал Пушку Магола )). ВВД делает печь Суббота и электрические Скоропарки "Пар иЖар", "Футурус"...
ППШ уже не рекомендует топить без воды ...
Вообще как я к этому пришёл:
Я хожу в походы с 1992 года, раньше мы складывали каменку топили её дровами делали каркас из веток и закрывали полиэтиленом и так лет 10-15, потом купили баню из силикона но тоже без каркаса её не долго использовали максимум года 2 а затем как раз таки появилась мобиба, мы купили мб10 с медианой и был такой кайф что ездили вплоть до декабря на речку, прорубали прорубь и купались, а потом использовали как баню на месте стройки дома тут же купили бак для воды и меняли воду чтоб не кипела или добавляли снег, затем появился парофон, мы и его купили, стало очень круто, ушла влажность и сухопарка и тяжелый пар, баня на зиму уже стояла на стационаре в доме уже жили, затем медиана стала сдавать позиции, пропала тяга, появились дыры, мы затыкали фольгой, фланец трубы сплющило, на тот момент еще была медиана 4 или 5 вроде в продаже, решил отремонтировать медиану сделав каркас из 3мм уголка нержавейки и обтянув его 1мм нержавейкой, а варочную поверхность из 3мм нержавейки, так как камни при нагреве деформировали поверхность, усилив это доп ребрами жесткости в зоне трубы и камней, эта печка служит и по сей день калится 3мм так же докрасна и деформации нет, потом были куплена кайфандра ну это для летних походов, а сейчас когда мб10 выгорела от долгих лет службы решили купить мб15, поставили её летом на стационарный каркас деревянного пола, закрепили на все расстяжки и радости нет предела но вот первые холода начали говорить что запаса жара нет у медианы топишь до красна а звука парафона нет, а летом был, тут и созрело создание чего то своего и нового, и чтоб на подольше
Re: Мб15 медиана переделка из каркаса 3мм нержавейки и 3мм варочная поверхность и парафон
Добавлено: 05 дек 2024, 23:18
syslog
потому что "габаритная мощность" форм-фактора Медианы это примерно 8 кубовая однослойная палатка (или 2 слойная чуть поболее) это МБ-10, или банная секция 2х2х2 других палаток.
Для МБ-15 расчетная печь это ПБ-3. Кубатура и теплопотери там больше.
Приобретите ПБ-100 и получите гарантированный запас мощности, пара и запаса энергии в камнях.
А у вас получается, что пытаетесь увеличить толщину стенок двигателя для мопеда, поставив его в автомобиль вместо того, чтобы поставить автомобильный двигатель. Крутить движок выше его расчетной мощности... - работа на износ и без запаса мощности с большим вопросом получения запаса ресурса. Топка маленькая, сечение дымохода мало по сравнению с ПБ-100, Медиана проигрывает в мощности в 2..3 раза, как я это ощущаю и прикидываю по опыту эксплуатации, сравнивая её с ПБ-3. Увеличив толщину стен, не меняя остальное вы только снизите отдаваемую мощность от печи в палатку.
Re: Мб15 медиана переделка из каркаса 3мм нержавейки и 3мм варочная поверхность и парафон
Добавлено: 06 дек 2024, 06:09
Jicharka
Хорошая история и опыт.
Вам на зиму второй слой всë равно нужен. С ним гораздо стабильнее. Я думаю, Вы это понимаете.
Re: Мб15 медиана переделка из каркаса 3мм нержавейки и 3мм варочная поверхность и парафон
Добавлено: 06 дек 2024, 09:42
Gipson
syslogписал(а): ↑05 дек 2024, 23:18
потому что "габаритная мощность" форм-фактора Медианы это примерно 8 кубовая однослойная палатка (или 2 слойная чуть поболее) это МБ-10, или банная секция 2х2х2 других палаток.
Для МБ-15 расчетная печь это ПБ-3. Кубатура и теплопотери там больше.
Приобретите ПБ-100 и получите гарантированный запас мощности, пара и запаса энергии в камнях.
А у вас получается, что пытаетесь увеличить толщину стенок двигателя для мопеда, поставив его в автомобиль вместо того, чтобы поставить автомобильный двигатель. Крутить движок выше его расчетной мощности... - работа на износ и без запаса мощности с большим вопросом получения запаса ресурса. Топка маленькая, сечение дымохода мало по сравнению с ПБ-100, Медиана проигрывает в мощности в 2..3 раза, как я это ощущаю и прикидываю по опыту эксплуатации, сравнивая её с ПБ-3. Увеличив толщину стен, не меняя остальное вы только снизите отдаваемую мощность от печи в палатку.
Почему же топку я увеличил даже больше чем у ПБ3 дымоход увеличил до 115 сделал закрытую каменку огибающую пламенем со всех сторон
Высота печки щас 800мм ширина 400 длина 550
3мм толщина стенок мне показалась оптимальная в соотношении долговечности и в то же время чтоб грелась быстро, естественно это не мобильная печка вес выйдет примерно 120 кг, я не убираю не складываю мб15 и печку она стоит на стационаре на деревянном капитальном поле
Re: Мб15 медиана переделка из каркаса 3мм нержавейки и 3мм варочная поверхность и парафон
Добавлено: 06 дек 2024, 12:30
syslog
Gipsonписал(а): ↑06 дек 2024, 09:42
Почему же топку я увеличил даже больше чем у ПБ3 дымоход увеличил до 115 сделал закрытую каменку огибающую пламенем со всех сторон
Высота печки щас 800мм ширина 400 длина 550
3мм толщина стенок мне показалась оптимальная в соотношении долговечности и в то же время чтоб грелась быстро, естественно это не мобильная печка вес выйдет примерно 120 кг, я не убираю не складываю мб15 и печку она стоит на стационаре на деревянном капитальном поле
тогда я не понял, причем тут Медиана? Что от нее осталось? Ничего, чтобы назвать это изделие Медианой )
У меня в стационарной 2х слойной палатке (прототип МБ-15) стоит Скоропарка-2012, сочетание получилось очень достойное. Не вижу смысла городить такой огород. С января 2018 года работает.
Re: Мб15 медиана переделка из каркаса 3мм нержавейки и 3мм варочная поверхность и парафон
Добавлено: 06 дек 2024, 13:23
doxtor02
syslogписал(а): ↑06 дек 2024, 12:30
У меня в стационарной 2х слойной палатке (прототип МБ-15) стоит Скоропарка-2012,
Андрей, напомни пожалуйста, ты ранее советовал, но я забыл уже , какую скоропарку ты посоветуешь в бревенчатую баню, вместо кирпичной печки? Для родственников в деревне интересуюсь.
Re: Мб15 медиана переделка из каркаса 3мм нержавейки и 3мм варочная поверхность и парафон
syslogписал(а): ↑06 дек 2024, 12:30
У меня в стационарной 2х слойной палатке (прототип МБ-15) стоит Скоропарка-2012,
Андрей, напомни пожалуйста, ты ранее советовал, но я забыл уже , какую скоропарку ты посоветуешь в бревенчатую баню, вместо кирпичной печки? Для родственников в деревне интересуюсь.
ну я везде советую 2012
но надо понимать что она работает только совместно с вентиляцией по РЭ к печи.
Кубатура парной из сруба может быть критична, тогда теплый пол поможет. Расположение печи с топкой из парной предпочтительней.