Страница 2 из 3

Re: Пар от камней или пар от парогенератора?

Добавлено: 16 июл 2020, 19:04
Евгений Геннадьевич
АлексейАлександрович писал(а):И, наконец, мобибиец подходит к этапу, когда он может лежать в парилке один, медитировать, глядя в потолок. Или дремать с прикрытыми глазами, размышляя на тему, как здорово, что удалось сбежать на природу от всего того, что в городе нас догоняет, окружает и напрягает.
Да, ради этого я и приобретал именно МОБИЛЬНУЮ баню!

Камни есть камни конечно, если использовать данное изделие как стационар на даче например, но если приобретаешь РБ200, тут кайф в другом. Природа, дорога, спокойствие, умиротворение и т.д. и пар, который выдает Жига-2 (пишу с большой буквы, в знак уважения) то что надо! И разогреет и на пол уложит и к самопарению подготовит. Правда опыт использования у меня только летом, (зимой, с накидным тентом надеюсь будет так же) пока ни разу не был разочарован!
Для себя подобрал режим, когда можно париться с веником, вот такой:
после нескольких прогревов, подкидываю в топку, и доливаю воду на полную, лежу и жду когда закипит.

услышав когда закипит, жду "прихода"

минут 10-15 лежу(на спине, потом на животе) и бегу окунаться

немного отдыхаю, и когда горение чуть затихает и температура в палатке чуть спадает, захожу погреться.

после купания, кажется, что уже не так горячо, хотя судя по термометру ещё как горячо))) лежишь, греешся и наступает тот момент, когда начинаешь заниматься, что называется, самопарением :lol: и пара ещё как хватает!

Re: Пар от камней или пар от парогенератора?

Добавлено: 16 июл 2020, 19:22
doxtor02
Евгений Геннадьевич писал(а):Камни есть камни конечно, если использовать данное изделие как стационар на даче например, но если приобретаешь РБ200, тут кайф в другом.
Я с КЦ-3 использовал камни, ради интереса и по просьбе папы. Через несколько раз папа уже перестал спрашивать про камни. А когда приобрёл РБ-200/К5+КЦ-4, вообще ни разу не использовал камни. Там жара и так хватает и на любой вкус. На прошлой неделе, на Валдай, сосед хвастался что он каждую неделю ходит в баню и там такой пар нагоняют, ну думаю сталевар наверно, короче, выскочил он из бани и это даже на дровах из леса. И не скажу что я натопил сильно. А вот его жене сделал хамамчик, думаю она ему теперь плешь проест о покупки бани. :lol:

Re: Пар от камней или пар от парогенератора?

Добавлено: 16 июл 2020, 20:28
Pavel_77_
А я вот хочу попробовать в паробомбу камушков добавить, не из-за того, что пара не хватает, его там в избытке. Просто что-то ароматное на камни подбросить. Да и зимой пригодится, я думаю. Кстати, насчет камней, приписанные им целебные свойства не более чем маркетинговый ход, или нет?

Re: Пар от камней или пар от парогенератора?

Добавлено: 17 июл 2020, 03:27
АлексейАлександрович
doxtor02 писал(а): А вот его жене сделал хамамчик, думаю она ему теперь плешь проест о покупки бани. :lol:
Вот оно! Мобибийское коварство! Попарил женщину в мягком режиме и хихикает наш Алексей Доктор. Потому, что, действительно, теперь ее мужу придется кое-что выслушать... И согласиться. Пусть попробует не согласиться. Если надо, ее еще раз попарят в правильной бане.

Re: Пар от камней или пар от парогенератора?

Добавлено: 17 июл 2020, 03:29
АлексейАлександрович
Pavel_77_ писал(а):А я вот хочу попробовать в паробомбу камушков добавить, не из-за того, что пара не хватает, его там в избытке. Просто что-то ароматное на камни подбросить. Да и зимой пригодится, я думаю. Кстати, насчет камней, приписанные им целебные свойства не более чем маркетинговый ход, или нет?
А кто его знает? Как проверить? Я верю, что Жадеит и правда чем-то полезен для дыхания... Просто верю. Да и камни мне своим видом нравятся.

Конечно, если бы кто-то вместо меня камни таскал и в печь укладывал, - я бы с удовольствием на них водичку березовую поливал. ))) Пока есть желание это делать, - обязательно это делайте.

Re: Пар от камней или пар от парогенератора?

Добавлено: 17 июл 2020, 03:52
Batman
АлексейАлександрович писал(а):Конечно, если бы кто-то вместо меня камни таскал и в печь укладывал, - я бы с удовольствием на них водичку березовую поливал. ))) Пока есть желание это делать, - обязательно это делайте.
У моей мелкой дочки (ну как мелкой, осенью первый паспорт получать, и Юлю уже переросла) при выездах на реку святая обязанность побродить по берегу и натаскать кварца на каменку :D

Жалко что последний год она с нами практически не катается, переходный возраст цветет буйным цветом :)

Re: Пар от камней или пар от парогенератора?

Добавлено: 17 июл 2020, 03:53
Евгений Геннадьевич
АлексейАлександрович писал(а): Лично я в итоге пришел к тому, что я уже не хочу таскать камни. Потому, что мне лень их потом остужать, перекладывать. Ну, просто лень. Я это делал раньше миллиард раз...
Наверное, именно это и послужило поводом придумать печь с парогенерацией? За что теперь, множество людей Вам благодарны! Не даром говорят, лень двигатель прогресса)))
Не забывайте фишку изделия, это мобильность! Ну мы конечно нация такая, изобретательная, поэтому и не стоим на месте)))
А те кто постоянно ходит в баню, вдобавок становятся здоровые и крепкие, наверное отсюда и появляется желание захватить с собой на природу немного камушков(килограмм этак 40 :lol:) так ещё и на машинах сейчас все, почему бы и нет)

Re: Пар от камней или пар от парогенератора?

Добавлено: 17 июл 2020, 07:35
doxtor02
АлексейАлександрович писал(а):
doxtor02 писал(а): А вот его жене сделал хамамчик, думаю она ему теперь плешь проест о покупки бани. :lol:
Вот оно! Мобибийское коварство! Попарил женщину в мягком режиме и хихикает наш Алексей Доктор. Потому, что, действительно, теперь ее мужу придется кое-что выслушать... И согласиться. Пусть попробует не согласиться. Если надо, ее еще раз попарят в правильной бане.
Ну мне коварства не занимать. Я сначала пригласил жену с ребёнком просто помыться (муж уплыл на подводную ночную охоту). Было на улице холодно и им купаться в озере было не с руки. Они ходили в куртках. Я как всегда в шортах и футболке рассекал. :D Потом мужу нагрел баньку, что он не выдержал и со словами--мне уже хватит, выскочил на улицу и потом в озеро. Хотя по нашим мобибийским меркам было комфортно ещё . А потом его жене сделал хамамчик и она минут 10 просто грелась на лавке и потом только начала мыться. Так что показал им разные состоянии Мобибы. Ну и помимо этого мы с женой каждый вечер с гиконьем, после бани, пробегали мимо них в озеро. В плавках и купальнике. :lol: И моя супруга окончательно добила соседку, проведя ей экскурсию в тёплую МБ-442 с МегаСогрой и кроватями.
Screenshot_20200717-035707.jpg

Re: Пар от камней или пар от парогенератора?

Добавлено: 17 июл 2020, 11:12
StAlk
Мне тоже нраявятся камни, они как то выравнивают взрывной характер печи. но и без них вполне можно хорошо париться без ущерба в качестве. Но меня останавливает вот что: когда то еще на КЦ3 я сделал закладку - и топил так добре, естесттвенно печь калилась до красна - и камни помяли заднюю стенку топки. Я конечно с газовой горелкой и молотком постарался вернуть прежнюю геометрию, но так как было не выровняешь.. Это конечно на скорость не влияет, но я как бы в какойто степени перфекционист. Когда сделаю нормальный контейнер из нержи - наверное продолжу и с камнями. С Сеткой тоже очень хорошие варианты предлагают здесь старожилы - но они оцинкованные - а цинк выгорает, не хочу ничего в баню тащить даже теоретически чегото вредного. В жиизни и так химии хватает.

Re: Пар от камней или пар от парогенератора?

Добавлено: 17 июл 2020, 13:45
Batman
StAlk писал(а):Но меня останавливает вот что: когда то еще на КЦ3 я сделал закладку - и топил так добре, естесттвенно печь калилась до красна - и камни помяли заднюю стенку топки. Я конечно с газовой горелкой и молотком постарался вернуть прежнюю геометрию, но так как было не выровняешь..
Надысь, собирая КЦ-3, обнаружил, что камни замяли заднюю стенку так, что крышка бака не ложится (уже потом подумал, а зачем ее туда пихать? она и поверх дымоходов прекрасно живет), но тем не менее.
Открыл дверцу и изнутри топки от души поколотил на холодную резиновым молотком. 5 минут - и крышка легла на дно топки. Ничего не порвалось, не разошлось.
Сталь пластичная, тонкая, правится и на холодную. Заметил, что топка деформируется больше от галтованных камней, если положить уже лопнувший пополам плоской стороной к топке - не заминает при любой температуре.

Re: Пар от камней или пар от парогенератора?

Добавлено: 17 июл 2020, 20:07
АлексейАлександрович
Евгений Геннадьевич писал(а):
АлексейАлександрович писал(а): Лично я в итоге пришел к тому, что я уже не хочу таскать камни. Потому, что мне лень их потом остужать, перекладывать. Ну, просто лень. Я это делал раньше миллиард раз...
Наверное, именно это и послужило поводом придумать печь с парогенерацией? За что теперь, множество людей Вам благодарны! Не даром говорят, лень двигатель прогресса)))
Не забывайте фишку изделия, это мобильность! Ну мы конечно нация такая, изобретательная, поэтому и не стоим на месте)))
А те кто постоянно ходит в баню, вдобавок становятся здоровые и крепкие, наверное отсюда и появляется желание захватить с собой на природу немного камушков(килограмм этак 40 :lol:) так ещё и на машинах сейчас все, почему бы и нет)
Благодарю за хорошие слова! )) Но, там история была несколько другая. Я ее уже рассказывал, но могу еще раз повторить вкратце. Первым идею отказа от камней высказал Юрий Степанович Левчук. Это хозяин компании "Теплодар". Вместе с ним и Бессоновым Константином Евгеньевичем мы работали с 2001 по 2003 г.г. в изначальной компании ООО "Нарва", которая стала производить печи "Термофор".

Когда Левчук в те годы, а было это где-то в 2002-2003 году, стал говорить, что хорошо бы полностью от камней отказаться, это звучало дико. Да, идея парогенерирующих печей изначально появилась в связи с мобильными банями. Я тогда работал у Левчука и Бессонова замом главного конструктора. Главным конструктором был Бессонов. А я был его замом и руководил созданием мобильных бань. Но первые печи для меня производил Термофор. И печи эти проектировал Константин Евгеньевич. А я занимался проектированием палаток и первых складных полоков.

Юрий Степанович во всем происходящем живо участвовал. Высказывал свои идеи. И вот, когда мы с Бессоновым сделали хорошую палатку и хорошую мобильную печь, Юрий Степанович как всегда с улыбкой и вроде как в шутку сказал. "А что, если вообще без камней? Раз уж мы стремимся к уменьшению веса".

И потом постоянно снова повторял эту идею. Чтобы мы с Бессоновым попробовали что-то придумать на эту тему. Константин Евгеньевич стал искать решение на эту тему. А я сказал Левчуку, что он крамольник, еретик. И что если банщики узнают о его инициативе, его сожгут на костре как еретика. Мы дружно поржали над этой шуткой. У нас тогда в офисе постоянно все происходило в приподнятом настроении.

Весной 2003 г. я просто ради спортивного интереса подключился к поиску решения в этом направлении. Хотя категорически не верил, что баня может быть без каменного пара. Но просто, в качестве решения изобретательской задачи предложил в качестве пароперегревателя использовать отходы нержавейки в виде стружки от токарного станка. Константину Евгеньевичу эта идея очень понравилась. Он стал над ней работать уже в металле. Спросил меня, хочу ли я в этом участвовать? Я сказал, что нет. Я пока не вижу реальной альтернативы компактным печам-каменкам. Бессонов довел идею со стружкой до патента. Но реальной действующей конструкции не появилось. И он тоже к этой идее охладел.

Вернулся я к идее мобильных парогенерирующих печей только в 2010-м году. Мы стали у себя в Мобибе проводить эксперименты с гофрированной нержавеющей трубой в качестве пароперегревателя. Тогда же начались первые эксперименты с печами длительного горения на дизельном топливе. Во время одного эксперимента у меня сотрудник чуть бровей не лишился. Произошел объемный взрыв.

Первые парогенерирующие печи мы делали в пику печам "Алтай". Юрий Степанович свою идею не оставил и в Теплодаре стал производить первую парогенерирующую мобильно-банную печь "Алтай". Но это была печь циклического действия. Когда мы в Мобибе свои эксперименты проводили, мы тоже делали печь циклического действия. Только улучшили эффективность пароперегревателя. Результат меня тогда не впечатлил.

Но и Константин Евгеньевич продолжил играться на эту же тему. И он мне притащил в июне 2012 г. на тест опытный образец. Это была мобильная ППГ-печь. То есть с перманентным (постоянного действия) пароперегревом. Они эту конструкцию придумали с Богомоловым Михаилом Васильевичем.

Я протестировал эту печь и понял, что ответ кроется именно в постоянной парогенерации. Нужно делать парогенератор на основе водяного бака и получать с него сырой пар.
В итоге я взял идею кипящего бака. Но к нему добавил свой собственный пароперегеватель. Потому, что он был более эффективный. А значит печь можно было сделать легче.

Вот так и получилось, что с подачи Левчука и при участии Бессонова я в итоге пришел к пониманию, какой должна быть мобильная банная ппг-печь. Но первыми в мире серийными ППГ-печами стали стационарные "Скоропарки" Термофора конструкции Бессонова.

Одно время я вообще предлагал Термофору разработать для нас легкую мобильную ППГ-печь. Раз уж они стали "Скоропарки" производить. Но аналог для мобильной бани по этой схеме получался не технологичным и тяжелым. Они так и не смогли придумать для нас легкую "Скоропарку". А я уже сам хотел эту тему развивать. И стал сам как пользователь мобильной бани мигрировать в своих вкусах от классического каменного пара циклического действия к бане типа "русского хаммама", когда паровое облако находится в парилке постоянно.

Не стал ждать, когда для нас кто-то что-то изобретет и станет производить. Хорошо, что к тому времени уже был опыт своих собственных экспериментов. Мы с моим главным инженером Константином Викторовичем очень быстро пришли к производству своих собственных парогенерирующих печей. Моя идея с теплообменником помещенным полностью в пламя топки - сработала. А там уже идея развивалась до навесного парогенератора "Парофона" и стали изобретаться различные варианты. Придумался распашной конвектор.

И прогресс еще не остановился. Некоторые мои идеи еще ждут воплощения.

Re: Пар от камней или пар от парогенератора?

Добавлено: 18 июл 2020, 10:59
Александр Петрович
За что Вам огромное Спасибо! Что бы я делал без Парабомбы? Поддавать на Алтай? Сейчас с уверенностью говорю, нет уж, увольте!

Re: Пар от камней или пар от парогенератора?

Добавлено: 01 окт 2024, 21:44
Холодов Александр
У каждого свое мнение, добавлю и свое.

Тема изначально не верна. Почему ИЛИ??? Парогенератор очень хорошо с камнями сочетается. У меня всегда и одно и второе и задачи у них разные.

Парогенератор:
1. Держать постоянно температуру (не остывает) и создавать комфортный пар (мокрый) в постоянном режиме
2. Горячую воду для камней готовить

Камни:
1. Добавить аду.
2. Выгнать из бани тех, кто говорил "ой, да у тебя тут не жарко" (почему-то выбегают, если на камни плеснуть)

Всегда использую совместно.

Re: Пар от камней или пар от парогенератора?

Добавлено: 02 окт 2024, 04:22
syslog
Холодов Александр писал(а): 01 окт 2024, 21:44 Парогенератор:
1. Держать постоянно температуру (не остывает) и создавать комфортный пар (мокрый) в постоянном режиме
2. Горячую воду для камней готовить
Поправлю.
Пар - сухой, перегретый. Это вы мокрый от него, как и любое тело, с температурой меньше, Ттр. А пар из парогенератора Мобибы перегретый, т.е. сухой, в отличии от пара из чайника, где он насыщенный=сырой.

Re: Пар от камней или пар от парогенератора?

Добавлено: 03 окт 2024, 10:23
Холодов Александр
syslog писал(а): 02 окт 2024, 04:22
Холодов Александр писал(а): 01 окт 2024, 21:44 Парогенератор:
1. Держать постоянно температуру (не остывает) и создавать комфортный пар (мокрый) в постоянном режиме
2. Горячую воду для камней готовить
Поправлю.
Пар - сухой, перегретый. Это вы мокрый от него, как и любое тело, с температурой меньше, Ттр. А пар из парогенератора Мобибы перегретый, т.е. сухой, в отличии от пара из чайника, где он насыщенный=сырой.
Не понимаю как вода в виде пара может быть "сухой"