Mobiba Forum

Zmei писал(а): У меня топка лопнула по бокам с двух сторон. Там варить уже бесполезно было. Печка 2012 г.в.
По поводу оцинковки категорически не согласен. Ничего оцинкованного в бане быть не должно. причина легко гуглится.

Подозреваю, что не лопнула, а разошлась по шву. Я честно сказать, не представляю, как лист может лопнуть.. Новая топка, безусловно это очень хорошо, кто-ж спорит.

Если не трудно, поясни, что такого в оцинковке? Ртуть? Погуглить то можно, но 95% информации в сети фейк. Или воду тоже в пластиковой таре хранить нельзя...

Nikolay писал(а):На старой Медиане есть одно "но" - нету на боковых конвекторах отверстий в нижней части, если сделать снизу глухой лист, то печь перестанет "качать" воздух. Если в нижнем листе сделать отверстия или щель вдоль конвектора - то можем прожечь/оплавить пол лучистым теплом.

Пока остается один выход - использование поддона под печью.

Абсолютно согласен! Я сейчас тоже использую переваренную топку старой медианы. Новая печь,выигрышная стоит в запасе. Под печкой 2 листа чего то негорючего, и старое дно положил. Лежит как поддон.

Мобильный писал(а): Если не трудно, поясни, что такого в оцинковке? Ртуть? Погуглить то можно, но 95% информации в сети фейк. Или воду тоже в пластиковой таре хранить нельзя...

Цинк биологически активен. В бане при нагреве может возгоняться с парами и попадать в органы дыхания, вызывая "болезнь литейшиков".

Почитать можно здесь:
http://xlom.ru/professionalnye-zaboleva ... oedinenij/

Недавно Бессонов К.Е. присылал мне почитать переписку с одним специалистом о вреде чугуна в бане. Там речь шла о том, что где-то в Сочи на супер-пупер дорогих правительственных курортах большие чиновники получили проблемы со здоровьем из-за банной печи. Не печь Термофора, а какая-то другая, большая, дорогая. По спец-заказу изготовленная.

Вызывали специалистов разбираться что произошло. Чиновники так сильно дорожат своим здоровьем и во время какой-то проверки у кого-то из них в легких нашли во множестве чешуйки чугуна. Такие микрочастицы с рваными краями как микро-осколки. Понятно, что это для легких как бы совсем не полезно, мягко говоря. Они приехали на курорт для лечения, а вместо этого наловили в легкие чугунную пыль.

Дело в том, что при сильном нагреве в закрытых каменках чугунные ядра раскаляются до свечения. А когда на них подают воду, происходит взрывообразное испарение и с поверхности чешуйки чугуна срывает и уносит паром. Человек сидит и дышит в парилке этой смесью паров воды с абразивом. Это заставляет подумать не только о том надо ли использовать чугунные ядра в каменке, но и том, так ли хорошо иметь банную печь из чугуна?

Баня, это ведь не шутки! Тут можно либо большую пользу здоровью получить. Либо совсем наоборот, если что-то не то сделать. В парилке человек усиленно дышит в ограниченном пространстве. И надо хорошо подумать чем. Если у тебя в каменке твердая порода жадеита, это одно. А если "чугуний" - это совсем другое. Да будь хоть жадеит, хоть вулканический габродиабаз - каменную закладку надо регулярно промывать водой, удаляя с поверхности камней пыль.

Камни подвергаются мощному воздействию внутренних напряжений, когда на них в раскаленном виде плещут воду. В принципе классическая каменка требует тщательного обдуманного обращения с собой. В этом плане парогенератор намного более предсказуем и безопасен для дыхания. И даже парогенератор не надо заливать какой попало водой с песком.

И тут лишние примеси в виде цинка как бы тоже не нужны. Поэтому для конструкции печей в бане оцинкованные детали не применяются. Ведро оцинкованное можно, а для печи цинк не надо использовать.

В мобильных печах типа Медиана пользователь априори самой конструкцией печи и самим способом пользования вынужден постоянно закладывать и разбирать каменку. Остужая камни в воде, промывая их. А вот если мобильная баня под стационаром используется, то надо не лениться и промывать камни от пыли сознательно, принудительно. И когда Вы будете мыть камни, Вы почувствуете в руках эту пыль, которая могла бы оказаться у Вас в легких.

Мобильный писал(а):Подозреваю, что не лопнула, а разошлась по шву. Я честно сказать, не представляю, как лист может лопнуть.. Новая топка, безусловно это очень хорошо, кто-ж спорит.
Если не трудно, поясни, что такого в оцинковке? Ртуть? Погуглить то можно, но 95% информации в сети фейк. Или воду тоже в пластиковой таре хранить нельзя...

Напрасно подозреваешь. Именно лопнула и совсем не по шву. Сформулировал я все точно. Метал топки относительно тонкий. Его крутит во всех плоскостях. Он испытывает серьезные термические нагрузки. Водичка на раскаленную топку попадает, а это резкие перепады температур. Почему он не может лопнуть, треснуть? Если есть серьезные сомнения в моих словах я найду время и выложу фотки. На них все замечательно видно.
Цинк – тяжелый металл, который испаряется при 200 ºС. Алексей Александрович дал очень обстоятельный ответ по этому поводу. Ну а воду я и сам из пластика пью. Да и вообще не фанат всего якобы безвредного.

Muramasa писал(а):Абсолютно согласен! Я сейчас тоже использую переваренную топку старой медианы. Новая печь,выигрышная стоит в запасе. Под печкой 2 листа чего то негорючего, и старое дно положил. Лежит как поддон.

Друзья, да я разве спорю с этим утверждением? Я полностью согласен. Вопрос ведь в другом. Если присандалить к старому конвектору нижний лист нержавейки и насверлить отверстий в нижней части боковых стенок конвектора то будет печь работать как положено? Я считаю, что будет.

АлексейАлександрович
Вот про чугун не думал и не знал. У меня чугунная болванка на Медиане под камнями.. Очень здорово работает!
В легких оседает это плохо, на продолжительность жизни повлияет.
Хотя, с другой стороны, "то что нас не убивает, делает сильнее)))

У меня друг на ядерный гриб смотрел, ему под 70, как молодой за девками бегает, раньще медная посуда была и тп и тд. примеров масса. Соседка вообще мухоморы сушеные ест...
А парогенерация с металла? Этот процесс разве до конца изучен? Что там китайцы суют в нашу нержавейку AISI430
Это не вопрос, Алексей, просто рассуждения...
Мне вот до сих пор, как пищевику интересен такой факт:
Все любят копчение. Процесс копчения наукой не доказан. какая там происходит коагуляция белков и п.т. продукты копчения-концерогенны, т.е яд накопительного действия.
Но блин, все едят и не мрут))) Я кстати, не очень доверяю, особенно горячего копчения..

Все лучшее в нашей жизни или аморально или противозаконно или ведет к ожирению)))

Мобильный писал(а): Но блин, все едят и не мрут))) Я кстати, не очень доверяю, особенно горячего копчения..
Все лучшее в нашей жизни или аморально или противозаконно или ведет к ожирению)))

Ну почему не мрут? Еще как мрут. Или,к примеру, что в бане аморального или как она ведет к ожирению? Тут вопрос в другом: зачем делать нижнюю часть конвектора печи из оцинковки (предположительно вредной для здоровья) если можно сделать из высоколегированной жаростойкой нержавеющей стали (предположительно безвредной для здоровья)?

Zmei писал(а):.... Тут вопрос в другом: зачем делать нижнюю часть конвектора печи из оцинковки (предположительно вредной для здоровья) если можно сделать из высоколегированной жаростойкой нержавеющей стали (предположительно безвредной для здоровья)?

Да тут и вопроса никакого нет Раскатываешь трубу и клепаешь, снизу отверстия под ножки, в боковых стенах конвектора можно дремелем выбрать пазы для циркуляции воздуха.

Zmei
Убедительно!)) я бы предпочёл нержавейку.
Как говорится, делай всегда хорошо.

Мобильный писал(а): А парогенерация с металла? Этот процесс разве до конца изучен? Что там китайцы суют в нашу нержавейку AISI430
Это не вопрос, Алексей, просто рассуждения...

А что "парогенерация с металла"? До точки плавления металл не "парит", стуктурно никаких своих частиц кристаллической решетки не теряет, чтобы отдать их в воду. Вроде бы никогда ничего такого ни в одном источнике не встречал, чтобы легирующие металлы покидали массив сплава и мигрировали в воду при кипячении или выпаривании воды на металле. Я думаю, у нас есть все основания полагать, что пар полученный с жаростойкого металла ничего не несет в себе кроме собственно пара.

Вот если в воде будет какая-то примесь или химия, то тут надо по ситуации смотреть что конкретно. Любая биологическая субстанция при температурах 350-600 градусов выгорает, как в стерилизаторе. То есть микробы, всякие бактерии-инфузории, - для них пароперегреватель это место, где им не выжить никаким образом. Это даже не "стерилизатор", а подчистую "выжигатель". Химия органическая при таких температурах так же разлагается на запчасти и выгорает. Может какая-то неорганика может преодолеть такой тепловой барьер?

Ну это должна быть какая-то сильно отравленная химикатами вода. И то не факт. Боевые отравляющие вещества именно так и деактивируют при помощи температуры.

На примере различных ароматизаторов думаю, что все из нас тестировали парогенератор. В этих ароматизаторах есть как органические, так и неорганические примеси. А на выходе пар без всякого запаха абсолютно. Все, что было в воде деструктурируется и стерилизуется в пароперегревателе.

Так что в моей системе координат двуступенчатый парогенератор с пароперегревателем - это самый, что ни на есть экологичный способ получения банного пара.

АлексейАлександрович писал(а):

Мобильный писал(а): А парогенерация с металла? Этот процесс разве до конца изучен? Что там китайцы суют в нашу нержавейку AISI430
Это не вопрос, Алексей, просто рассуждения...

А что "парогенерация с металла"? До точки плавления металл не "парит", стуктурно никаких своих частиц кристаллической решетки не теряет, чтобы отдать их в воду. Вроде бы никогда ничего такого ни в одном источнике не встречал, чтобы легирующие металлы покидали массив сплава и мигрировали в воду при кипячении или выпаривании воды на металле. Я думаю, у нас есть все основания полагать, что пар полученный с жаростойкого металла ничего не несет в себе кроме собственно пара.

Вот если в воде будет какая-то примесь или химия, то тут надо по ситуации смотреть что конкретно. Любая биологическая субстанция при температурах 350-600 градусов выгорает, как в стерилизаторе. То есть микробы, всякие бактерии-инфузории, - для них пароперегреватель это место, где им не выжить никаким образом. Это даже не "стерилизатор", а подчистую "выжигатель". Химия органическая при таких температурах так же разлагается на запчасти и выгорает. Может какая-то неорганика может преодолеть такой тепловой барьер?

Ну это должна быть какая-то сильно отравленная химикатами вода. И то не факт. Боевые отравляющие вещества именно так и деактивируют при помощи температуры.

На примере различных ароматизаторов думаю, что все из нас тестировали парогенератор. В этих ароматизаторах есть как органические, так и неорганические примеси. А на выходе пар без всякого запаха абсолютно. Все, что было в воде деструктурируется и стерилизуется в пароперегревателе.

Так что в моей системе координат двуступенчатый парогенератор с пароперегревателем - это самый, что ни на есть экологичный способ получения банного пара.

Теоретически, всё верно! Но на практике,не все так гладко. Я уже писал не раз, и ещё повторюсь, стояли у меня веники замоченные неделю,забыл про них. Вода закисла. Вспомнив слова про разложения воды на атомы и стерилизацию, я залил эту воду в парафон 3. Дождаться бани на пару, когда вода закипит, я не смог, в парной стоял противный кислый запах. Пришлось всё проветривать и промывать парафон.
Извиняюсь, что ушёл от темы ремонта.

Muramasa писал(а): Теоретически, всё верно! Но на практике,не все так гладко. Я уже писал не раз, и ещё повторюсь, стояли у меня веники замоченные неделю,забыл про них. Вода закисла. Вспомнив слова про разложения воды на атомы и стерилизацию, я залил эту воду в парафон 3. Дождаться бани на пару, когда вода закипит, я не смог, в парной стоял противный кислый запах. Пришлось всё проветривать и промывать парафон.
Извиняюсь, что ушёл от темы ремонта.

Ну так этому есть объяснение. Одно дело кипятить каку и дышать этим вонючим паром от первой ступени. Другое дело вывести вторую ступень на рабочий режим, когда пароперегреватель прогреется и тогда уже выжигать запахи. Кроме того, надо герметизировать заливную горловину, чтобы не было утечек.
Так как это требует дополнительных усилий, то мы и рекомендуем использовать чистую воду, а не лить каку в бак парогенератора.

Моя плита не сломана. Я все еще сделал модификацию. Может быть, он лучше весит камни. Материал нержавеющая сталь.

MobibaFin писал(а):Моя плита не сломана. Я все еще сделал модификацию. Может быть, он лучше весит камни. Материал нержавеющая сталь.

MedSmall.png

Ну поскольку это MobibaFin ничего страшного, что не в ту ветку. Просто хорошо, что есть представители на форуме. Есть ощущение международного единения. Это радует.
По сути поста. Судя по тени, отбрасываемой от самодельной решетки она установлена с зазором с варочной панелью. Печка целее будет конечно, но камни как греть? В любом случае дольше, чем если они лежат непосредственно лежат на варочной. Решетка красивая)))

Моя вина. Я не думал, что MobibaFin чувствует, что я коммерческий актер. Нет, я частное лицо без каких-либо коммерческих контактов. Я пытаюсь изменить свой псевдоним.