Юрий68 писал(а):Нет, КЦ не имею, как и вопросов по ней. А к чему этот вопрос? И к чему этот официоз на "вы"?

Меня так воспитали, к людям которые мне в отцы годятся на вы обращаться. Вопрос в том что, вы не знаете как кц-4 работает, я уверен что она прокачает вашу рс-22 с избытком. И будете приятно удивлены её расходу дров

Юрий68 писал(а):

^Илья^ писал(а):Значит у нас с вами разное восприятие бани, при минус 27 и с ветром нам точно мало будет.

Вполне допускаю. Насколько я помню, в тот раз кондиции в 20см над полком были в районе 80/40, вполне кайфово, но при поддаче на камни с ног здорово сшибало.

Так я камни не вожу с собой, даже не знаю как она с камнями работает! Вполне возможно, поэтому и покачала, за счет камней

^Илья^ писал(а): Вопрос в том что, вы не знаете как кц-4 работает, я уверен что она прокачает вашу рс-22 с избытком. И будете приятно удивлены её расходу дров

Так, подожди-подожди... Я считал, что речь шла за МБ-15 в одном слое, Паробомбу и легкий минус, так? Или я чего-то путаю? Если так, то как мы свалились в связку РС-22 и КЦ-4? Разве я осуждаю твой выбор Гравицапы вместо Паробомбы? Мало того, я прекрасно осознаю излишнюю мощь ПБ-3 в РС-22 в двух слоях по сравнению той же печи в одном слое пятнашки. Но я ее смог "объездить", теперь она послушная до такой степени, что в прошедшее лето я вполне комфортно парился при забортных +30°С в двух слоях с закрытой дверью(даже не проветривая) и нормально работающим ППГ, не выходя в режим "истребить всё вокруг" и не вися в режиме холостого хода. Но что-то мы отвлеклись. Так какая корреляция разговора по связке МБ-15/ПБ-3 со связкой РС-22/КЦ-4, по которой даже и разговора нет?

^Илья^ писал(а): Вполне возможно, поэтому и покачала, за счет камней

Нет, миниатюрная каменная закладка так не работает, она может давать только кратковременный буст, тем паче в однослойке. Сама по себе она весь банный сет не вывезет, даже с моим фирменным гаражом для нее. Физику не обманешь.

Юрий68 писал(а):

^Илья^ писал(а):Может быть она мега мощная, но мы не смогли прокачать мб-15 в один слой в минус 10 без теплового пола до состояния бани.

Поверь, один слой без ТП в МБ-15 в минус 10 для Паробомбы это даже не смешно. Где-то есть мой отчет при -27°С, ёще и с порывистым ветром. Периодически даже приходилось низко приседать, жить хотелось. Может вам такой день достался, с "изюминкой", это еще можно допустить, но и то есть множество некоторых телодвижений, позволяющих сделать баню даже при таких вводных. Единственное, с чем соглашусь, да - ни разу не карманная. Могу еще допустить, что иногда ее капризы отчасти связаны с изначальной "придушенностью". Но это больше сказывается на тонких настройках.

У меня были случаи, когда в -17 ПБ в однослойке (фестивальная Аквариум) согревала много людей, но это не экстрим парение.

Случай в -10 на всех парах еле-еле вытянула парение, чтобы не ударит в грязь лицом (но был штиль).
Но и были случаи, когда в около нулевую погоду и даже в +5 прям на границе возможностей вытягивал для парения, печь светилась аки лампочка Ильича...
Но мне это не нравится, когда на последнем издыхании идешь к цели. Я за гарантированный запас голосую.
Поэтому рекомендую для МБ-15 в один слой брать Паробомбу, а не КЦ.

ЗЫ Без камней ни разу не использовал, всегда 20...25кг


Про разные вкусности пара можно посмотреть на ролике у Александра. Долго, нудно, но обоснованно простыми словами. Там речь про пар с закрытой и открытой каменки, в нашем случае, это пар из печи (аналог пара с ЗК, высокотемпературный) и пар из каменки (в ролике - пар открытой каменки, низкотемпературный).
Мешая этот пар, делая "коктейли пара" получаем целый спектр различных ощущений, разные "вкусы пара".
Если вы паритесь без каменки - вы лишаете себя части ощущений и, возможно, части удовольствий.

Всём привет. Если есть возможность, то я тоже голосую за паробомбу. Мощность никогда лишней не бывает. Лучше иной раз проверить, чем топить изо всех сил и ничего не получить в итоге. Вес конечно у паробомбы нормальный такой, далеко не потаскаещь

Ilia писал(а): AlexL
Вам отдельное спасибо, значит в наших условиях, данный комплект прошел обкатку. Одно из возможных мест установки на р.Белой.

У нас целая тема по реке Белой: https://www.mobibaforum.ru/kuda-poekhat ... -t724.html

Запутался еще больше, теперь помимо сомнений КЦ4 против ПБ3. Часто всплывает о больших габаритах ПБ3 в транспортном положении, что тоже не маловажный фактор для мобильной бани.
Возникли теперь сомнения МБ15 или МБ22 или РС22. А изучая комплекты мобиб форумчан с несколькими вариантами палаток и печей, ситуация несколько удручает.
Вроде бы МБ15 получается более универсальный вариант, с возможностью усовершенствования под конкретные условия. Плюсы меньший вес и объем для стартового комплекта.

Ilia
Запутать,это да,это мы можем. Ответьте себе на вопрос,купмте себе сейчас,зимой,комплект,пойдёте в баню или до лета лежать будет? Если пойдёте сейчас то с МБ-15 Парабомба,если будете ждать лета,то с КЦ-4. Если есть бюджет на двуслойную палатку,то смотрите сразу на МБ-22,она полегче,или РС-22,площадь чуть побольше,в них и КЦ-4 справится,в любое время года.

Вы еще подеритесь, горячие финские парни

За холиваром уже и забыли, как вопрос-то звучал

А интересовались тем, вывезет ли КЦ-4 ЛЕТОМ в объеме однослойной МБ-15 семейное парение в режиме русской бани, без сталеварения.

ВЫВЕЗЕТ. Проверено, и неоднократно. Имея в наличии и КЦ-4, и Паробомбу-3 могу это утверждать.

А если захочется большего, захочется фестивалить на крещение с плясками и фотками, вполне можно и докупить Паробомбу.

По поводу 2 слоев МБ-15 и достаточности для этого КЦ-4 - Илья, не забывай, что у тебя второй слой из основной ткани, а значит, не совсем корректно сравнивать при прочих равных.

Парился зимний сезон 20-21 годов в двух слоях с внутренним тентом из рип-стоп и КЦ-4, начиная от легкого минуса и до -30. Для семейного парения - хватает. Если фестивалить - нет. Камни использую всегда, во всех печах, при возможности.
ИМХО, иметь возможность размещения каменной закладки и не делать этого - все равно что сознательно заниматься секасом только в одной позе, и боже упаси, не использовать никаких других
Сам себя лишаешь дополнительных ощущений и впечатлений.

А в ноябре 21 в арсенале появилась и Паробомба.

Так вот, возвращаясь к печам, для себя вывел такую формулу:
для себя любимого и супружницы своей любимой - весна, лето и осень до околонулевой температуры - в одном слое КЦ-4.
До минус десяти - меняю на Паробомбу, также в одном слое.
Ниже -10 добавляется внутренний тент, и уже исключительно по желанию меняю печи, что одна что другая справляются.
Ниже -30 - 2 слоя и Паробомба.

А вот если фестивалим - Паробомба, и только в исключительных случаях, когда совсем-совсем некуда багаж распихать - гоняем на форсаже КЦ-4.

И при любом раскладе, если ниже +10, то использую утепление пола.

Когда заморачиваемся, и ставим МБ-15 внутри ТН-15 с тамбуром, теплыми полами и Согрой, то КЦ-4 вполне вывезет и в -20, и в -40. Но ставим все равно Паробомбу, потому что при общем объеме багажа разница в габаритах между печами совершенно незначительна.

Вообще все эти муки выбора оправданы, исключительно если поставить себе задачу - "хочу только одну печь, и чтобы она была для всего и любых задач." Для всего остального есть широкий ассортимент печей и палаток

Опять же, все ИМХО, и на вкус и цвет все фломастеры разные.
Лично я к примеру, возьму на ночевку и ПДГ печь и парогенерирующую, найду место, а не одну Мегасогру, просто потому что не перевариваю суховоздушных режимов.
А кто-либо другой вполне поступит иначе, и тоже будет прав.

И при парении тоже предпочту не подгонять палатку под конкретную печь, а буду исходить из того, какие именно условия желаю получить, и уже к ним подбирать арсенал. И если из имеющегося получить именно желаемые условия не получается... значит пора писать себе в профиль очередную "хотелку".

Но повторюсь, исходя из задач и вопросов, озвученных на предыдущей странице - КЦ-4 будет достаточно. Есть возможность взять и возить более мощную печь - прекрасно! Хотя и не обязательно

P.S. А вот после того, как прочувствовал объем МБ-15, уже сложнее переходить к меньшему.

Соглашусь. Если бюджет позволяет то лучше брать двухслойную палатку. Тем более двухслойная палатка будет дешевле чем однослойная плюс второй слой. На счёт печи. У меня мб22 и паробомба, никогда не заморачиваюсь какая на улице погода. Всегда баня на ура. И это при том что не использую тёплый пол. Пол не использую потому что супруга очень любит плескаться, воды много и не хочется заморачиваться с сушкой пола.

Ilia
Вы зимой на даче, баню,посещаете? Если да,то после выбора и покупки,найдите место под палатку и ждём отчёта с тестом-сравнением.

Шалаев Михаил
Да регулярно, баня непременный атрибут жизни вне зависимости от сезона. У нас собственно и дача для бани, а остальное прикладное. Сравнение зимой, даже когда у нас потеплеет до -20, Мб-15 однослойную с КЦ-4 со стационарной с большой долей вероятности будет не в пользу мобильной. Да и ждать надо когда на сайте появятся МБ-15.
Летом можно будет попробовать, место есть. Интересно будет сравнить детища изобретения двух русских людей, которые радеют за банное дело.
Собственно, вот сердце стационарной бани. Все
Но набив много шишек из-за допущенных на стадии проектирования ошибочных решений и выявленных в процессе эксплуатации, в том числе и возросшими требованиями. Хотелось бы часть вопросов с мобильной баней продумать заранее.

Сергей все верно написал, бюджет выбирать различные варианты есть. Но пока! конкретная задача с возможностью масштабирования.

Основная цель - разнообразить досуг. Какие критерии я себе ставил, но не в ущерб кондиционным показателям бани.

Размер - у мало опыта "банного туризма", пару раз в платке куб-автомат и ноунейм печкой визуально недо-Медиана. Честно говоря получалось так себе, хотя в целом впечатления положительные. На печке было ведро, а из частей решеток для барбекю смастерили примитивное ограждения для камней, которые заливались с одной кружки.
Размер 200х200 показался маловат на компанию из более чем 4х человек, в котором печка занимает не маленькое пространство, хотя мне сам куб импонирует простотой и скоростью установкой, ветроустойчивостью. Конструктивно мне кстати нравится. Кстати, как ветроустойчивость у МБ-15?
Поэтому для себя остановился на размере 2.5 х 2.5 м.

Сезон - теплое время года, пока я не могу представить себе выезд в прохладное время с баней, для этого потребуются много сопутствующего оборудования, которого нет в наличии. И если его рассматривать, то собственно нужно в любом случае пересматривать ТЗ, хотя у МБ-15 есть множества опций для масштабирования проекта.
КЦ-4 под поставленную задачу походит, вполне возможно подойдет и под более жесткие условия, если модернизировать МБ-15.

Мобильность - несмотря на немаленькое багажное пространство, в кемпинговом варианте мы уже достаточно сильно обросли всякого рода барахлом, возраст требует комфорта. Опционально - так же с приходом тепла мы начинаем помимо пешего туризма начинаем осваивать водный в лайт режиме (пакрафты, сапборды). Соответственно иметь возможность для легких ПВД исключено только по воде с багажника загрузиться на плавсредства с ограниченными транспортировочным объемом и весом.

В эти критерии вписывается МБ-15 и КЦ-4, в кемпинговом варианте с опциями в виде ИЗН-15, ПС-750, ПСН-400.

Ilia
Вы уже сделали выбор,надо было только подтверждение. Ветроустойчивость у МБ-15 хорошая,если на все растяжки ставить,проверено этим летом. Берите Аквариум.

Ilia писал(а): Собственно, вот сердце стационарной бани.

DSC_5734.JPG

Сердце хорошее, а вот с "позвоночником" надо поработать!

Меняйте полок на обслуживаемый и нормального размера под парение.
Нестыковка у вас: печь для парения (для среднего пара), а полок для кур-гриль (для высоких температур без пара).
С такой печью надо лежать (а полок узкий, надо шире), к лежащему подходить с вениками плотно (нижняя лавка и обшивка мешает).
Полок надо чуть ниже и шире, ширину добавляем за счет убирания нижней лавки.
Если надо залезать через промежуточную ступеньку, то она должна легко задвигаться под полок (лавочка). Поэтому обшивку полка так же надо убрать. И листву из под полка можно будет легко убирать.

Но это я со своей колокольни смотрю. Прошу не принимать близко к своему сердцу, только как совет, оффтоп.