Обычно не гляжу титры, тут почти в конце увидел )))) Алтай хороший край, но не для всех. Это место нужно принять и впустить, прочувствовать и увидеть. Именно "увидеть". Для некоторых, это просто очередное место где можно выпить, к сожалению.АлексейАлександрович писал(а): А Мобибу в титрах увидели? ))
Думаю, что в одной из следующих серий что-то будет и про Мобибу.
Таёжная жизнь. (Большой Палыч)
- Scorch
- Генерал-майор Мобиба Гвардии
Re: Таёжная жизнь. (Большой Палыч)
Мы изначально родились уставшими и живем чтобы отдыхать! ))))
- АлексейАлександрович
- Создатель Мобибы
Re: Таёжная жизнь. (Большой Палыч)
Про таких не говорим. Да, их много. Но они другие. Хороших и понимающих тоже много.Scorch писал(а):Обычно не гляжу титры, тут почти в конце увидел )))) Алтай хороший край, но не для всех. Это место нужно принять и впустить, прочувствовать и увидеть. Именно "увидеть". Для некоторых, это просто очередное место где можно выпить, к сожалению.АлексейАлександрович писал(а): А Мобибу в титрах увидели? ))
Думаю, что в одной из следующих серий что-то будет и про Мобибу.
Причиняем удовольствие! Скоро всем придет Шикардос!
- АлексейАлександрович
- Создатель Мобибы
Re: Таёжная жизнь. (Большой Палыч)
У Вас что-то с компьютером. У меня доступно из форума.Andreich писал(а):недоступно видео:(АлексейАлександрович писал(а):А Мобибу в титрах увидели? ))Scorch писал(а):О, я этот фильм уже вчера глядел! Очень любо такое видео. Я думаю каждому Россиянину близко такое видео! Честное, доброе, открытое, с легкой грустью и надеждой на будущее!
Думаю, что в одной из следующих серий что-то будет и про Мобибу.
извиняюсь, с форума недоступно, напрямую на youtube надо смотреть
Причиняем удовольствие! Скоро всем придет Шикардос!
- shmon
- Генерал-лейтенант Мобиба Гвардии
Re: Таёжная жизнь. (Большой Палыч)
Пояснюка тут я кой чего... пока все на позитиве...Большой Палыч писал(а):Во, блин, сюрприза не получилось!
Хотели с Мариной к НГ это видео выложить, в качестве своеобразного подарка всем читателям![]()
![]()




Итак Палыч, не серчай, НО на совете, который ты почему то пропустил, было принято волевое решение об остановке участников "подарка шефу", но сам знаешь народ как говорит Алексей Александрович "неуемный", денежку скидывали и те кого нет на фотоплакате и те кто не в списке (Абсент, Андрей, Костя), да и народ не ровными долями докидывал, я вспомнил из личной переписки с тобой, что есть у тебя "Штурман", да и у Бахыта контакт имелся


Мариночка! Палыч, Вы уж на нас не серчайте, но затевая что то за спиной... готовьтесь к сюрпризам!
Так что отчет о днюхе с Вас и ни куда не свангуете!!!

Мобиба - взять с собой побольше, уйти подальше..., но показать всем 

- Марина Маленькая
- Старшина Мобиба Гвардии
Re: Таёжная жизнь. (Большой Палыч)
shmon
тихушники, блин
Спасибо!
Шиурман не "у Палыча", Штурман наш совместно нажитыЙ!!!
тихушники, блин
Спасибо!
Шиурман не "у Палыча", Штурман наш совместно нажитыЙ!!!
- Большой Палыч
- Генерал подразделения Мобиба Гвардии
Re: Таёжная жизнь. (Большой Палыч)
Здравствуйте, уважаемые братья-мобибийцы!
В эфире радио "Таёжная жизнь" наша постоянная рубрика "Спрашивали? Отвечаем!"
Наши постоянные радиослушатели Тёма (bokax) и Андрей (SilAnd) практически одновременно обратились на радиостанцию с вопросом про волков. Ответит на них наш постоянный эксперт в сфере неистощительного природопользования и сохранения биоразнообразия Большой Палыч.
Сразу скажу, что по волкам я специалист невеликий, у нас они практически не живут: климат, а особенно глубина снежного покрова не способствуют. Одно время их было много, но лет двадцать назад, когда субъекты жили еще богато, у нас запустили целевую программу с хорошими призами для волчатников (снегоходы), поэтому за несколько лет их численность сократили до приемлемой, безо всяких экологических сантиментов, и с тех пор проблем они не доставляют. Справедливости ради стоит отметить, что тогда это можно было сделать в рамках действующего правового поля.
Андрей, о натянутых взаимоотношениях волков и медведей рассказать я не готов, поскольку выложенное тобой видео и для меня является... неожиданным: ни разу не слышал ни о чем подобном! Насколько я помню университетский курс зоологии и экологии, да и руководствуясь собственным опытом, оба вида прекрасно сосуществуют на одной территории, а о том, чтобы волки забрались к медведю в берлогу и воспожрали его там алчно, вообще не слышал, даже на уровне анекдотов. Возможно, ситуация запечатленная в видео, вызвана тем, что медведица не легла в берлогу, потому медвежата и показались волкам легкой добычей. Почему не легла? Тут причин может быть очень много, но, ИМХО, наиболее вероятная - климатическая. Зачем медведи (сурки, барсуки, ежи) вообще залегают в спячку? Ответ прост: для того, чтобы пережить неблагоприятные для себя времена, холод и бескормицу. Чем холоднее, тем больше энергии нужно для поддержания организма в работоспособном состоянии, обеспечения нормальной работы внутренних органов. Опять же, по глубокому снегу для добычи пропитания передвигаться приходится много... Почему медведь-шатун опасен? Потому, что у него от вида снега что-то в мозгах сдвинулось? Нет. Потому, что свои запасы энергии, которой в спящем состоянии хватило бы до весны, он при хождении по лесу уже сжег, а пополнить их за счет легкодоступной растительности или, например, грызунов, как летом, он не может. Из-за сугробов он и лося не может добыть, и оленя. В общем, нападает он на все, что шевелится по причине банального голода, он же понимает, что еще день-два без еды, и он просто умрет от истощения. В общем, лучше поспать. А витамины, питательные вещества и вообще энергию они запасают в жиру, поэтому барсучье сало, а также медвежий и сурчиный жир считаются (и являются) лекарствами; это действительно очень мощные иммуномодуляторы, но это уже совсем другая история.
Так вот, дело происходит в Польше, которая, багодаря "Глобальному Потеплению Климата" (ТМ) в последнее время не может похвастаться ни морозами, ни глубокими снегами. По большому счету там медведю ложиться (по крайней мере, на всю зиму) вообще смысла нет, вот он и ложится... по привычке. А тут, то ли медведица прогрессивных взглядов попалась, то ли поднял ее кто...
С волками тоже все просто. Зима и для них - бескормица. Поэтому они и нападают на все, что считают возможным добыть. Мнится мне, что летом у них и мысли бы такой не возникло, спокойно бы обходились мышами. Так, например, на Шаманке у нас жили и медведи и волки, причем одновременно, друг другу при этом, совершенно не мешая: у меня где-то даже фотографии волка, обнюхивающего скаут-камеру на медвежьей приваде были.
Тёма, по поводу "волки выели всю кормовую базу", я думаю, тут ситуация немного другая. Если объяснять это без сотен матана, то получится долго и нудно, но я все-таки попробую, хоть и совсем примитивно. Волк - территориальный стайный хищник, просто кормовая территория стаи очень велика. Стая свою территорию защищает и чужих туда не пускает. Но численность волка в субъекте растет, потому образуются особи (а в последствии – и стаи), которые вынуждены довольствоваться той территорией, которая осталась: пригородами и поселками. В смысле, высказанная тобой мысль, насчет того, что волк расплодился – правильная, а насчет того, что зверья стало меньше – не совсем: расплодившегося волка к «своему» зверью просто не пускают другие волки. Численность волка, как и любого другого зверя, кроме амурского тигра, за каждым из которых закреплен штат охотоведов, егерей, менеджеров, операторов, гримеров, осветителей, рабочих сцены, ецт., считают по следам, в соответствии с методикой (я писал где-то в начале ветки). Как только численность превышает некоторую критическую отметку, на волка открывается охота в целях регулирования численности, если по-простому - вынужденный отстрел. Но кормовая территория стаи - сотни тысяч, а иногда - и миллионы гектаров. Насчет миллионов - не шучу. Стая, заходившая к нам в хозяйство (не на Шаманку, в другое, площадью 1,3 млн. га), жила (ходила за оленями) одновременно в Томской области, Красноярском крае и Эвенкии. По поводу методик учета, это я к чему? К тому, что в России и субъекты небольшие, и охотничьи хозяйства тем более небольшие. Стая, таким образом, безобразничает в нескольких хозяйствах, у которых, просто из-за особенности методики учета, нет правового повода консолидировать свои усилия: как только плотность (численность на единицу площади) превышается в одном хозяйстве и на стаю начинается охота, она просто уходит в другое.
Опять же, добыча волка – удел специалистов, причем – очень узких (я, бы, например, если бы и взялся, то только с серьезной оглядкой), а еще – очень дорогое удовольствие: много людей, а значит – техники и бензина, на это уходит много времени, это ни фига не «охота выходного дня». Насчет «с каждым годом охотников все больше и больше» - тоже не полностью соглашусь. С каждым годом все больше обладателей охотничьего билета единого федерального образца и владельцев оружия, а вот количество именно охотников остается прежним, или даже уменьшается. В смысле, получение охотбилета и покупка ружья делают тебя охотником только в правовом аспекте, но отнюдь не дают каких-то определенных навыков и умений.
Там, где есть охотники-промысловики (Сибирь, Дальний Восток), проблема решается проще: на своем участке он сам уберет стаю, без посторонней помощи. Пусть не всегда законными способами (капканы, яды), но уберет: волки съедают ЕГО оленей и ЕГО лосей, а потому с ними разговор короткий. В различных регионах России же, такой типаж либо вообще отсутствует, либо его мало. То, что такая проблема существует в Вятке, лично для меня – большая неожиданность: в Вятке находится один из двух профильных вузов, готовящих кадры для охотничьего хозяйства – Кировский сельхозинститут (между прочим, с мировым именем ВУЗ).
Вообще, в качестве лирического отступления следует заметить, что в СССР проблемы волков (да и вообще охотничьего хозяйства как одного из источников валюты) решалась на государственном уровне и за счет государственного бюджета, а законодательство было под это «заточено». Сейчас, увы, времена поменялись. Не последнюю роль в этом сыграло модное в девяностые годы увлечение «экологией» и «невидимой рукой рынка»: у нас, как всегда, перегнули палку, не понимая, что есть проблемы, с которыми частный бизнес не сможет (точнее – не захочет в виду абсолютной убыточности) справится, проблемы, которые можно решать только на государственном уровне. Именно в это время и уходит корнями большинство современных проблем охотничьего хозяйства как отрасли экономики, да и не только его.
С вами была постоянная рубрика радио «Таёжная жизнь», а в студии – Большой Палыч.
Оставайтесь с нами, берегите себя, братья-мобибийццы, и с наступающим вас Новым Годом!
В эфире радио "Таёжная жизнь" наша постоянная рубрика "Спрашивали? Отвечаем!"
Наши постоянные радиослушатели Тёма (bokax) и Андрей (SilAnd) практически одновременно обратились на радиостанцию с вопросом про волков. Ответит на них наш постоянный эксперт в сфере неистощительного природопользования и сохранения биоразнообразия Большой Палыч.
Сразу скажу, что по волкам я специалист невеликий, у нас они практически не живут: климат, а особенно глубина снежного покрова не способствуют. Одно время их было много, но лет двадцать назад, когда субъекты жили еще богато, у нас запустили целевую программу с хорошими призами для волчатников (снегоходы), поэтому за несколько лет их численность сократили до приемлемой, безо всяких экологических сантиментов, и с тех пор проблем они не доставляют. Справедливости ради стоит отметить, что тогда это можно было сделать в рамках действующего правового поля.
Андрей, о натянутых взаимоотношениях волков и медведей рассказать я не готов, поскольку выложенное тобой видео и для меня является... неожиданным: ни разу не слышал ни о чем подобном! Насколько я помню университетский курс зоологии и экологии, да и руководствуясь собственным опытом, оба вида прекрасно сосуществуют на одной территории, а о том, чтобы волки забрались к медведю в берлогу и воспожрали его там алчно, вообще не слышал, даже на уровне анекдотов. Возможно, ситуация запечатленная в видео, вызвана тем, что медведица не легла в берлогу, потому медвежата и показались волкам легкой добычей. Почему не легла? Тут причин может быть очень много, но, ИМХО, наиболее вероятная - климатическая. Зачем медведи (сурки, барсуки, ежи) вообще залегают в спячку? Ответ прост: для того, чтобы пережить неблагоприятные для себя времена, холод и бескормицу. Чем холоднее, тем больше энергии нужно для поддержания организма в работоспособном состоянии, обеспечения нормальной работы внутренних органов. Опять же, по глубокому снегу для добычи пропитания передвигаться приходится много... Почему медведь-шатун опасен? Потому, что у него от вида снега что-то в мозгах сдвинулось? Нет. Потому, что свои запасы энергии, которой в спящем состоянии хватило бы до весны, он при хождении по лесу уже сжег, а пополнить их за счет легкодоступной растительности или, например, грызунов, как летом, он не может. Из-за сугробов он и лося не может добыть, и оленя. В общем, нападает он на все, что шевелится по причине банального голода, он же понимает, что еще день-два без еды, и он просто умрет от истощения. В общем, лучше поспать. А витамины, питательные вещества и вообще энергию они запасают в жиру, поэтому барсучье сало, а также медвежий и сурчиный жир считаются (и являются) лекарствами; это действительно очень мощные иммуномодуляторы, но это уже совсем другая история.
Так вот, дело происходит в Польше, которая, багодаря "Глобальному Потеплению Климата" (ТМ) в последнее время не может похвастаться ни морозами, ни глубокими снегами. По большому счету там медведю ложиться (по крайней мере, на всю зиму) вообще смысла нет, вот он и ложится... по привычке. А тут, то ли медведица прогрессивных взглядов попалась, то ли поднял ее кто...
С волками тоже все просто. Зима и для них - бескормица. Поэтому они и нападают на все, что считают возможным добыть. Мнится мне, что летом у них и мысли бы такой не возникло, спокойно бы обходились мышами. Так, например, на Шаманке у нас жили и медведи и волки, причем одновременно, друг другу при этом, совершенно не мешая: у меня где-то даже фотографии волка, обнюхивающего скаут-камеру на медвежьей приваде были.
Тёма, по поводу "волки выели всю кормовую базу", я думаю, тут ситуация немного другая. Если объяснять это без сотен матана, то получится долго и нудно, но я все-таки попробую, хоть и совсем примитивно. Волк - территориальный стайный хищник, просто кормовая территория стаи очень велика. Стая свою территорию защищает и чужих туда не пускает. Но численность волка в субъекте растет, потому образуются особи (а в последствии – и стаи), которые вынуждены довольствоваться той территорией, которая осталась: пригородами и поселками. В смысле, высказанная тобой мысль, насчет того, что волк расплодился – правильная, а насчет того, что зверья стало меньше – не совсем: расплодившегося волка к «своему» зверью просто не пускают другие волки. Численность волка, как и любого другого зверя, кроме амурского тигра, за каждым из которых закреплен штат охотоведов, егерей, менеджеров, операторов, гримеров, осветителей, рабочих сцены, ецт., считают по следам, в соответствии с методикой (я писал где-то в начале ветки). Как только численность превышает некоторую критическую отметку, на волка открывается охота в целях регулирования численности, если по-простому - вынужденный отстрел. Но кормовая территория стаи - сотни тысяч, а иногда - и миллионы гектаров. Насчет миллионов - не шучу. Стая, заходившая к нам в хозяйство (не на Шаманку, в другое, площадью 1,3 млн. га), жила (ходила за оленями) одновременно в Томской области, Красноярском крае и Эвенкии. По поводу методик учета, это я к чему? К тому, что в России и субъекты небольшие, и охотничьи хозяйства тем более небольшие. Стая, таким образом, безобразничает в нескольких хозяйствах, у которых, просто из-за особенности методики учета, нет правового повода консолидировать свои усилия: как только плотность (численность на единицу площади) превышается в одном хозяйстве и на стаю начинается охота, она просто уходит в другое.
Опять же, добыча волка – удел специалистов, причем – очень узких (я, бы, например, если бы и взялся, то только с серьезной оглядкой), а еще – очень дорогое удовольствие: много людей, а значит – техники и бензина, на это уходит много времени, это ни фига не «охота выходного дня». Насчет «с каждым годом охотников все больше и больше» - тоже не полностью соглашусь. С каждым годом все больше обладателей охотничьего билета единого федерального образца и владельцев оружия, а вот количество именно охотников остается прежним, или даже уменьшается. В смысле, получение охотбилета и покупка ружья делают тебя охотником только в правовом аспекте, но отнюдь не дают каких-то определенных навыков и умений.
Там, где есть охотники-промысловики (Сибирь, Дальний Восток), проблема решается проще: на своем участке он сам уберет стаю, без посторонней помощи. Пусть не всегда законными способами (капканы, яды), но уберет: волки съедают ЕГО оленей и ЕГО лосей, а потому с ними разговор короткий. В различных регионах России же, такой типаж либо вообще отсутствует, либо его мало. То, что такая проблема существует в Вятке, лично для меня – большая неожиданность: в Вятке находится один из двух профильных вузов, готовящих кадры для охотничьего хозяйства – Кировский сельхозинститут (между прочим, с мировым именем ВУЗ).
Вообще, в качестве лирического отступления следует заметить, что в СССР проблемы волков (да и вообще охотничьего хозяйства как одного из источников валюты) решалась на государственном уровне и за счет государственного бюджета, а законодательство было под это «заточено». Сейчас, увы, времена поменялись. Не последнюю роль в этом сыграло модное в девяностые годы увлечение «экологией» и «невидимой рукой рынка»: у нас, как всегда, перегнули палку, не понимая, что есть проблемы, с которыми частный бизнес не сможет (точнее – не захочет в виду абсолютной убыточности) справится, проблемы, которые можно решать только на государственном уровне. Именно в это время и уходит корнями большинство современных проблем охотничьего хозяйства как отрасли экономики, да и не только его.
С вами была постоянная рубрика радио «Таёжная жизнь», а в студии – Большой Палыч.
Оставайтесь с нами, берегите себя, братья-мобибийццы, и с наступающим вас Новым Годом!
- bokax
- Младший лейтенант Мобиба Гвардии
Re: Таёжная жизнь. (Большой Палыч)
Большой Палыч
Палыч, спасибо! Многое стало очевидно.
Площадь охот угодий у нас в области 11 млн.гектаров. На сколько знаю, чтобы волки выполняли свою функцию санитаров леса надо 2 волка на 100 тыс.гектаров. Это значит, что на всю область надо около 200 волков. Сейчас у нас в области около 600 волков. Причём, концентрация волков значительно отличается мало населенного севера до густо заселенного юга(в рамках нашей области). Поэтому северные районы и частично центральные районы испытывают проблемы с популяцией волков.
В прошлом году был случай. Мы ходили на лыжах в поход, а через некоторое время нам говорят. Вы что! Не знаете что ли, что там волчья стая пришла к ферме (Всехсвятское) из лесов с противоположного берега Вятки. Так эти волки крутились там возле фермы пока 14 особей не отстрелили. Работников фермы даже на машинах пришлось подвозить прямо до ворот. Палыч, неужели одна волчья стая может выгнать со своей территории другую?
В год у нас убирается около 200 особей, но численность все равно держится примерно на уровне. Видимо, воспроизводимость хорошая или их соседи гонят к нам. В этом, конечно совсем не разбираюсь.
Палыч, спасибо! Многое стало очевидно.
Площадь охот угодий у нас в области 11 млн.гектаров. На сколько знаю, чтобы волки выполняли свою функцию санитаров леса надо 2 волка на 100 тыс.гектаров. Это значит, что на всю область надо около 200 волков. Сейчас у нас в области около 600 волков. Причём, концентрация волков значительно отличается мало населенного севера до густо заселенного юга(в рамках нашей области). Поэтому северные районы и частично центральные районы испытывают проблемы с популяцией волков.
В прошлом году был случай. Мы ходили на лыжах в поход, а через некоторое время нам говорят. Вы что! Не знаете что ли, что там волчья стая пришла к ферме (Всехсвятское) из лесов с противоположного берега Вятки. Так эти волки крутились там возле фермы пока 14 особей не отстрелили. Работников фермы даже на машинах пришлось подвозить прямо до ворот. Палыч, неужели одна волчья стая может выгнать со своей территории другую?
В год у нас убирается около 200 особей, но численность все равно держится примерно на уровне. Видимо, воспроизводимость хорошая или их соседи гонят к нам. В этом, конечно совсем не разбираюсь.
- Большой Палыч
- Генерал подразделения Мобиба Гвардии
Re: Таёжная жизнь. (Большой Палыч)
bokax
Я на самом деле не знаю, как именно волки делят территорию между стаями (говорю же - не специалист
), но то, что как-то делят - несомненный факт. Экологические и популяционные законы - они для всех одни, особенно для хищников. Те же самые хищники, кстати, прекрасно умеют считать, о чем я писал в примере про добычу "Академика", потому при пересечении одной стаей следов другой, прекрасно могут понять, сколько именно "активных штыков" у конкурента, после чего сделать соответствующие выводы. Да это даже муравьи и пчелы умеют! Опять же, в случае с медведями одному вполне хватает высоты задиров на коре дерева и толщины "заломанных" другим медведем березок и осинок, чтобы сделать выводы о силе и размерах конкурента. Наверняка у волков есть аналогичный механизм "межевания территории" и "внесения изменений в кадастровый план", его попросту не может не быть, потому, что это ставит под угрозу выживаемость популяции.
Насчет "соседи гонят к нам" - запросто! В настоящее время при наличии у субъектов РФ самостоятельности в решении некоторых вопросах, это вполне возможно. Так, например, ваш губернатор не считает превышение плотности волка в субъекте проблемой, потому и денег на нее достаточно не выделяет (а может, просто денег нет), а другой, соседский, считает, и, соответственно, денег дает, в результате чего волков отжимают к вам.
Более того, сами волки "осознают" свою чрезмерную (для данной территории) плоловитость. Так, например, именно у вас, в Вятке, волчицы не пытаются каким-то образом препятствовать изъятию из логов волчат (а это при борьбе с волками - массовая практика), и тем, что логова располагаются из года в год на одном и том же месте, и тем, что самка просто отбегает от логова и не прячась наблюдает за действиями людей. Мне о данном факте рассказывал профессор В. В. Колесников, кстати, вятич, преподаватель Сельхозакадемии.
Я на самом деле не знаю, как именно волки делят территорию между стаями (говорю же - не специалист

Насчет "соседи гонят к нам" - запросто! В настоящее время при наличии у субъектов РФ самостоятельности в решении некоторых вопросах, это вполне возможно. Так, например, ваш губернатор не считает превышение плотности волка в субъекте проблемой, потому и денег на нее достаточно не выделяет (а может, просто денег нет), а другой, соседский, считает, и, соответственно, денег дает, в результате чего волков отжимают к вам.
Более того, сами волки "осознают" свою чрезмерную (для данной территории) плоловитость. Так, например, именно у вас, в Вятке, волчицы не пытаются каким-то образом препятствовать изъятию из логов волчат (а это при борьбе с волками - массовая практика), и тем, что логова располагаются из года в год на одном и том же месте, и тем, что самка просто отбегает от логова и не прячась наблюдает за действиями людей. Мне о данном факте рассказывал профессор В. В. Колесников, кстати, вятич, преподаватель Сельхозакадемии.
- SilAnd
- Прапорщик Мобиба Гвардии
Re: Таёжная жизнь. (Большой Палыч)
Палыч спасибо за большой развернутый ответ.
Но вопросы дилетанта продолжаются)
Посмотрев видео задумался о том что если со взрослыми медведями более менее понятно ,то о медвежатах практически ничего не знаю.Интересен период с рождения до полной самостоятельности .Я немного покопался в интернете ,но никто так не расскажет как "Таежное радио")
Но вопросы дилетанта продолжаются)
Посмотрев видео задумался о том что если со взрослыми медведями более менее понятно ,то о медвежатах практически ничего не знаю.Интересен период с рождения до полной самостоятельности .Я немного покопался в интернете ,но никто так не расскажет как "Таежное радио")
- Большой Палыч
- Генерал подразделения Мобиба Гвардии
Re: Таёжная жизнь. (Большой Палыч)
SilAnd
Андрей, а можно как-то конкретизировать вопрос? А то я главу про Ursus Arctos (Бурого медведя) из "Охотничьих животных Томской области" (это - самая короткая из монографий по теме), даже и по памяти, набирать устану.
Гон у медведей происходит в мае-июне (это у нас, у вас, наверное, раньше). Медвежата рождаются в январе-феврале, из берлоги вместе с мамкой вылезают в апреле (тоже - у нас). Живут с медведицей первые два (три?) года (говорят так, внятной и абсолютно обоснованной цифры в учебниках не встретил), старшие помогают мамке воспитывать младших, следят за ними, за что их и называют "пестуны". Если медвежат текущего года рождения нет, то медведица на период гона отгоняет от себя "лончаков" (прошлогодних медвежат), чтобы самец их не съел (напоминаю, медведь - каннибал), потом, в зависимости от возраста, совсем отгоняет. Такие медвежата (точнее, уже молодые медведи), представляют собой зрелище, от которого сердце любого зоозащитника разрывается на части: воющее и скулящее нечто, которое всего боится. Кстати, их в этот период достаточно много гибнет: съедаются взрослыми медведями.
Такой медведь сразу пытается начать взрослую жизнь: покупает сигареты и алкоголь, устраивается в "МакДональдс" (зачеркнуто), сначала живет на подножном корму (зеленка, муравьи, мыши, дикоросы), потом пытается охотиться, как правило - на лося. От коллег (и, к слову, Тёминых земляков) слышал одну любопытную версию, тоже, к сожалению, в учебниках не подтвержденную. Собственно, все медведи делятся на медведей и "муравьятников". Муравьятник - это вполне себе взрослый, но мелкий медведь, который продолжает жить подножным кормом, в первую очередь - зеленкой и муравьями. В виду отсутствия животного белка, большим (не смотря на возраст),он не вырастает. К слову, "вживе" таких не наблюдал: туго в Сибири с зеленкой и муравьями. Частично спасает кедр, но не каждый же год у него урожай! Так вот, ощутив себя достаточно взрослым, молодой медведь идет за мясом, как правило - за лосем. Ну, тут уж кто кого. Лось ведь тоже не стоит и не ждет, пока его задавят и съедят, он же может бодаться (это ладно) и пинаться (а это - полный привет! Удар лосиного копыта легко и непринужденно ломает неудачливому волку хребет или дробит череп в лохмотья). Так вот, если медведь победил и лося добыл, то он научился охотиться, наелся, начал расти, и, следовательно - готов продолжать "становиться медведем". Если нет – то после зализывания ран (если выжил) получаем "муравьятника".
Кстати, на тему медведей в Томской губернии есть совершенно замечательная книга А. Н. Лялина, ссылку на которую можно найти здесь: https://www.hunting.ru/blogs/view/109282/, настоятельно рекомендую. Хоть и написана она более 100 лет назад, но актуальности не потеряла; я, кстати, в ветке ее уже упоминал.
Или вы хочете "леденящих кровь" историй из личной практики? Их есть у меня!)))
Предыстория. Из курса ОБЖ все мы знаем, что медведица с медвежатами может быть опасна. Именно поэтому, встретив в лесу медвежонка, следует молиться (потому, что поститься и слушать радио «Радонеж» уже поздно). Можно было бы сказать «следует бежать», да только куда тут побежишь? Ты же не знаешь, где она сейчас, откуда она выйдет и насколько серьезно тебя воспримет. Может, просто рявкнет, а может… ИЧСХ, волшебная фраза «Я – сын прокурора!» в этом случае тоже не спасет, хотя попробовать, конечно же, стОит, поскольку делать все равно больше нечего.
В общем, теперь история. В прошлом (пардон, теперь уже позапрошлом) году, в те былинные времена, когда я только собирался стать мобибийцем, поехали мы с егерем Василием (неоднократно упомянутым здесь) искать место под базу. Ну, как водится, катаемся по тайге день, другой... нет подходящего места. Решили заехать в самый "медвежий" (в смысле - труднодоступный) угол угодий. Сказано - сделано, поехали. Едем по лесовозке, проложенной по старой гари. Гари той лет двадцать, уже и мелкач поднялся. Мелкач - это молодые сосенки, диаметром 3-5 см и высотой метров в семь. Поскольку друг друга они задушить еще не успели (тот сильнейший, который выживет, еще не определен), то расстояние между стволами - 15-20 см, причем - во все стороны. Пройти через такой лес человеку невозможно, можно только прорубить просеку (к слову, а медведю - запросто). И вот на пути нашем - ручей. Надо заметить, что дело происходит в конце весны, в июне. На этой дороге до нас не было никого уже минимум полгода. Разумеется, весенней водой настил моста над ручьем смыло. Вася глушит машину, и мы идем смотреть, что же там с мостом: надо пилу доставать и лесозаотовками заниматься, или можно просто собрать разбросанные бревна и доски и восстановить мост. Тут же следует отметить, что метров за двести отсюда по дороге мы видели свежие следы «Мамки» (той огромной медведицы с медвежонком, о которой я здесь уже писал). Итак, диспозиция: прямая, как струна, дорога упирается в ручей с разрушенным мостом, у которого мы и стоим, общая ширина – метра четыре, два из которых занимает васин «головастик», по бокам дороги – мелкач стеной. Солнышко уже касается верхушек мелкача, времени – часов восемь вечера, но это – надолго: в тайге время белых ночей. Поэтому небо сияет, а на дороге, как в траншее – сумерки.
Мы смотрим мост, понимая, что пилу доставать не нужно: всего полчаса возни в грязи и ледяной воде, и мост будет восстановлен. Умиротворенные, мы возвращаемся к машине. Гарь здесь знатная: сразу видно, прошел верховой пожар; кругом один мелкач, из которого, нет-нет, да и торчат остовы двухобхватных исполинов, стоявших здесь до пожара. Торчит такой и около машины, метрах в пятнадцати на запад. Солнышко светит прямо оттуда, поэтому тень от ствола накрывает крышу кабины и длинным указующим перстом простирается дальше. На абсолютно голом и лишенном веток стволе, в который уперся солнечный свет, ощущается какое-то движение. Вася говорит, «Смотри, Палыч, там глухарь сидит, сейчас я его сфотаю» и лезет в кабину за камерой. Я, вглядываясь против солнца, из-под ладони, вижу, что да, действительно сидит. Метрах в двенадцати от земли сидит что-то, похожее на глухаря, и очень странно вякает. Пока Вася достает свою камеру, я вглядываюсь против солнца и действительно умудряюсь разглядеть весьма схематический силуэт глухаря. «Странно. Глухарь должен сидеть на ветке, а ствол их лишен, как Хрущев волос. На чем же он сидит?» Я продолжаю всматриваться. Постепенно глаза привыкают к льющемуся в них солнцу, и я вижу четыре лапы с когтями, охватывающие ствол. Непонятное вяканье, издаваемое «глухарем» становится понятным. В подтверждение ему что-то большое рявкает из мелкача, где-то между деревом с «глухарем» и машиной, от нас метрах в семи. «Вася, на х…й камеру! Это мамка! А на сушине – п…здюшонок!!!» - ору я, попутно выхватывая из кабины лежащий на капоте карабин. – «Заводи! Заводи, если жить хочешь!!!»
Вася понял сразу и влетел в кабину единым слитным движением, провернул ключ… «Ж--жж» сказал УАЗИК, отказываясь заводиться. Я отпрыгиваю от машины вперед по дороге, так, чтобы максимально сократить мертвые зоны и максимально же накрыть огнем простреливаемое пространство. Понятно, что это – «жёппа», но все же лучше, чем ничего. Опять же, понятно, что даже влупив в «убойное место» все свои 10+ я вряд ли остановлю зверя: дистанция стрельбы в лучшем случае будет метра четыре, в остальных (наиболее вероятных) – полтора. Да она меня просто падая под собой погребет!
Тем временем, машина завелась. Я, наплевав на все, прыгаю в кабину (не знаю, как успел!) и мы летим задним ходом до ближайшего места, где лес расступается хотя бы на пять метров, около километра.
А «Мамка» тогда ушла и больше на глаза нам не показывалась. И, кстати, если кто-то вам скажет, что УАЗик по бездорожью не едет задним ходом со скоростью 80 км/ч – плюньте ему в глаза, еще как едет!
Вот так.
Андрей, а можно как-то конкретизировать вопрос? А то я главу про Ursus Arctos (Бурого медведя) из "Охотничьих животных Томской области" (это - самая короткая из монографий по теме), даже и по памяти, набирать устану.



Гон у медведей происходит в мае-июне (это у нас, у вас, наверное, раньше). Медвежата рождаются в январе-феврале, из берлоги вместе с мамкой вылезают в апреле (тоже - у нас). Живут с медведицей первые два (три?) года (говорят так, внятной и абсолютно обоснованной цифры в учебниках не встретил), старшие помогают мамке воспитывать младших, следят за ними, за что их и называют "пестуны". Если медвежат текущего года рождения нет, то медведица на период гона отгоняет от себя "лончаков" (прошлогодних медвежат), чтобы самец их не съел (напоминаю, медведь - каннибал), потом, в зависимости от возраста, совсем отгоняет. Такие медвежата (точнее, уже молодые медведи), представляют собой зрелище, от которого сердце любого зоозащитника разрывается на части: воющее и скулящее нечто, которое всего боится. Кстати, их в этот период достаточно много гибнет: съедаются взрослыми медведями.
Такой медведь сразу пытается начать взрослую жизнь: покупает сигареты и алкоголь, устраивается в "МакДональдс" (зачеркнуто), сначала живет на подножном корму (зеленка, муравьи, мыши, дикоросы), потом пытается охотиться, как правило - на лося. От коллег (и, к слову, Тёминых земляков) слышал одну любопытную версию, тоже, к сожалению, в учебниках не подтвержденную. Собственно, все медведи делятся на медведей и "муравьятников". Муравьятник - это вполне себе взрослый, но мелкий медведь, который продолжает жить подножным кормом, в первую очередь - зеленкой и муравьями. В виду отсутствия животного белка, большим (не смотря на возраст),он не вырастает. К слову, "вживе" таких не наблюдал: туго в Сибири с зеленкой и муравьями. Частично спасает кедр, но не каждый же год у него урожай! Так вот, ощутив себя достаточно взрослым, молодой медведь идет за мясом, как правило - за лосем. Ну, тут уж кто кого. Лось ведь тоже не стоит и не ждет, пока его задавят и съедят, он же может бодаться (это ладно) и пинаться (а это - полный привет! Удар лосиного копыта легко и непринужденно ломает неудачливому волку хребет или дробит череп в лохмотья). Так вот, если медведь победил и лося добыл, то он научился охотиться, наелся, начал расти, и, следовательно - готов продолжать "становиться медведем". Если нет – то после зализывания ран (если выжил) получаем "муравьятника".
Кстати, на тему медведей в Томской губернии есть совершенно замечательная книга А. Н. Лялина, ссылку на которую можно найти здесь: https://www.hunting.ru/blogs/view/109282/, настоятельно рекомендую. Хоть и написана она более 100 лет назад, но актуальности не потеряла; я, кстати, в ветке ее уже упоминал.
Или вы хочете "леденящих кровь" историй из личной практики? Их есть у меня!)))
Предыстория. Из курса ОБЖ все мы знаем, что медведица с медвежатами может быть опасна. Именно поэтому, встретив в лесу медвежонка, следует молиться (потому, что поститься и слушать радио «Радонеж» уже поздно). Можно было бы сказать «следует бежать», да только куда тут побежишь? Ты же не знаешь, где она сейчас, откуда она выйдет и насколько серьезно тебя воспримет. Может, просто рявкнет, а может… ИЧСХ, волшебная фраза «Я – сын прокурора!» в этом случае тоже не спасет, хотя попробовать, конечно же, стОит, поскольку делать все равно больше нечего.
В общем, теперь история. В прошлом (пардон, теперь уже позапрошлом) году, в те былинные времена, когда я только собирался стать мобибийцем, поехали мы с егерем Василием (неоднократно упомянутым здесь) искать место под базу. Ну, как водится, катаемся по тайге день, другой... нет подходящего места. Решили заехать в самый "медвежий" (в смысле - труднодоступный) угол угодий. Сказано - сделано, поехали. Едем по лесовозке, проложенной по старой гари. Гари той лет двадцать, уже и мелкач поднялся. Мелкач - это молодые сосенки, диаметром 3-5 см и высотой метров в семь. Поскольку друг друга они задушить еще не успели (тот сильнейший, который выживет, еще не определен), то расстояние между стволами - 15-20 см, причем - во все стороны. Пройти через такой лес человеку невозможно, можно только прорубить просеку (к слову, а медведю - запросто). И вот на пути нашем - ручей. Надо заметить, что дело происходит в конце весны, в июне. На этой дороге до нас не было никого уже минимум полгода. Разумеется, весенней водой настил моста над ручьем смыло. Вася глушит машину, и мы идем смотреть, что же там с мостом: надо пилу доставать и лесозаотовками заниматься, или можно просто собрать разбросанные бревна и доски и восстановить мост. Тут же следует отметить, что метров за двести отсюда по дороге мы видели свежие следы «Мамки» (той огромной медведицы с медвежонком, о которой я здесь уже писал). Итак, диспозиция: прямая, как струна, дорога упирается в ручей с разрушенным мостом, у которого мы и стоим, общая ширина – метра четыре, два из которых занимает васин «головастик», по бокам дороги – мелкач стеной. Солнышко уже касается верхушек мелкача, времени – часов восемь вечера, но это – надолго: в тайге время белых ночей. Поэтому небо сияет, а на дороге, как в траншее – сумерки.
Мы смотрим мост, понимая, что пилу доставать не нужно: всего полчаса возни в грязи и ледяной воде, и мост будет восстановлен. Умиротворенные, мы возвращаемся к машине. Гарь здесь знатная: сразу видно, прошел верховой пожар; кругом один мелкач, из которого, нет-нет, да и торчат остовы двухобхватных исполинов, стоявших здесь до пожара. Торчит такой и около машины, метрах в пятнадцати на запад. Солнышко светит прямо оттуда, поэтому тень от ствола накрывает крышу кабины и длинным указующим перстом простирается дальше. На абсолютно голом и лишенном веток стволе, в который уперся солнечный свет, ощущается какое-то движение. Вася говорит, «Смотри, Палыч, там глухарь сидит, сейчас я его сфотаю» и лезет в кабину за камерой. Я, вглядываясь против солнца, из-под ладони, вижу, что да, действительно сидит. Метрах в двенадцати от земли сидит что-то, похожее на глухаря, и очень странно вякает. Пока Вася достает свою камеру, я вглядываюсь против солнца и действительно умудряюсь разглядеть весьма схематический силуэт глухаря. «Странно. Глухарь должен сидеть на ветке, а ствол их лишен, как Хрущев волос. На чем же он сидит?» Я продолжаю всматриваться. Постепенно глаза привыкают к льющемуся в них солнцу, и я вижу четыре лапы с когтями, охватывающие ствол. Непонятное вяканье, издаваемое «глухарем» становится понятным. В подтверждение ему что-то большое рявкает из мелкача, где-то между деревом с «глухарем» и машиной, от нас метрах в семи. «Вася, на х…й камеру! Это мамка! А на сушине – п…здюшонок!!!» - ору я, попутно выхватывая из кабины лежащий на капоте карабин. – «Заводи! Заводи, если жить хочешь!!!»
Вася понял сразу и влетел в кабину единым слитным движением, провернул ключ… «Ж--жж» сказал УАЗИК, отказываясь заводиться. Я отпрыгиваю от машины вперед по дороге, так, чтобы максимально сократить мертвые зоны и максимально же накрыть огнем простреливаемое пространство. Понятно, что это – «жёппа», но все же лучше, чем ничего. Опять же, понятно, что даже влупив в «убойное место» все свои 10+ я вряд ли остановлю зверя: дистанция стрельбы в лучшем случае будет метра четыре, в остальных (наиболее вероятных) – полтора. Да она меня просто падая под собой погребет!
Тем временем, машина завелась. Я, наплевав на все, прыгаю в кабину (не знаю, как успел!) и мы летим задним ходом до ближайшего места, где лес расступается хотя бы на пять метров, около километра.
А «Мамка» тогда ушла и больше на глаза нам не показывалась. И, кстати, если кто-то вам скажет, что УАЗик по бездорожью не едет задним ходом со скоростью 80 км/ч – плюньте ему в глаза, еще как едет!
Вот так.
- SilAnd
- Прапорщик Мобиба Гвардии
Re: Таёжная жизнь. (Большой Палыч)
Палыч я правильно понимаю что медведица рожая не выходит из спячки и медвежата появившейся на свет живут самостоятельной жизнью до пробуждения мамки ,где то мне попалось что даже соски у медведицы расположены не так как у большинства животных.И как все таки им удается закрепиться на какой то территории или не все так строго поделено и медведь просто ищет место где никого нет.
- Большой Палыч
- Генерал подразделения Мобиба Гвардии
Re: Таёжная жизнь. (Большой Палыч)
SilAnd
Да, Андрей, насчет "рожает, не выходя из спячки" - все правильно. И медвежата живут... Ну, как живут... Присосался к титьке и дрыхнет до весны, если раньше не поднимут.
"Соски расположены не так", а как? Как у всех: "узнаЮ брата-железнодорожника - пуговицы в два ряда!"
Тут другой момент, ареолы (околососковые кружки) на период лактации (т.е. когда кормит), облазят. Но это не только для медведя характерно, а для многих, покрытых шерстью зверей, для собак, например. Кстати, именно поэтому медведиц стараются не стрелять: самая трофейная медвежья шкура - зимне-весенняя. Кому же охота иметь шкуру с несколькими немаскируемыми проплешинами на пузе? Хотя не стреляют их не только поэтому. Не знаю, откуда идет традиция, но добыча медведицы (любой) для охотника-промысловика - лютый зашквар. Причем, отнюдь не потому, что "добыча медведицы с медвежатами текущего года рождения" - уголовка с высокой вероятностью реальной отсидки. Промысловики, как правило, к правилам охоты относятся положительно. В смысле - они на правила болт положили. С прибором. Только вынужденно стреляют, в случае нападения, например, но это бывает редко. Просто не принято. Это как в симпатиях к Обаме сознаться, или гомосексуализме. Это тем более неожиданно, что крестьянский и охотничий уклад всегда логичен, всегда имеет обусловленный характер любого действия. Взять те же церковные посты... Но это мы что-то с темы съехали. В общем, абсолютно нелогично, абсолютно абсурдно, но... традиция! Тоже, кстати, неправильно, но я об этом как-нибудь в другой раз расскажу.
Насчет берлог. Они бывают очень разными. Располагается берлога, разумеется, в границах своего кормового участка. Обычно медведь готовит их несколько: основную и пару запасных. Так, например, если его перед спячкой (или в самом ее начале, когда он лежит еще «на полатях») стронули с основной, он уходит на другую. Берлоги могут использоваться медведем из года в год, и даже – из поколения в поколение. Это может быть и серьезное инженерное сооружение, а может – просто высланное травой место под карчем (пнем). От чего это зависит – неясно, но, как правило, серьезные берлоги готовят «сущенные» (т.е. с медвежатами «различных годов рождения») взрослые медведицы. Например, как-то раз, когда стреляли медведя на берлоге, устали его оттуда доставать. Сама берлога – вертикальная шахта, диаметром чуть меньше метра и глубиной примерно метр шестьдесят, а потом от нее уже в горизонтальной плоскости отходят три норы-камеры, где, собственно, и прячется медведь.
Бывает и по-другому. В прошлом году пошли мы по зиме проверять берлогу, найденную осенью (не ушел ли?). Ходим-ходим, а найти не можем, хоть и стоим, если верить навигатору, прямо на ней. Отошли, сели на бревно перекурить. И, здрасссьте-нате, х…, пардон, медведь из-под кровати! Из-за поваленного ствола, около которого мы недавно топтались, встает медведь. Встал, посмотрел на нас, и обратно лег. Осенью он лег под корнями полуповаленного кедра, а зимой кедр упал, вот мы и не смогли узнать места. А медведь, невзирая на падение кедра, так и продолжал спать, просто засыпанный снегом. Более того! На берлогу клиента не нашлось. Так он и проспал там до весны, а потом встал и ушел.
Вот так.
Да, Андрей, насчет "рожает, не выходя из спячки" - все правильно. И медвежата живут... Ну, как живут... Присосался к титьке и дрыхнет до весны, если раньше не поднимут.
"Соски расположены не так", а как? Как у всех: "узнаЮ брата-железнодорожника - пуговицы в два ряда!"



Насчет берлог. Они бывают очень разными. Располагается берлога, разумеется, в границах своего кормового участка. Обычно медведь готовит их несколько: основную и пару запасных. Так, например, если его перед спячкой (или в самом ее начале, когда он лежит еще «на полатях») стронули с основной, он уходит на другую. Берлоги могут использоваться медведем из года в год, и даже – из поколения в поколение. Это может быть и серьезное инженерное сооружение, а может – просто высланное травой место под карчем (пнем). От чего это зависит – неясно, но, как правило, серьезные берлоги готовят «сущенные» (т.е. с медвежатами «различных годов рождения») взрослые медведицы. Например, как-то раз, когда стреляли медведя на берлоге, устали его оттуда доставать. Сама берлога – вертикальная шахта, диаметром чуть меньше метра и глубиной примерно метр шестьдесят, а потом от нее уже в горизонтальной плоскости отходят три норы-камеры, где, собственно, и прячется медведь.
Бывает и по-другому. В прошлом году пошли мы по зиме проверять берлогу, найденную осенью (не ушел ли?). Ходим-ходим, а найти не можем, хоть и стоим, если верить навигатору, прямо на ней. Отошли, сели на бревно перекурить. И, здрасссьте-нате, х…, пардон, медведь из-под кровати! Из-за поваленного ствола, около которого мы недавно топтались, встает медведь. Встал, посмотрел на нас, и обратно лег. Осенью он лег под корнями полуповаленного кедра, а зимой кедр упал, вот мы и не смогли узнать места. А медведь, невзирая на падение кедра, так и продолжал спать, просто засыпанный снегом. Более того! На берлогу клиента не нашлось. Так он и проспал там до весны, а потом встал и ушел.
Вот так.
- SilAnd
- Прапорщик Мобиба Гвардии
Re: Таёжная жизнь. (Большой Палыч)
В интернете попалась статья ,вот цитата от туда.
"Интересно, что соски у медведиц располагаются не вдоль линии живота, как у большинства животных, а в самых тёплых местах: в подмышечных и паховых впадинах"
Кирилл а вообще для промысловика наличие медведей на участке это проблема или это обычное сосуществование. Они отслеживают наличие и количество медведей на участке,где находятся берлоги?
"Интересно, что соски у медведиц располагаются не вдоль линии живота, как у большинства животных, а в самых тёплых местах: в подмышечных и паховых впадинах"
Кирилл а вообще для промысловика наличие медведей на участке это проблема или это обычное сосуществование. Они отслеживают наличие и количество медведей на участке,где находятся берлоги?
- Большой Палыч
- Генерал подразделения Мобиба Гвардии
Re: Таёжная жизнь. (Большой Палыч)
SilAnd
Насчет сосков. Это значит, что в основном используется верхняя и нижняя пара сосков, как раз, на уровне паха и подмышек. Количество медвежат в помете - вопрос спорный, поскольку внутривидовой каннибализм у медведей никем не изучался. Но есть очень интересный и наглядный пример, который я обещал привести несколькими постами ранее. Как раз на тему того, почему не стрелять самок - неправильно. Один из субъектов северной части Европейской России имел высокую численность медведя, для сокращения которой начала активно практиковаться охота в целях регулирования численности. Отстрел производили приглашаемые из других регионов охотники-трофейщики (законодательство этого не запрещает). Ну а поскольку это трофейщики, то и стреляли они не кого попало, а крупных трофейных самцов. В результате через несколько лет численность удалось довести до приемлемой, но ненадолго. Очень быстро численность возросла, и не до прежнего уровня, а выше. А почему? А потому, что медвежат в пометах оказалось больше (точнее - выживать стало больше), а фактор, сокращающий их количество до приемлемого в виде крупных самцов - убрали. В итоге пищевая конкуренция внутри популяции значительно выросла, число медведей в субъекте - тоже. Но медведь медведю - рознь. Медведей там теперь много, но все они - "муравьятники", следовательно, как объект охоты никого не интересуют: не стреляет их никто, не трофейные же!
По медведям на промысловых участках. Как правило, промысловики медведя не стреляют, зачем он им? Сдать шкуру и череп таксидермистам, конечно можно (в России этот товар пользуется большим спросом), но это же нужно кого-то искать и договариваться... Да и не даст перекуп нормальной цены. Мясо, конечно, можно и съесть, и продать, и переработать на колбассу (и опять же продать), но это же геморрой по его проверке у ветеринаров (а ты поди свози его до райцентра и обратно! Дорого получится!), да и "бумагу" на охоту в таком случае нужно брать, а это - тоже деньги и время. Единственное исключение - конец осени - начало зимы, когда два-три охотника, скооперировавшись, добывают молодого медведя на корм собакам на весь промысловый сезон; для собак с проверкой мяса не морочатся, а возможный трихинеллез у собак их не пугает: собаки, как правило, расходный материал, о чем я, впрочем, уже писал. В общем, в большинстве случаев - это, конечно же, сосуществование. А вот насколько мирное - это зависит от медведя. Если он не пакостит (например, не громит и не разоряет избушки), то они с охотником на одной территории живут долго и счастливо в течение многих лет. Если нет, то тут - насколько у охотника терпения хватит: кто-то сразу приговорит, кто-то подождет еще 1-2 избушки, кто-то рукой махнет. О причинах вражды медведя и "объектов охотничьей инфраструктуры" (сиречь - избушек), говорят разное. Например то, что медведь реагирует на свое отражение в стекле не закрытого ставней окна и разбивает его, видя конкурента. Или о том, что он приходит на запах съестного. Или о том, что он залезает в избу из хулиганских побуждений (это, как правило, молодые). Разное говорят, но истины, я думаю, мы никогда не узнаем, потому, что залезть медведю в голову - нереально, а интервью он не дает. Вот несколько непридуманных историй.
Быт таежника упорядочен, а каждое совершаемое им действие имеет причину и смысл. Как вы думаете, почему в тайге вся посуда всегда хранится перевернутой? А потому, что мыши. То, что зимой во время вашего сна они могут вполне спокойно лазить у у вас в волосах и кататься по болонье спальника, как по горке (у меня такое бывало) - мелочи и проза жизни. Такое, понятное дело, не каждый год происходит, и не в каждой избушке, но случается. Хуже другое: мыши - разносчики туляремии (а это серьезно), именно поэтому (а не от банальной жадности) продукты от них прячут, именно поэтому переворачивают посуду и тщательно следят за ее чистотой. Но есть еще одна причина. Как-то раз мы приехали на избу, сени у которой были полностью разгромлены медведем. Почему? потому, что некий залетный гость, побывавший там до нас оставил в сенях пустое ведро. В ведро свалилась мышь и сдохла там от голода, поскольку выбраться из ведра не смогла. Дело происходило летом, в связи с чем она не только сдохла, но и протухла. Вот медведь и пришел на запах вкусненького (тухляк для него - деликатес), а поскольку просто открыть дверь у него ума не хватило, он вынес все дощатые стены сеней по очереди, добрался до мышки, понюхал ее и ушел, даже не опрокинув ведра. Кстати, аналогичная ситуация произошла нынче летом со сдохшей мышью и туалетом на Шаманке (Марина здесь же и писала).
Вот пара других случаев, тоже реальных. Я бы назвал их "Месть".
Охотник много лет охотился на одном и том же участке, обустроил его, понастроил изб, пропилил путики... На том же участке жил и медведь. Это продолжалось несколько лет, но была у охотника с медведем одна традиция. Каждую зиму, когда медведь уже спал, охотник добывал лося. Все то, что охотнику не было нужно (голова, шкура, внутренности) он относил в одно и то же место, примерно в полукилометре от избы и там оставлял: и на базе не воняет, и медведю, голодному по весне - радость. Так продолжалось пять или шесть лет. Но вот однажды охотник не смог добыть лося, соответственно, угостить медведя сбоем тоже не получилось. В итоге в конце лета он пришел готовится к промыслу и обнаружил абсолютно разгромленную избушку.
Вот еще один случай. Медведь залез в избушку, видимо ради любопытства. Медведь был не молодой, но "не свой", а "пришлый". Разумеется, он сожрал все, что смог сожрать, а остальное, в лучших медвежьих традициях, начал пробовать. Может быть, на этом он бы и остановился, но ему не повезло (или повезло?) добраться до аптечки, конкретно - до нашатыря... В итоге охотник по осени своей избушки просто не нашел. Медведь не только раскатал ее по бревнышку (не шучу, именно раскатал!), но и растащил все бревна по округе так, что ближайшее оказалось метрах в двухстах, а самое дальнее - почти в километре. С печью-буржуйкой он тоже поступил весьма изобретательно: отнес до озера (около 300 м) и там утопил. После этого медведь ушел дальше, следы его затерялись в соседнем хозяйстве.
А вот - типичное любопытство, оно же - хулиганка.
У моего товарища и бывшего коллеги в тайге стоит кордон. Чем кордон в данном контексте отличается от обычной избушки? Многим, прежде всего - габаритами. Это не просто "переночуйка", это база с нормальным домом, сблокированной с ним баней (и верандой между ними), гаражом для снегохода, генераторной и сараем-дровником. Прямо посередине полянки, облюбованной им для строительства, росла молодая кедра. Рубить ее было жалко, поэтому он построил базу вокруг нее, а ствол проходил сквозь крышу веранды. Поскольку товарищ этот весьма основателен и хозяйственен, то он свой кордон (а живет он там подолгу) облагородил и сделал комфортным: спутниковая тарелка и телевизор, диодное освещение, стеклопакеты, оружейный сейф, полноценное подполье... Собственно, о сейфе, подполье и кедре и пойдет речь. Летом (а точнее - ближе к осени), когда в тайге никого нет, а до кордона добраться невозможно, пришел туда медведь. Он залез в дом, все что мог сожрать - сожрал, все, что не мог - испортил. Дальше обуяло его любопытство и он попытался вскрыть оружейный сейф. Тут надо сказать, что сейф был не "просто сейф", а "несгораемый шкаф", еще довоенный (когда "чигуния" не жалели), с песком в виде наполнителя между массивными стальными стенами. Уж не знаю, как Витя (товарищ) его разгружал и заносил, но весит он под четверть тонны. Ну, то, что для человека тяжело, для медведя - не очень: медведь начал катать сейф по полу, в результате чего уронил его в подполье. Затем, в довершение картины разрушений, медведь залез на кедру, обтряс с нее шишки, а потом, чтобы добраться до самой макушки, где шишек больше всего, просто перегрыз ствол. В результате немаленькая (ствол сантиметров пятнадцать в диаметре) макушка упала на крышу и проломила ее вместе с потолком. Ох как Витя матерился, когда по первому зимнику доехал до кордона! Кстати, все эти безобразия сотворил молодой медведь: старые по деревьям не лазят.
Теперь пара слов о берлогах. Охотник старается отслеживать берлоги на своем участке, потому, что берлога - это товар и ее можно выгодно продать. У нас цена разведанной берлоги в среднем составляет $1500 (это только координаты!), если точно известно, что там лежит трофейный самец - может и больше. Старается, но не отслеживает. Потому, что на период залегания медведя в берлогу приходится начало промыслового сезона и охотнику просто некогда их искать: тут, что называется, "день год кормит". Продашь ты потом берлогу, или нет - бабушка надвое сказала, а вот соболей, бОльшую часть из которых как раз и добывают в начале сезона из-под собак - точно упустишь. Да и чуток медведь в это время: стронешь с берлоги, он на запасную уйдет, ищи его потом... А просто так найти берлогу - редкость и большая удача, да только продать ее потом трудно: ты же не знаешь, кто там лежит, а на неразведанную берлогу трофейщик (а кто еще ездит на берлоги?) не поедет. Опять же, сокращение сроков охоты на медведя в осенне-зимний период, сделало берлогу непопулярной среди охотников-любителей. Но это - уже совсем другая история.
Насчет сосков. Это значит, что в основном используется верхняя и нижняя пара сосков, как раз, на уровне паха и подмышек. Количество медвежат в помете - вопрос спорный, поскольку внутривидовой каннибализм у медведей никем не изучался. Но есть очень интересный и наглядный пример, который я обещал привести несколькими постами ранее. Как раз на тему того, почему не стрелять самок - неправильно. Один из субъектов северной части Европейской России имел высокую численность медведя, для сокращения которой начала активно практиковаться охота в целях регулирования численности. Отстрел производили приглашаемые из других регионов охотники-трофейщики (законодательство этого не запрещает). Ну а поскольку это трофейщики, то и стреляли они не кого попало, а крупных трофейных самцов. В результате через несколько лет численность удалось довести до приемлемой, но ненадолго. Очень быстро численность возросла, и не до прежнего уровня, а выше. А почему? А потому, что медвежат в пометах оказалось больше (точнее - выживать стало больше), а фактор, сокращающий их количество до приемлемого в виде крупных самцов - убрали. В итоге пищевая конкуренция внутри популяции значительно выросла, число медведей в субъекте - тоже. Но медведь медведю - рознь. Медведей там теперь много, но все они - "муравьятники", следовательно, как объект охоты никого не интересуют: не стреляет их никто, не трофейные же!
По медведям на промысловых участках. Как правило, промысловики медведя не стреляют, зачем он им? Сдать шкуру и череп таксидермистам, конечно можно (в России этот товар пользуется большим спросом), но это же нужно кого-то искать и договариваться... Да и не даст перекуп нормальной цены. Мясо, конечно, можно и съесть, и продать, и переработать на колбассу (и опять же продать), но это же геморрой по его проверке у ветеринаров (а ты поди свози его до райцентра и обратно! Дорого получится!), да и "бумагу" на охоту в таком случае нужно брать, а это - тоже деньги и время. Единственное исключение - конец осени - начало зимы, когда два-три охотника, скооперировавшись, добывают молодого медведя на корм собакам на весь промысловый сезон; для собак с проверкой мяса не морочатся, а возможный трихинеллез у собак их не пугает: собаки, как правило, расходный материал, о чем я, впрочем, уже писал. В общем, в большинстве случаев - это, конечно же, сосуществование. А вот насколько мирное - это зависит от медведя. Если он не пакостит (например, не громит и не разоряет избушки), то они с охотником на одной территории живут долго и счастливо в течение многих лет. Если нет, то тут - насколько у охотника терпения хватит: кто-то сразу приговорит, кто-то подождет еще 1-2 избушки, кто-то рукой махнет. О причинах вражды медведя и "объектов охотничьей инфраструктуры" (сиречь - избушек), говорят разное. Например то, что медведь реагирует на свое отражение в стекле не закрытого ставней окна и разбивает его, видя конкурента. Или о том, что он приходит на запах съестного. Или о том, что он залезает в избу из хулиганских побуждений (это, как правило, молодые). Разное говорят, но истины, я думаю, мы никогда не узнаем, потому, что залезть медведю в голову - нереально, а интервью он не дает. Вот несколько непридуманных историй.
Быт таежника упорядочен, а каждое совершаемое им действие имеет причину и смысл. Как вы думаете, почему в тайге вся посуда всегда хранится перевернутой? А потому, что мыши. То, что зимой во время вашего сна они могут вполне спокойно лазить у у вас в волосах и кататься по болонье спальника, как по горке (у меня такое бывало) - мелочи и проза жизни. Такое, понятное дело, не каждый год происходит, и не в каждой избушке, но случается. Хуже другое: мыши - разносчики туляремии (а это серьезно), именно поэтому (а не от банальной жадности) продукты от них прячут, именно поэтому переворачивают посуду и тщательно следят за ее чистотой. Но есть еще одна причина. Как-то раз мы приехали на избу, сени у которой были полностью разгромлены медведем. Почему? потому, что некий залетный гость, побывавший там до нас оставил в сенях пустое ведро. В ведро свалилась мышь и сдохла там от голода, поскольку выбраться из ведра не смогла. Дело происходило летом, в связи с чем она не только сдохла, но и протухла. Вот медведь и пришел на запах вкусненького (тухляк для него - деликатес), а поскольку просто открыть дверь у него ума не хватило, он вынес все дощатые стены сеней по очереди, добрался до мышки, понюхал ее и ушел, даже не опрокинув ведра. Кстати, аналогичная ситуация произошла нынче летом со сдохшей мышью и туалетом на Шаманке (Марина здесь же и писала).
Вот пара других случаев, тоже реальных. Я бы назвал их "Месть".
Охотник много лет охотился на одном и том же участке, обустроил его, понастроил изб, пропилил путики... На том же участке жил и медведь. Это продолжалось несколько лет, но была у охотника с медведем одна традиция. Каждую зиму, когда медведь уже спал, охотник добывал лося. Все то, что охотнику не было нужно (голова, шкура, внутренности) он относил в одно и то же место, примерно в полукилометре от избы и там оставлял: и на базе не воняет, и медведю, голодному по весне - радость. Так продолжалось пять или шесть лет. Но вот однажды охотник не смог добыть лося, соответственно, угостить медведя сбоем тоже не получилось. В итоге в конце лета он пришел готовится к промыслу и обнаружил абсолютно разгромленную избушку.
Вот еще один случай. Медведь залез в избушку, видимо ради любопытства. Медведь был не молодой, но "не свой", а "пришлый". Разумеется, он сожрал все, что смог сожрать, а остальное, в лучших медвежьих традициях, начал пробовать. Может быть, на этом он бы и остановился, но ему не повезло (или повезло?) добраться до аптечки, конкретно - до нашатыря... В итоге охотник по осени своей избушки просто не нашел. Медведь не только раскатал ее по бревнышку (не шучу, именно раскатал!), но и растащил все бревна по округе так, что ближайшее оказалось метрах в двухстах, а самое дальнее - почти в километре. С печью-буржуйкой он тоже поступил весьма изобретательно: отнес до озера (около 300 м) и там утопил. После этого медведь ушел дальше, следы его затерялись в соседнем хозяйстве.
А вот - типичное любопытство, оно же - хулиганка.
У моего товарища и бывшего коллеги в тайге стоит кордон. Чем кордон в данном контексте отличается от обычной избушки? Многим, прежде всего - габаритами. Это не просто "переночуйка", это база с нормальным домом, сблокированной с ним баней (и верандой между ними), гаражом для снегохода, генераторной и сараем-дровником. Прямо посередине полянки, облюбованной им для строительства, росла молодая кедра. Рубить ее было жалко, поэтому он построил базу вокруг нее, а ствол проходил сквозь крышу веранды. Поскольку товарищ этот весьма основателен и хозяйственен, то он свой кордон (а живет он там подолгу) облагородил и сделал комфортным: спутниковая тарелка и телевизор, диодное освещение, стеклопакеты, оружейный сейф, полноценное подполье... Собственно, о сейфе, подполье и кедре и пойдет речь. Летом (а точнее - ближе к осени), когда в тайге никого нет, а до кордона добраться невозможно, пришел туда медведь. Он залез в дом, все что мог сожрать - сожрал, все, что не мог - испортил. Дальше обуяло его любопытство и он попытался вскрыть оружейный сейф. Тут надо сказать, что сейф был не "просто сейф", а "несгораемый шкаф", еще довоенный (когда "чигуния" не жалели), с песком в виде наполнителя между массивными стальными стенами. Уж не знаю, как Витя (товарищ) его разгружал и заносил, но весит он под четверть тонны. Ну, то, что для человека тяжело, для медведя - не очень: медведь начал катать сейф по полу, в результате чего уронил его в подполье. Затем, в довершение картины разрушений, медведь залез на кедру, обтряс с нее шишки, а потом, чтобы добраться до самой макушки, где шишек больше всего, просто перегрыз ствол. В результате немаленькая (ствол сантиметров пятнадцать в диаметре) макушка упала на крышу и проломила ее вместе с потолком. Ох как Витя матерился, когда по первому зимнику доехал до кордона! Кстати, все эти безобразия сотворил молодой медведь: старые по деревьям не лазят.
Теперь пара слов о берлогах. Охотник старается отслеживать берлоги на своем участке, потому, что берлога - это товар и ее можно выгодно продать. У нас цена разведанной берлоги в среднем составляет $1500 (это только координаты!), если точно известно, что там лежит трофейный самец - может и больше. Старается, но не отслеживает. Потому, что на период залегания медведя в берлогу приходится начало промыслового сезона и охотнику просто некогда их искать: тут, что называется, "день год кормит". Продашь ты потом берлогу, или нет - бабушка надвое сказала, а вот соболей, бОльшую часть из которых как раз и добывают в начале сезона из-под собак - точно упустишь. Да и чуток медведь в это время: стронешь с берлоги, он на запасную уйдет, ищи его потом... А просто так найти берлогу - редкость и большая удача, да только продать ее потом трудно: ты же не знаешь, кто там лежит, а на неразведанную берлогу трофейщик (а кто еще ездит на берлоги?) не поедет. Опять же, сокращение сроков охоты на медведя в осенне-зимний период, сделало берлогу непопулярной среди охотников-любителей. Но это - уже совсем другая история.
- АлексейАлександрович
- Создатель Мобибы
Re: Таёжная жизнь. (Большой Палыч)
Сколько интересного про медведей! Скоро мобибийцы по медведям целый теоретический курс пройдут. Надо будет диплом о заочном образовании выдавать. )))