Тест Паробомбы, обсуждение.

Новости, обсуждение, отзывы и опыт использования банной парогенерирующей печи «Паробомба». Парогенерирующий модуль выдаёт пар температурой до 612°С!
Аватара пользователя
syslog
Модератор Форума
Модератор Форума
Сообщения: 1468
Зарегистрирован: 12 дек 2017, 22:18
Для знакомых: Андрей
Мобиба у меня с: 2018
Мой комплект: МБ-15++,РС-22
ПБ-3,КЦ-4,М-6, Парадигма
Р-34,Р-536А
Согры,Д-3
Хочу купить: К-7 +ТН-7
Откуда: Чехов МО
Благодарил (а): 1840 раз
Поблагодарили: 2314 раз
Контактная информация:
Послужной список

Re: Тест Паробомбы, обсуждение.

Сообщение syslog »

При штиле в МБ-15 Паробомба у нас работала и в минус 17 грела хорошо. Для парения, конечно слабо очень, но согреться народ на Гонке Героев мог.
А вот если ветер, дождь, снег, то уже с +5..+1 в однослойной палатке очень тяжело. Печь трудится на полную, аж светится вся как Лампочка Ильича, но весь пар конденсируется на стенках палатки. Однослойная стена не может преодолеть температуру точки росы, поэтому постоянно "плачет", и из-за этого весь пар расходуется на постоянный нагрев стен. Под ИЗН тепло, а боковые стенки текут ручьями.
Стоит только накинуть ТН-15 и вам любой доступный минус не помеха. Сразу печь будет работать на половину мощности или еще меньше, иначе - сваришься.
Если не ТН-15, то хоть чем-то изолировать стенки палатки от внешнего ветра и дождя, это помогает существенно.
Аватара пользователя
syslog
Модератор Форума
Модератор Форума
Сообщения: 1468
Зарегистрирован: 12 дек 2017, 22:18
Для знакомых: Андрей
Мобиба у меня с: 2018
Мой комплект: МБ-15++,РС-22
ПБ-3,КЦ-4,М-6, Парадигма
Р-34,Р-536А
Согры,Д-3
Хочу купить: К-7 +ТН-7
Откуда: Чехов МО
Благодарил (а): 1840 раз
Поблагодарили: 2314 раз
Контактная информация:
Послужной список

Re: Тест Паробомбы, обсуждение.

Сообщение syslog »

По поводу ТН-15 на МБ-15.
Сейчас не вспомню, но у кого-то видел такой лайфхак. Чтобы внешний тент "не прилипал" к основному, человек прокладывал между ними поролоновые трубки теплоизоляции для пластиковых труб.
Аватара пользователя
doxtor02
Генерал подразделения Мобиба Гвардии
Генерал подразделения Мобиба Гвардии
Сообщения: 3635
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 14:08
Для знакомых: Алексей
Мой комплект: Палатки: МБ-1"ИНИПИ", МБ-442, РБ-200/К5, К6.
Печи:КЦ-4(2шт), Паробомба-3(4 шт),
Дюна-2(2 шт), Медиана-6, МегаСогра,
Парофон-3, шапочки.
сумка пляжная.КС-400.
Хочу купить: РС-33, РС-28, МБ-15, МБ-552 М3, МГ-2
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1860 раз
Поблагодарили: 2993 раза
Послужной список

Re: Тест Паробомбы, обсуждение.

Сообщение doxtor02 »

syslog писал(а):Чтобы внешний тент "не прилипал" к основному, человек прокладывал между ними поролоновые трубки теплоизоляции для пластиковых труб.
Моё мнение, основанное на практике- людям свойственно загоняться по многим вопросам. Особенно, если это мнение принято в обществе. То на ФХ мне советовали ставить рекуператоры, то пугали что будут в туалете покрываться плесенью пластиковые панели. Ну много чем пугали, всего и не перечислишь. :D А на деле, это оказалось мнением теоретиков, ничего не имеющего с практикой. Если хочется получить максимум, то наверно можно предположить, что эти трубки что то дают. Вообще-то тент уже висит на крючках и при накидывании внешнего слоя какая то прослойка будет. Но я, как практик, 2 зимы использовал ИНИПИ с самодельным внешним слоем. Там всё на молнии, поэтому ткани касаются друг друга. В качестве внешнего слоя использовал туристическую ткань таффету Оксфорд ( вроде бы так называется). В бане стояла КЦ-3 и потом КЦ-4. Вот ни разу не приходила мысль, что надо бы что то проложить между слоями. До -20 ( на этой цифре установил для себя рубеж при посещении бани. Ниже уже и вода быстро замерзала в ведре на улице, и волосы сразу превращались в сосульки. Короче, дискомфорт) спокойно получал шикарные банные кондиции. Может просто не пренебрегать утеплением пола? Ставить палатку не на самом ветру.
P.S. И да, эксперименты, это наверно интересно, но хочется и удовольствие от бани получить :lol: , моё мнение, что второй слой зимой, это наше всё.
Аватара пользователя
Евгений Каргин
Сержант Мобиба Гвардии
Сержант Мобиба Гвардии
Сообщения: 199
Зарегистрирован: 15 сен 2022, 22:05
Мобиба у меня с: Хабаровск
Мой комплект: мб 22, изн22, паробомба, согра. Р 34, престяжной пол, тёплый пол, изн 34, К5 Кайфандра, изн к5
Откуда: Приморский край. Дальнегорск
Поблагодарили: 146 раз
Послужной список

Re: Тест Паробомбы, обсуждение.

Сообщение Евгений Каргин »

Всём привет. У меня паробомба с 19 года, вместе с мб 22 брал. Так вот, пользуюсь в любое время года и скажу, что мощности печи за глаза хватает чтобы вы на пол легли когда она на полную катушку работает. Я не всегда ставлю второй слой, только если сильный ветер и не использую вообще тёплый пол никогда,температура в бане всегда отличная. Один раз для интереса разогнал печь на всю катушку, так градусник на уровне плеч не хватило шкалы 120 градусов. Для меня самая комфортная 80-90
Аватара пользователя
syslog
Модератор Форума
Модератор Форума
Сообщения: 1468
Зарегистрирован: 12 дек 2017, 22:18
Для знакомых: Андрей
Мобиба у меня с: 2018
Мой комплект: МБ-15++,РС-22
ПБ-3,КЦ-4,М-6, Парадигма
Р-34,Р-536А
Согры,Д-3
Хочу купить: К-7 +ТН-7
Откуда: Чехов МО
Благодарил (а): 1840 раз
Поблагодарили: 2314 раз
Контактная информация:
Послужной список

Re: Тест Паробомбы, обсуждение.

Сообщение syslog »

Теплопотери растут (кроме разницы температур) с увеличением площади поверхности палатки. Небольшое линейное увеличение палатки с 2м до 2,5 вызывает очень высокое увеличение площади ограждающей поверхности. Поэтому, условно, каждые 10см в ширь, в глубь и в высоту это "лишние" киловатты теплопотерь.

И заметнее всего это происходит при увеличении "маленького" в "среднее" нежели "среднего" в "большое", чисто математически можете посчитать. С ростом линейных размеров рост площади поверхности стен и потолка идет медленнее роста кубатуры. И наоборот. Чуть сжав палатку можно резко уменьшить требуемую мощность печи для ее обогрева.
Для паровой бани существенным источником теплопотерь является, кроме потерь с ограждающих конструкций (с площади поверхности палатки) еще и количество одновременно находящихся в парной людей. На них, на их площади поверхности тела происходит конденсация пара, с отбором этого тепла из паро-воздушой смеси внутри парной, т.к. человек выступает холодным ядром и находится в зоне конденсации в надхомотермном режиме.
Это можно легко заметить на больших мероприятиях, когда в парную зашло сразу много человек,и сразу стало ощущаться нехватка пара, на людях "пота" - конденсата меньше, чем было только недавно с 1 или 2 людьми в парной при той же работе печи. И вот в таких ситуациях, нужно уменьшать непродуктивные потери тепла от холодного тента, холодного пола и тд. Где с 1-2 печь справляется на Ура и с дополнительными потерями тепла, "не замечая" их, то в случае полной нагрузки парной, уже эти потери играют заметную роль.
Аватара пользователя
doxtor02
Генерал подразделения Мобиба Гвардии
Генерал подразделения Мобиба Гвардии
Сообщения: 3635
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 14:08
Для знакомых: Алексей
Мой комплект: Палатки: МБ-1"ИНИПИ", МБ-442, РБ-200/К5, К6.
Печи:КЦ-4(2шт), Паробомба-3(4 шт),
Дюна-2(2 шт), Медиана-6, МегаСогра,
Парофон-3, шапочки.
сумка пляжная.КС-400.
Хочу купить: РС-33, РС-28, МБ-15, МБ-552 М3, МГ-2
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1860 раз
Поблагодарили: 2993 раза
Послужной список

Re: Тест Паробомбы, обсуждение.

Сообщение doxtor02 »

Отсюда вывод :roll: - для себя любимого, нечего устраивать баню зимой в хоромах. :lol: :lol: :lol: . Да и ещё с большим количеством людей.
Аватара пользователя
AlexL
Генерал-полковник Мобиба Гвардии
Генерал-полковник Мобиба Гвардии
Сообщения: 2476
Зарегистрирован: 05 фев 2015, 06:40
Для знакомых: Александр
Мобиба у меня с: 2013
Мой комплект: Палатки: К5/РБ-200, МБ-10, МБ-15, внутренний тент к МБ-15, наружний тент к К5. Печи: Медиана, МегаСогра, Дюна-3, КЦ-4. А также ПС-750, Шикардос, спальник Мобиба.
Хочу купить: РП-42, РС-33 с окном, ПС-750, двухуровневый полок.
Откуда: Иркутская обл.
Благодарил (а): 5443 раза
Поблагодарили: 6159 раз
Контактная информация:
Послужной список

Re: Тест Паробомбы, обсуждение.

Сообщение AlexL »

syslog писал(а):Теплопотери растут (кроме разницы температур) с увеличением площади поверхности палатки. Небольшое линейное увеличение палатки с 2м до 2,5 вызывает очень высокое увеличение площади ограждающей поверхности. Поэтому, условно, каждые 10см в ширь, в глубь и в высоту это "лишние" киловатты теплопотерь.
Абсолютно согласен. В свете крайних выездов при наступлении минусовых температур с небольшим удивлением для себя убедился в том, что Согра в РБ200 делает баню жарче на тех же брикетах, чем более мощная МегаСогра в МБ-15. При плюсовых температурах это не было заметно. Да и укутать РБ гораздо проще. При последующих за баней ночевках на рыбалке спать одинаково тепло и там, и там.
___________________________________________________________________________________
Моё видео с Мобибой: http://www.youtube.com/channel/UCy61sfPjv9Y_F5JL14K7K1g
Аватара пользователя
tj™
Генерал-лейтенант Мобиба Гвардии
Генерал-лейтенант Мобиба Гвардии
Сообщения: 1725
Зарегистрирован: 26 янв 2021, 05:17
Для знакомых: Антон
Мобиба у меня с: 2021
Мой комплект: Кайфандра К5/ МБ-15 / ИЗН / КЦ4 / Парабомба3 / Жига2 / Мегасогра / псн400 / ПС700 / Шикардос 1 и 2
Хочу купить: Р34
Откуда: Балаково Саратовская область
Благодарил (а): 1148 раз
Поблагодарили: 2663 раза
Контактная информация:
Послужной список

Re: Тест Паробомбы, обсуждение.

Сообщение tj™ »

использовал туристическую ткань таффету Оксфорд ( вроде бы так называется)
просто Таффета суть - "легкая" и прочная синтетика с пропитками и без
Аватара пользователя
Юрий68
Генерал-майор Мобиба Гвардии
Генерал-майор Мобиба Гвардии
Сообщения: 1373
Зарегистрирован: 26 авг 2018, 20:44
Для знакомых: Юрец
Мобиба у меня с: 2018
Мой комплект: ПБ-2, Шикардос 2шт, МегаСогра, ПБ-3, РС-22.
Хочу купить: Медиана-8/Парафон-4, КС-400, ПС-750, ПБ-100, РС-33
Откуда: Курган
Благодарил (а): 2001 раз
Поблагодарили: 1998 раз
Послужной список

Re: Тест Паробомбы, обсуждение.

Сообщение Юрий68 »

syslog писал(а):При штиле в МБ-15 Паробомба у нас работала и в минус 17 грела хорошо. Для парения, конечно слабо очень, но согреться народ на Гонке Героев мог.
А вот если ветер, дождь, снег, то уже с +5..+1 в однослойной палатке очень тяжело. Печь трудится на полную, аж светится вся как Лампочка Ильича, но весь пар конденсируется на стенках палатки.
Вот для меня великая загадка, чем вы там кормили Паробомбу? Это что-то явно не сухое и, возможно, крупноватое. Если это брикеты, то опытным путем выяснил для себя, что они все же сильно интереснее для обогревательных печей, чем для Паробомбы, потому как присутствует только лонглайф, без буста. Особенно удивляет инфа о "+5..+1", и начинают закрадываться сомнения.. - Андрей, а Вы точно уверены, что до конца распознали характер Паробомбы, когда для нее погода с сюрпризами(низкое давление, снег, ветер и пр.)? Или стандартная закладка, воздух, вода и поехали? Лично у меня ушло времени на изучение языка Паробомбы что-то порядка месяцев четырех-пяти, пока погода неспеша перебирала вариации с подлянками. И это было с ПБ-2, более капризной, чем ПБ-3. Основной совет могу дать такой - хотите ада, держите в отличном тонусе бублик ППГ, на накал стенок печи не особо ведитесь, обманчиво. Чем и как держать бублик в тонусе, решайте сами, либо его в угли погружать, либо верхней третью языка пламени(желательно активного) омывать. Остальные варианты максималки не дадут.
И это - дверь-то хоть иногда закрывалась? Не, ну должен же был спросить, я ж не в курсе, что там за движ на мероприятиях))
Аватара пользователя
doxtor02
Генерал подразделения Мобиба Гвардии
Генерал подразделения Мобиба Гвардии
Сообщения: 3635
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 14:08
Для знакомых: Алексей
Мой комплект: Палатки: МБ-1"ИНИПИ", МБ-442, РБ-200/К5, К6.
Печи:КЦ-4(2шт), Паробомба-3(4 шт),
Дюна-2(2 шт), Медиана-6, МегаСогра,
Парофон-3, шапочки.
сумка пляжная.КС-400.
Хочу купить: РС-33, РС-28, МБ-15, МБ-552 М3, МГ-2
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1860 раз
Поблагодарили: 2993 раза
Послужной список

Re: Тест Паробомбы, обсуждение.

Сообщение doxtor02 »

tj™ писал(а):
использовал туристическую ткань таффету Оксфорд ( вроде бы так называется)
просто Таффета суть - "легкая" и прочная синтетика с пропитками и без
Там вообще сборная солянка из двух видов ткани. Вторая ткань тяжёлая ( даже не знаю что), без пропитки. Что было в наличии под рукой из того жена и сшила. Так что не в ткани дело, а в наличии второго слоя. И вход вон какой дешманский. :lol:
Коронавирус :o , нет не слышали. Мы в это время в Мобибе парились. :lol:
Аватара пользователя
syslog
Модератор Форума
Модератор Форума
Сообщения: 1468
Зарегистрирован: 12 дек 2017, 22:18
Для знакомых: Андрей
Мобиба у меня с: 2018
Мой комплект: МБ-15++,РС-22
ПБ-3,КЦ-4,М-6, Парадигма
Р-34,Р-536А
Согры,Д-3
Хочу купить: К-7 +ТН-7
Откуда: Чехов МО
Благодарил (а): 1840 раз
Поблагодарили: 2314 раз
Контактная информация:
Послужной список

Re: Тест Паробомбы, обсуждение.

Сообщение syslog »

Юрий68 писал(а): Вот для меня великая загадка, чем вы там кормили Паробомбу? Это что-то явно не сухое и, возможно, крупноватое. Если это брикеты, то опытным путем выяснил для себя, что они все же сильно интереснее для обогревательных печей, чем для Паробомбы, потому как присутствует только лонглайф, без буста. Особенно удивляет инфа о "+5..+1", и начинают закрадываться сомнения.. - Андрей, а Вы точно уверены, что до конца распознали характер Паробомбы, когда для нее погода с сюрпризами(низкое давление, снег, ветер и пр.)? Или стандартная закладка, воздух, вода и поехали? Лично у меня ушло времени на изучение языка Паробомбы что-то порядка месяцев четырех-пяти, пока погода неспеша перебирала вариации с подлянками. И это было с ПБ-2, более капризной, чем ПБ-3. Основной совет могу дать такой - хотите ада, держите в отличном тонусе бублик ППГ, на накал стенок печи не особо ведитесь, обманчиво. Чем и как держать бублик в тонусе, решайте сами, либо его в угли погружать, либо верхней третью языка пламени(желательно активного) омывать. Остальные варианты максималки не дадут.
И это - дверь-то хоть иногда закрывалась? Не, ну должен же был спросить, я ж не в курсе, что там за движ на мероприятиях))

Кормим в основном РУФ березовая пыль. Хотя летом бывает что березой, истекающей соком...
Что касается характера печи, то надо понимать, что когда баня для себя, это одно, там можно выискивать особенности характера "заноса на повороте" и подбирать скорости, резину и вибрацию нажатия педали газа. Наслаждаться нюансами и тонкостями поведения.

У нас же, в основном, это локомотив ж/д состава, в котором люди входят и выходят на остановках по расписанию и по требованию и как захотят, вдруг. И Паробомба работает как трактор "Белорусь" / Автомат Калашникова, никто не выслушивает обертона пения движка или шелест затвора. Главное - Работает мощно и надежно - и отлично, то, что нам надо. Ибо за тонкостями не уследишь, особенно когда работают сразу несколько парных, чан, отопиловки.... За это и любим Мобибу. Нам проще второй слой повесить и не думать о совместимости дров текущей ситуации. Да, с дровами в 99% случаев очень плохо, поэтому возим с собой РУФы.

Чаще ситуация такая бывает: "вон там берите дрова", а что за "дрова" узнаешь только по месту.

Была такая интересная ситуация один раз поздней осенью. Ветер почти сбивал с ног и шел моросящий дождь. Дождь испаряясь оставляя на своем месте лёд. Видел такое в первый раз, хотя слышал об этом ранее.
Или положили дрова в печь, они никак разгореться не могут. Говорим людям, минут через 20 можно приходить париться, а тут за полчаса даже бак не нагрелся выше 50 градусов. Дошло до того, что сгорают 4 брикета РУФ, а положенные рядом с ними хозяйские дрова даже не изменили цвет с белого на закопченый. Посмеялись, больше их дрова не брали. Это была сырая сосна. Опять-таки, настолько сырую видели первый раз.
Последний раз редактировалось syslog 27 окт 2022, 13:59, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
doxtor02
Генерал подразделения Мобиба Гвардии
Генерал подразделения Мобиба Гвардии
Сообщения: 3635
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 14:08
Для знакомых: Алексей
Мой комплект: Палатки: МБ-1"ИНИПИ", МБ-442, РБ-200/К5, К6.
Печи:КЦ-4(2шт), Паробомба-3(4 шт),
Дюна-2(2 шт), Медиана-6, МегаСогра,
Парофон-3, шапочки.
сумка пляжная.КС-400.
Хочу купить: РС-33, РС-28, МБ-15, МБ-552 М3, МГ-2
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1860 раз
Поблагодарили: 2993 раза
Послужной список

Re: Тест Паробомбы, обсуждение.

Сообщение doxtor02 »

syslog писал(а):когда баня для себя, это одно, там можно выискивать особенности характера "заноса на повороте" и подбирать скорости, резину и вибрацию нажатия педали газа. Наслаждаться нюансами и тонкостями поведения.
О да, дастишь фантастишь. :lol: Дело говоришь, дело. Прямо слюнки потекли. :lol: Прилетел, пока светло, закинул в топку бумагу, старый веник и берёзовые полешки. Но тоже не обошлось без экспериментов- подкинул несколько корней яблони, выкорчеванной месяца 3 назад. Часа через 2 подтоплю, лягу на полок и буду кайфовать. :D Потому что завтра уже приедет народ и надо будет подстраивать баню под их хотелки. :roll:
P.S. Сейчас стоит печь ПБ-3. Как говориться- к зиме готов. :lol:
Аватара пользователя
syslog
Модератор Форума
Модератор Форума
Сообщения: 1468
Зарегистрирован: 12 дек 2017, 22:18
Для знакомых: Андрей
Мобиба у меня с: 2018
Мой комплект: МБ-15++,РС-22
ПБ-3,КЦ-4,М-6, Парадигма
Р-34,Р-536А
Согры,Д-3
Хочу купить: К-7 +ТН-7
Откуда: Чехов МО
Благодарил (а): 1840 раз
Поблагодарили: 2314 раз
Контактная информация:
Послужной список

Re: Тест Паробомбы, обсуждение.

Сообщение syslog »

Про дрова и печи.
БаняФест-2019 был очень дождливый. Дрова также были сырые. Три дня шли дожди был рекорд низкой температуры. Очень интересно было смотреть какие печи как себя ведут.
Много печей просто не сиогли приготовить парную, не могли разжечь нормально и получить нужное тепло. Особенно, подовые. Печи Ферингера еле дымили... Сырые дрова явно не для подового горения. Соответственно, никаких банных кондиций в этих парных не было.
Прекрасно горели (насколько это было возможно в той ситуации) печи ТМФ (у нас стояла Скоропарка-2019) Паробомба-3. Конечно, другие на колосниках. Аналогичную ситуацию слышал годом (или ранее) на фестивале в Белоруссии, когда дожди залили всю площадку и Аквапечь Куценко не смогла показать свой потенциал.

До этого я часто думал в сторону "экономичного горения на поду" для бани. БФ-2019 четко мне дал понять, что лучше я не экономично сожгу на 5% больше дров, но в итоге получу баню и не "обосрусь" на мероприятии, чем я буду экономично ковырять в носу. Не всегда есть возможность выбора топлива, зато есть печь, которая может работать в более широком диапазоне влажности дров. За что и люблю Паробомбу. Хотя и порывался для лета купить КЦ-4 как более компактную и легкую. Но каждый раз какая-то ситуация показывала мне, что не надо спешить, лучше еще одну Паробомбу....



В одну ночь дождь сломал несколько палаток (несколько Моржей и полно торговых) Стойки палатки не выдержали нагрузки воды на крышу, на крыше образовывались ямы-лужи, которые резко увеличивали нагрузку и ломали стойки. Ветер довершал это дело. Мобиба стояла как вкопанная.
Аватара пользователя
syslog
Модератор Форума
Модератор Форума
Сообщения: 1468
Зарегистрирован: 12 дек 2017, 22:18
Для знакомых: Андрей
Мобиба у меня с: 2018
Мой комплект: МБ-15++,РС-22
ПБ-3,КЦ-4,М-6, Парадигма
Р-34,Р-536А
Согры,Д-3
Хочу купить: К-7 +ТН-7
Откуда: Чехов МО
Благодарил (а): 1840 раз
Поблагодарили: 2314 раз
Контактная информация:
Послужной список

Re: Тест Паробомбы, обсуждение.

Сообщение syslog »

doxtor02 писал(а): Так что не в ткани дело, а в наличии второго слоя.
Только тут это внешний. Для внешнего слоя главное это теплоизоляция, а для внутреннего - пароизоляция. В данном варианте должно работать и уверен, что работает.
Но вот, если бы сделал наоборот, то никаких новых улучшенных свойств не получил бы.
Аватара пользователя
Юрий68
Генерал-майор Мобиба Гвардии
Генерал-майор Мобиба Гвардии
Сообщения: 1373
Зарегистрирован: 26 авг 2018, 20:44
Для знакомых: Юрец
Мобиба у меня с: 2018
Мой комплект: ПБ-2, Шикардос 2шт, МегаСогра, ПБ-3, РС-22.
Хочу купить: Медиана-8/Парафон-4, КС-400, ПС-750, ПБ-100, РС-33
Откуда: Курган
Благодарил (а): 2001 раз
Поблагодарили: 1998 раз
Послужной список

Re: Тест Паробомбы, обсуждение.

Сообщение Юрий68 »

syslog писал(а):У нас же, в основном, это локомотив ж/д состава, в котором люди входят и выходят на остановках по расписанию и по требованию и как захотят, вдруг.
Да, собственно, так и предполагал. Ну, хорошо, если уж такой хардкор там постоянно имеете, может все же подумать в сторону каменки, не? Прилично ведь помогает.
Ответить

Вернуться в «Банная печь «Паробомба»»