Вопросы "Гравицапа КЦ-3"

[Юрий68]

Приоткрыв крышку бака как раз и можно снизить температуру пара. Вода кипит при 100 градусов и пар будет чуточку больше 100, правда пар будет очень влажным.

А можно с этого места поподробнее. Особенно интересен феномен фокуса открытия крышки бака с синхронным охлаждением ппг. Готов даже взять пару платных уроков, чтобы ему научиться, буду народ удивлять на ярмарке.

[Юрий68]

Ну захотел ты снизить температуру и парообразование, закрыл поддувало/закинул немного дров/ действительно открыл крышку бака/ можно вообще дверь открыть, но зачем сложности всякие придумывать. Играясь одним поддувалом и количеством дров можно любые режимы получить.

А ведь точно! Чтобы изменить вкус борща нужно всего-то закрыть крышку кастрюли!Или наоборот открыть. Гениально Алексей!

[Евгений Каргин]

Пароперегреватель не охладиться, просто через него пар не будет проходить, пар будет сразу выходить через крышку. Как вы думаете пар в перегреватели попадает? При закрытой крышке создаётся небольшое избыточное давление в баке и оно гонит пар в перегреватель.когда крышка открыта пар сразу выходит наружу не попадая в перегреватель, соответственно температура пара чуть больше 100 градусов получается.

[Batman]

Печь парма разборная, это та же кц-3 только с объёмом топки 50л и домыходом 100мм. Жене, другая нужна, неразборная с выходом пара около 200-250 градусов.

Парма уже давненько снята с производства, вернее, "заморожена", поэтому вот отчет нашего форумчанина Славы, обладателя этой печи, и ссылка на саму печь в магазине Ерхова.

Печь неразборная, бак 30 литров, дымоход 115 мм и высота в сборе 990 мм. Для любой из мобильных парилок нужна специальная разделка на термопрокладке, обычную просто расплавит.

[Юрий68]

Пароперегреватель не охладиться, просто через него пар не будет проходить, пар будет сразу выходить через крышку. Как вы думаете пар в перегреватели попадает? При закрытой крышке создаётся небольшое избыточное давление в баке и оно гонит пар в перегреватель.когда крышка открыта пар сразу выходит наружу не попадая в перегреватель, соответственно температура пара чуть больше 100 градусов получается.

Хорошо, попробую на пальцах объяснить, кто не понял задачи или не читал вопроса Евгения. Ему хотелось получить параметры пара КЦ-3, но от какой-нибудь неразборной печи нового поколения. Ближайший вариант КЦ-4, но пар у неё суше из-за высокой температуры. Теперь к процессам. Если полностью открыть крышку, то мы выключаем из работы ппг полностью и получаем обычную суховоздушку с кипящей на ней кастрюлей с минимальной миграцией пара в парилку. Кто готов париться в такой бане? Значит проехали. Если совсем минимально приоткрыть крышку(пусть даже через тряпочку), но допустить некоторое количество пара пройти через ппг - мы тупо уменьшаем интенсивность выхода перегретого пара, его количества, но не его температуру. Т.е. просто получаем более медленный нагрев парной, без изменения "вкуса" пара, т.к. ппг все еще раскален. Задача снизить температуру пара вдвое или втрое без уменьшения интенсивности выхода его максимального количества. Уменьшение количества дров до супер-минимума даст снижение температуры пара, но и его количество сильно порежет, можно и подзамерзнуть в такой бане. Значит тоже не подходит.
Мдяя, где-то по углам сидят учителя физики и тихо плачут...

[Batman]

Кстати, при открытой крышке бака и выбросе сырого пара в парилку, ППГ который "бублик", излишне перегревается, что не способствует долголетию изделия. Кратковременный сброс сырого пара вполне допустим, но на постоянной основе - не стоит.
Если подобное делать на КЦ-3 то никаких негативных последствий не будет, кроме излишне перегретого дымохода около разделки.
А регулировка влажности и "жгучести" пара на КЦ-4 открытием крышки бака действительно большого смысла не имеет, температура сырого пара слишком мала, он просто растворяется в парилке практически бесследно.
Тут проще полковшика на камни плеснуть для акцента, больше эффекта будет.

Если совсем минимально приоткрыть крышку(пусть даже через тряпочку), но допустить некоторое количество пара пройти через ппг - мы тупо уменьшаем интенсивность выхода перегретого пара, его количества, но не его температуру.

Юр, даже больше скажу При таком режиме температура пара будет больше, чем в обычном режиме, потому как скорость прохождения его через раскаленный тракт уменьшится

[Евгений Каргин]

Вообще это не я хотел изменить параметры пара, я лишь предложил вариант. А сейчас я вас насмешу ещё больше, вы пишите что ппг не разогрет, так вот ппг разогрет пламенем до 300-800 градусов зависит от дров и т.д. Пар проходя через перегреватель как раз и нагревается до таких температур. Я вам ещё смешное скажу, пар для перегревателя служит охладителем, проходя через ппг он его охлаждает, тем самым предохраняет от выгорания.

[Юрий68]

Вообще это не я хотел изменить параметры пара, я лишь предложил вариант. А сейчас я вас насмешу ещё больше, вы пишите что ппг не разогрет, так вот ппг разогрет пламенем до 300-800 градусов зависит от дров и т.д.

А кем именно и в каком контексте это было сказано? Цитату не соизволите сюда кинуть?

[Шалаев Михаил]

Попробуйте Жига-3,пар как у КЦ-4 почти,в объёме РБ200/К5 самое то,при минус 8 и ниже,второй слой накинул и печь работает как летом,добавил 10 кг мелкого камешка,всего 10 и вот вам акценты.
Заметьте что весь комплект К5 в два слоя и Жига-3 займут место как одна КЦ-4.
Про тёплый пол зимой не забываем.

[Юрий68]

А Жига новая уже лишена прежней капризности? И пар ближе к КЦ-4 или КЦ-3?

[Шалаев Михаил]

А Жига новая уже лишена прежней капризности?

Да.Пар идёт стабильно,без импульса как в Жига-1,2,который надо ловить при использование. Ближе к КЦ-4.

[syslog]

Если полностью открыть крышку, то мы выключаем из работы ппг полностью и получаем обычную суховоздушку с кипящей на ней кастрюлей с минимальной миграцией пара в парилку.

Количество пара в парилке никак не уменьшится при открытии крышки бака. Просто он будет сырой, а не перегретый.
Абсолютная влажность будет такая же, но ощущения на шкуре совсем другие.
Ощущения возникают при конденсации пара на холодном теле, температура ПВС и процент влажности влияет на эти ощущения. Температура будет чуть ниже (нет догрева пара и общая энергия меньше, а влагосодержание то же, значит относительная влажность чуть выше.

[Юрий68]

Алексей Александрович! Уважаемая МОБИБА!
Может пора создать печь КЦ 5?
Чтобы как КЦ 4 была,неразборная,(может чуть меньше габаритами) но с системой парогенерации как у первой Жиги и КЦ 3.

Если уж создавать новую модификацию, кмк, надо что-то из движения вперед, а не жонглированием вариантов, вкусовые полумеры. Что-то вроде печи с регулированием степени нагрева ппг и регулировкой объема подачи сырца в ппг. Тогда это будет реально революционным шагом, печь реально будет выдавать все мыслимые кондиции. Правда, если в условиях стационара я еще смутновато представляю ее конфиг, то для выездного варианта(компактность и простота без потери мощности) для меня пока большая загадка.

[Юрий68]

Если полностью открыть крышку, то мы выключаем из работы ппг полностью и получаем обычную суховоздушку с кипящей на ней кастрюлей с минимальной миграцией пара в парилку.

Количество пара в парилке никак не уменьшится при открытии крышки бака. Просто он будет сырой, а не перегретый.
Абсолютная влажность будет такая же, но ощущения на шкуре совсем другие.
Ощущения возникают при конденсации пара на холодном теле, температура ПВС и процент влажности влияет на эти ощущения. Температура будет чуть ниже (нет догрева пара и общая энергия меньше, а влагосодержание то же, значит относительная влажность чуть выше.

Если принципиально упадет температура(по ощущениям рецепторов), то уже плевать какая там относительная влажность. Нового перегретого пара для поддержания индивидуальных приемлемых кондиций поступать не будет. Это уже карикатура на баню. Или как предложение постоянно туда-сюда подрываться на открытие-закрытие крышки? Вполне соглашусь, если задача задолбаться, а не попариться.

[Юрий68]

syslog
Андрей, мы же обсуждаем не частные физические процессы, как таковые, а общую картину в целом на предмет стабильного получения недогрева пара КЦ-4 без изменения его количества.
А этом ключе я вижу только снижение нагрева ппг или охлаждение пара на выходе. Остальные варианты в полной мере не будут отвечать задаче, либо волокут за собой гору нюансов и побочек.