Печь Гравицапа КЦ-4

Новости, обсуждение, отзывы и опыт использования банной парогенерирующей печи «Гравицапа КЦ-4»
Аватара пользователя
doxtor02
Генерал подразделения Мобиба Гвардии
Генерал подразделения Мобиба Гвардии
Сообщения: 3575
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 14:08
Для знакомых: Алексей
Мой комплект: Палатки: МБ-1"ИНИПИ", МБ-442, РБ-200/К5, К6.
Печи:КЦ-4(2шт), Паробомба-3(4 шт),
Дюна-2(2 шт), Медиана-6, МегаСогра,
Парофон-3, шапочки.
сумка пляжная.КС-400.
Хочу купить: РС-33, РС-28, МБ-15, МБ-552 М3, МГ-2
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1796 раз
Поблагодарили: 2864 раза
Послужной список

Re: Печь Гравицапа КЦ-4

Сообщение doxtor02 »

^Илья^ писал(а):Хотелось бы поиметь в арсенале паробомбу - 4, с увеличенным диаметров дымохода, для лучшей тяги, примерно так как работает жига-3. В бане нужна жаркая печь, бывает раз хорошо пропаришься и больше не охото.
Что то я не понял, ты же вроде продал свою Паробомбу. Со словами, что она для тебя избыточна. :D
Коронавирус :o , нет не слышали. Мы в это время в Мобибе парились. :lol:
Аватара пользователя
syslog
Модератор Форума
Модератор Форума
Сообщения: 1423
Зарегистрирован: 12 дек 2017, 22:18
Для знакомых: Андрей
Мобиба у меня с: 2018
Мой комплект: МБ-15++,РС-22
ПБ-3,КЦ-4,М-6, Парадигма
Р-34,Р-536А
Согры,Д-3
Хочу купить: К-7 +ТН-7
Откуда: Чехов МО
Благодарил (а): 1777 раз
Поблагодарили: 2199 раз
Контактная информация:
Послужной список

Re: Печь Гравицапа КЦ-4

Сообщение syslog »

Да, Илья, не понятно... Переводи для нас, расшифруй свои хотелки более подробно.
Олег!!!
Рядовой (новичок) Мобиба Гвардии
Рядовой (новичок) Мобиба Гвардии
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 12 апр 2023, 10:32
Для знакомых: Олег
Мобиба у меня с: 2023
Мой комплект: Палатка другого производителя,
самодельная ИЗН, печь КЦ-4 и немного камней кубиков.
Откуда: Москва, Тула, Суворов
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 4 раза
Послужной список

Re: Печь Гравицапа КЦ-4

Сообщение Олег!!! »

Юрий68 писал(а): Прогоняю воду через угольный фильтр и вообще забыл что такое чистить, кипятить с лимонкой)))
Это воду для печи?
Тут народ пишет, что литров 40 уходит за одно посещение баньки. Это же сколько времени на фильтрацию уходит?
Аватара пользователя
^Илья^
Лейтенант Мобиба Гвардии
Лейтенант Мобиба Гвардии
Сообщения: 760
Зарегистрирован: 19 авг 2021, 15:58
Для знакомых: Илья
Мобиба у меня с: Ноябрь 2021
Мой комплект: самодельные: полоки, "шикардос", мини КЦ-4, квадратная согра, тент накидной - 15 без тамбура, Мб-15, МБ-15 аква, шикардос, жига-3, согра-3.
Хочу купить: МБ-15 с креплением тента на крючках, медиана-8 с Парофоном, паробомба - 100
Откуда: Ленинградская область. Сосновый Бор
Благодарил (а): 803 раза
Поблагодарили: 1097 раз
Контактная информация:
Послужной список

Re: Печь Гравицапа КЦ-4

Сообщение ^Илья^ »

Паробомба для меня показалась, слишком тяжёлая, а по мощности на мой взгляд не сильно превосходит кц-4. Так наверно вы правы, мне больше подойдёт форсированная кц-4. Или паробомба каторая в один слой влет прокачает мб-15 в один слой до нуля градусов.
Аватара пользователя
АлексейАлександрович
Создатель Мобибы
Создатель Мобибы
Сообщения: 9906
Зарегистрирован: 03 дек 2014, 10:52
Для знакомых: Алексей Александрович
Мобиба у меня с: в 2001-м году
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 11979 раз
Поблагодарили: 16941 раз
Послужной список

Re: Печь Гравицапа КЦ-4

Сообщение АлексейАлександрович »

syslog писал(а):
^Илья^ писал(а): с увеличенным диаметров дымохода, для лучшей тяги
От сечения дымохода тяга не зависит. Она зависит от длины дымохода и разности температур-> давлений -> масс воздуха.
Без учета такого параметра как расход, дымовую тягу невозможно рассматривать только лишь как результат разности температуру и давлений.

Расход - это количество жидкости, газа или пара, проходящее в единицу времени через поперечное сечение трубопровода, канала и т. д. При этом количество среды, измеренное в объемных единицах, называют объемным расходом, а в массовых — массовым.

Расход напрямую связан с сечением канала. И, пожалуй, это наиважнейший параметр в гидравлике и газодинамике. По сути все другие параметры для нас, как для конструкторов-практиков являются вспомогательными инструментами. А достижением результата следует рассматривать обеспечение искомого расхода.

Дяденьки физику в этом учебном ролике явно любят и понимают. Я, например, физику не люблю. Никогда не любил. Но вынужден был научиться ее мало-мало понимать. )) Кстати, нашу специальность на Самолетостроительном факультете все другие кафедры называли - "шлангисты". Там были прочнисты, аэродинамики, самолетчики (это которые по железу, по сборке - черная кость), а мы были - шлангисты. Наша основная тема была гидравлика, пневматика. Шасси, система кондиционирования и т.п.

Так уж сколько мне пришлось считать этих задачек с трубопроводами, давлениями, сечениями, расходами и местными гидравлическими сопротивлениями.

Кстати, говоря о дымоходах, о дымовой тяге совершенно недопустимо откидывать в сторону вязкость среды и местные гидравлические сопротивления. То есть выхолощенное представление о дымовой тяге как о результате разности давлений не даст полного понимания для проектирования дымоходов.

Собран дымоход "по дыму" или "по воде" - это будет вносить свои коррективы. Для быстрых шустрых печей с активным горением дымоход должен быть только "по дыму". Потому, что на стыках образуются турбулентные потоки, которые поджимают, а чаще полностью разрушают "ядро" ламинарного потока. Мы начинаем терять полезное сечение, а значит мы начинаем терять показатель расхода.

Объемный расход определяется по формуле:

Q = V • S,

где Q — объемный расход;
V — скорость потока;
S — площадь поперечного сечения потока.

Понятно, что чисто ламинарный режим течения среды в дымоходе обеспечить невозможно. Даже трение о стенки, вязкость среды создают условия для турбулизации. Но скорость локальных турбулентных завихрений, а значит и степень "запирания" сечения рассчитать на данном уровне развития теории среды пока не представляется возможным. Наука здесь пока что пользуется эмпирическими приемами наработанными из практики.

Однако, как я показал выше, расход обязательно и всегда связан с площадью сечения и скоростью потока. И если стоит задача надежного дымоудаления, то ты обязан повышать либо скорость, либо увеличивать сечение.

Поэтому одна и та же дровяная топка с дымоходом на 105 мм будет конечно же работать бодрее и активнее, чем с дымоходом на 90 мм.

Мы тут недавно провели эксперимент по весне. Изготовили опытную Медиану с дымоходом 105 мм. И собрали с этой печью водогрейную систему. Попробовали и сказали все единодушно - НУЕГОНАФИК! С такой бешеной тягой и бурным кипением в палатке РС-28 мы получили невыносимые для жизни параметры атмосферы. Вроде немного добавили сечения. Было 90, стало 105 мм. Но печь озверела настолько, что я не знаю, кому мы могли бы такую печь предложить. Ведь она убьет, сварит своего хозяина.

Но и так из практики создания печей и дымоходов известно, что часто используется метод дросселирования потока для регулирования дымовой тяги. А еще есть такой способ, как использование натрубного конфузора. И все это опять про сечение и его связь с тягой.
Причиняем удовольствие! Скоро всем придет Шикардос!
Аватара пользователя
doxtor02
Генерал подразделения Мобиба Гвардии
Генерал подразделения Мобиба Гвардии
Сообщения: 3575
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 14:08
Для знакомых: Алексей
Мой комплект: Палатки: МБ-1"ИНИПИ", МБ-442, РБ-200/К5, К6.
Печи:КЦ-4(2шт), Паробомба-3(4 шт),
Дюна-2(2 шт), Медиана-6, МегаСогра,
Парофон-3, шапочки.
сумка пляжная.КС-400.
Хочу купить: РС-33, РС-28, МБ-15, МБ-552 М3, МГ-2
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1796 раз
Поблагодарили: 2864 раза
Послужной список

Re: Печь Гравицапа КЦ-4

Сообщение doxtor02 »

^Илья^ писал(а):Паробомба для меня показалась, слишком тяжёлая, а по мощности на мой взгляд не сильно превосходит кц-4. Так наверно вы правы, мне больше подойдёт форсированная кц-4. Или паробомба каторая в один слой влет прокачает мб-15 в один слой до нуля градусов.
В большом объёме палатки я разницу почувствовал между печами КЦ-4 и Паробомбой. КЦ-4 использовал всегда с пенофолом на полу. + 2 дополнительных трубы дымохода. И тогда в однослойной РБ200 в любую температуру было жарко, что даже ткань стенки обжигала. МБ-15 тут только Паробомба поможет прокачать. Ну и конечно высота 220 см наверно забирает много тепла. У меня в самодельной бани для постоянки высота 2 метра. Моё мнение, что этого достаточно. Не вижу смысла высокой бани. По крайней мере мне высоты хватает и самому сидя/стоя попарится и лежачего попарить.
Коронавирус :o , нет не слышали. Мы в это время в Мобибе парились. :lol:
Аватара пользователя
Юрий68
Полковник Мобиба Гвардии
Полковник Мобиба Гвардии
Сообщения: 1314
Зарегистрирован: 26 авг 2018, 20:44
Для знакомых: Юрец
Мобиба у меня с: 2018
Мой комплект: ПБ-2, Шикардос 2шт, МегаСогра, ПБ-3, РС-22.
Хочу купить: Парадигма, БН-12, КС-400, ПС-750, ПБ-4(100), РС-32
Откуда: Курган
Благодарил (а): 1890 раз
Поблагодарили: 1887 раз
Контактная информация:
Послужной список

Re: Печь Гравицапа КЦ-4

Сообщение Юрий68 »

Олег!!! писал(а):
Юрий68 писал(а): Прогоняю воду через угольный фильтр и вообще забыл что такое чистить, кипятить с лимонкой)))
Это воду для печи?
Тут народ пишет, что литров 40 уходит за одно посещение баньки. Это же сколько времени на фильтрацию уходит?
На 80 литров что-то около 10-15 минут. Неужели это кому-то слишком много?
Олег!!!
Рядовой (новичок) Мобиба Гвардии
Рядовой (новичок) Мобиба Гвардии
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 12 апр 2023, 10:32
Для знакомых: Олег
Мобиба у меня с: 2023
Мой комплект: Палатка другого производителя,
самодельная ИЗН, печь КЦ-4 и немного камней кубиков.
Откуда: Москва, Тула, Суворов
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 4 раза
Послужной список

Re: Печь Гравицапа КЦ-4

Сообщение Олег!!! »

Юрий68 писал(а): На 80 литров что-то около 10-15 минут. Неужели это кому-то слишком много?
Это что за фильтр? Просто для меня, угольный фильтр -это кувшин. Пока профильтруешь.... уже и на паришься)))
Аватара пользователя
^Илья^
Лейтенант Мобиба Гвардии
Лейтенант Мобиба Гвардии
Сообщения: 760
Зарегистрирован: 19 авг 2021, 15:58
Для знакомых: Илья
Мобиба у меня с: Ноябрь 2021
Мой комплект: самодельные: полоки, "шикардос", мини КЦ-4, квадратная согра, тент накидной - 15 без тамбура, Мб-15, МБ-15 аква, шикардос, жига-3, согра-3.
Хочу купить: МБ-15 с креплением тента на крючках, медиана-8 с Парофоном, паробомба - 100
Откуда: Ленинградская область. Сосновый Бор
Благодарил (а): 803 раза
Поблагодарили: 1097 раз
Контактная информация:
Послужной список

Re: Печь Гравицапа КЦ-4

Сообщение ^Илья^ »

АлексейАлександрович писал(а):
Мы тут недавно провели эксперимент по весне. Изготовили опытную Медиану с дымоходом 105 мм. И собрали с этой печью водогрейную систему. Попробовали и сказали все единодушно - НУЕГОНАФИК! С такой бешеной тягой и бурным кипением в палатке РС-28 мы получили невыносимые для жизни параметры атмосферы. Вроде немного добавили сечения. Было 90, стало 105 мм. Но печь озверела настолько, что я не знаю, кому мы могли бы такую печь предложить. Ведь она убьет, сварит своего хозяина.

Но и так из практики создания печей и дымоходов известно, что часто используется метод дросселирования потока для регулирования дымовой тяги. А еще есть такой способ, как использование натрубного конфузора. И все это опять про сечение и его связь с тягой.
Я бы хотел такую опасную печь иметь в своём арсенале, турбо кц-4 или турбобомбу! Ну конечно же на свой страх и риск.
Мобиба объединяет людей!
Аватара пользователя
Юрий68
Полковник Мобиба Гвардии
Полковник Мобиба Гвардии
Сообщения: 1314
Зарегистрирован: 26 авг 2018, 20:44
Для знакомых: Юрец
Мобиба у меня с: 2018
Мой комплект: ПБ-2, Шикардос 2шт, МегаСогра, ПБ-3, РС-22.
Хочу купить: Парадигма, БН-12, КС-400, ПС-750, ПБ-4(100), РС-32
Откуда: Курган
Благодарил (а): 1890 раз
Поблагодарили: 1887 раз
Контактная информация:
Послужной список

Re: Печь Гравицапа КЦ-4

Сообщение Юрий68 »

^Илья^ писал(а): Или паробомба каторая в один слой влет прокачает мб-15 в один слой до нуля градусов.
Илья, МБ-15 у меня была с одним слоем. Из личного опыта, до -30°С(ниже не смог поймать температуру) ПБ-3 прокачивает вплоть до сталеварских кондиций(с теплым полом). До -15°С легко переводит клиента в состояние изюма(даже без теплого пола). Навык управления печью все решает, а потенциал Паробомбы приличный, просто не все им пользуются "на все деньги" и, как следствие, не до конца понимают ее характер.
Аватара пользователя
Юрий68
Полковник Мобиба Гвардии
Полковник Мобиба Гвардии
Сообщения: 1314
Зарегистрирован: 26 авг 2018, 20:44
Для знакомых: Юрец
Мобиба у меня с: 2018
Мой комплект: ПБ-2, Шикардос 2шт, МегаСогра, ПБ-3, РС-22.
Хочу купить: Парадигма, БН-12, КС-400, ПС-750, ПБ-4(100), РС-32
Откуда: Курган
Благодарил (а): 1890 раз
Поблагодарили: 1887 раз
Контактная информация:
Послужной список

Re: Печь Гравицапа КЦ-4

Сообщение Юрий68 »

Олег!!! писал(а):
Юрий68 писал(а): На 80 литров что-то около 10-15 минут. Неужели это кому-то слишком много?
Это что за фильтр? Просто для меня, угольный фильтр -это кувшин. Пока профильтруешь.... уже и на паришься)))
Кувшин это чайные церемонии проводить. У меня проточный, трехколбовый. Я заранее в цехе воду готовлю, забросил канистры в багажник и вперед на процедуры.
Аватара пользователя
syslog
Модератор Форума
Модератор Форума
Сообщения: 1423
Зарегистрирован: 12 дек 2017, 22:18
Для знакомых: Андрей
Мобиба у меня с: 2018
Мой комплект: МБ-15++,РС-22
ПБ-3,КЦ-4,М-6, Парадигма
Р-34,Р-536А
Согры,Д-3
Хочу купить: К-7 +ТН-7
Откуда: Чехов МО
Благодарил (а): 1777 раз
Поблагодарили: 2199 раз
Контактная информация:
Послужной список

Re: Печь Гравицапа КЦ-4

Сообщение syslog »

Юрий68 писал(а):
^Илья^ писал(а): Или паробомба каторая в один слой влет прокачает мб-15 в один слой до нуля градусов.
Илья, МБ-15 у меня была с одним слоем. Из личного опыта, до -30°С(ниже не смог поймать температуру) ПБ-3 прокачивает вплоть до сталеварских кондиций(с теплым полом). До -15°С легко переводит клиента в состояние изюма(даже без теплого пола). Навык управления печью все решает, а потенциал Паробомбы приличный, просто не все им пользуются "на все деньги" и, как следствие, не до конца понимают ее характер.
Ну не знаю, мне такой режим не нравится, особенно, когда гостей много.
Дров и воды уходит много. Гонять ПБ до ярко красного свечения - это резко сокращать срок ее жизни, да и режимы получаются не стабильные и короткие, как с Ж2, нет возможности оттянуться на полчаса не подходя к печи...

Лучше взять второй слой в палатку, благо теперь у меня есть такие варианты.
Аватара пользователя
АлексейАлександрович
Создатель Мобибы
Создатель Мобибы
Сообщения: 9906
Зарегистрирован: 03 дек 2014, 10:52
Для знакомых: Алексей Александрович
Мобиба у меня с: в 2001-м году
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 11979 раз
Поблагодарили: 16941 раз
Послужной список

Re: Печь Гравицапа КЦ-4

Сообщение АлексейАлександрович »

^Илья^ писал(а): Я бы хотел такую опасную печь иметь в своём арсенале, турбо кц-4 или турбобомбу! Ну конечно же на свой страх и риск.
Ну, ту бешенную медиану с СВ-50 мы на фронт отправили. Там будут мыться с открытой дверью, видимо. Или же придется печь кормить скудным пайком.
На серию производить КЦ-4 или Паробомбу с дымоходом 100 мм. не получится. Все модули дымохода в топку не поместятся. Придется часть дымохода отдельно носить. Но даже не это самое главное препятствие. Как только увеличишь сечение, огонь затянет в дымоход и пойдет перегрев разделки. Потребуется что-то дополнительно мудрить с палаткой.
Причиняем удовольствие! Скоро всем придет Шикардос!
Аватара пользователя
doxtor02
Генерал подразделения Мобиба Гвардии
Генерал подразделения Мобиба Гвардии
Сообщения: 3575
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 14:08
Для знакомых: Алексей
Мой комплект: Палатки: МБ-1"ИНИПИ", МБ-442, РБ-200/К5, К6.
Печи:КЦ-4(2шт), Паробомба-3(4 шт),
Дюна-2(2 шт), Медиана-6, МегаСогра,
Парофон-3, шапочки.
сумка пляжная.КС-400.
Хочу купить: РС-33, РС-28, МБ-15, МБ-552 М3, МГ-2
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1796 раз
Поблагодарили: 2864 раза
Послужной список

Re: Печь Гравицапа КЦ-4

Сообщение doxtor02 »

АлексейАлександрович писал(а):На серию производить КЦ-4 или Паробомбу с дымоходом 100 мм. не получится
А зачем им 100 мм дымоход? Эти печи что, создают плохие банные кондиции?
Аватара пользователя
АлексейАлександрович
Создатель Мобибы
Создатель Мобибы
Сообщения: 9906
Зарегистрирован: 03 дек 2014, 10:52
Для знакомых: Алексей Александрович
Мобиба у меня с: в 2001-м году
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 11979 раз
Поблагодарили: 16941 раз
Послужной список

Re: Печь Гравицапа КЦ-4

Сообщение АлексейАлександрович »

doxtor02 писал(а): А зачем им 100 мм дымоход? Эти печи что, создают плохие банные кондиции?
Илья захотел озверевшую печь. )) Видимо маньяк банный. ))
А мы повышали мощность для того, чтобы печь сырые дрова в полевых условиях потребляла охотнее.
Причиняем удовольствие! Скоро всем придет Шикардос!
Ответить

Вернуться в «Банная печь «Гравицапа КЦ-4»»