Тест Паробомбы, обсуждение.
- syslog
- Модератор Форума
Re: Тест Паробомбы, обсуждение.
При штиле в МБ-15 Паробомба у нас работала и в минус 17 грела хорошо. Для парения, конечно слабо очень, но согреться народ на Гонке Героев мог.
А вот если ветер, дождь, снег, то уже с +5..+1 в однослойной палатке очень тяжело. Печь трудится на полную, аж светится вся как Лампочка Ильича, но весь пар конденсируется на стенках палатки. Однослойная стена не может преодолеть температуру точки росы, поэтому постоянно "плачет", и из-за этого весь пар расходуется на постоянный нагрев стен. Под ИЗН тепло, а боковые стенки текут ручьями.
Стоит только накинуть ТН-15 и вам любой доступный минус не помеха. Сразу печь будет работать на половину мощности или еще меньше, иначе - сваришься.
Если не ТН-15, то хоть чем-то изолировать стенки палатки от внешнего ветра и дождя, это помогает существенно.
А вот если ветер, дождь, снег, то уже с +5..+1 в однослойной палатке очень тяжело. Печь трудится на полную, аж светится вся как Лампочка Ильича, но весь пар конденсируется на стенках палатки. Однослойная стена не может преодолеть температуру точки росы, поэтому постоянно "плачет", и из-за этого весь пар расходуется на постоянный нагрев стен. Под ИЗН тепло, а боковые стенки текут ручьями.
Стоит только накинуть ТН-15 и вам любой доступный минус не помеха. Сразу печь будет работать на половину мощности или еще меньше, иначе - сваришься.
Если не ТН-15, то хоть чем-то изолировать стенки палатки от внешнего ветра и дождя, это помогает существенно.
- syslog
- Модератор Форума
Re: Тест Паробомбы, обсуждение.
По поводу ТН-15 на МБ-15.
Сейчас не вспомню, но у кого-то видел такой лайфхак. Чтобы внешний тент "не прилипал" к основному, человек прокладывал между ними поролоновые трубки теплоизоляции для пластиковых труб.
Сейчас не вспомню, но у кого-то видел такой лайфхак. Чтобы внешний тент "не прилипал" к основному, человек прокладывал между ними поролоновые трубки теплоизоляции для пластиковых труб.
- doxtor02
- Генерал подразделения Мобиба Гвардии
Re: Тест Паробомбы, обсуждение.
Моё мнение, основанное на практике- людям свойственно загоняться по многим вопросам. Особенно, если это мнение принято в обществе. То на ФХ мне советовали ставить рекуператоры, то пугали что будут в туалете покрываться плесенью пластиковые панели. Ну много чем пугали, всего и не перечислишь.syslog писал(а):Чтобы внешний тент "не прилипал" к основному, человек прокладывал между ними поролоновые трубки теплоизоляции для пластиковых труб.

P.S. И да, эксперименты, это наверно интересно, но хочется и удовольствие от бани получить

- Евгений Каргин
- Сержант Мобиба Гвардии
Re: Тест Паробомбы, обсуждение.
Всём привет. У меня паробомба с 19 года, вместе с мб 22 брал. Так вот, пользуюсь в любое время года и скажу, что мощности печи за глаза хватает чтобы вы на пол легли когда она на полную катушку работает. Я не всегда ставлю второй слой, только если сильный ветер и не использую вообще тёплый пол никогда,температура в бане всегда отличная. Один раз для интереса разогнал печь на всю катушку, так градусник на уровне плеч не хватило шкалы 120 градусов. Для меня самая комфортная 80-90
- syslog
- Модератор Форума
Re: Тест Паробомбы, обсуждение.
Теплопотери растут (кроме разницы температур) с увеличением площади поверхности палатки. Небольшое линейное увеличение палатки с 2м до 2,5 вызывает очень высокое увеличение площади ограждающей поверхности. Поэтому, условно, каждые 10см в ширь, в глубь и в высоту это "лишние" киловатты теплопотерь.
И заметнее всего это происходит при увеличении "маленького" в "среднее" нежели "среднего" в "большое", чисто математически можете посчитать. С ростом линейных размеров рост площади поверхности стен и потолка идет медленнее роста кубатуры. И наоборот. Чуть сжав палатку можно резко уменьшить требуемую мощность печи для ее обогрева.
Для паровой бани существенным источником теплопотерь является, кроме потерь с ограждающих конструкций (с площади поверхности палатки) еще и количество одновременно находящихся в парной людей. На них, на их площади поверхности тела происходит конденсация пара, с отбором этого тепла из паро-воздушой смеси внутри парной, т.к. человек выступает холодным ядром и находится в зоне конденсации в надхомотермном режиме.
Это можно легко заметить на больших мероприятиях, когда в парную зашло сразу много человек,и сразу стало ощущаться нехватка пара, на людях "пота" - конденсата меньше, чем было только недавно с 1 или 2 людьми в парной при той же работе печи. И вот в таких ситуациях, нужно уменьшать непродуктивные потери тепла от холодного тента, холодного пола и тд. Где с 1-2 печь справляется на Ура и с дополнительными потерями тепла, "не замечая" их, то в случае полной нагрузки парной, уже эти потери играют заметную роль.
И заметнее всего это происходит при увеличении "маленького" в "среднее" нежели "среднего" в "большое", чисто математически можете посчитать. С ростом линейных размеров рост площади поверхности стен и потолка идет медленнее роста кубатуры. И наоборот. Чуть сжав палатку можно резко уменьшить требуемую мощность печи для ее обогрева.
Для паровой бани существенным источником теплопотерь является, кроме потерь с ограждающих конструкций (с площади поверхности палатки) еще и количество одновременно находящихся в парной людей. На них, на их площади поверхности тела происходит конденсация пара, с отбором этого тепла из паро-воздушой смеси внутри парной, т.к. человек выступает холодным ядром и находится в зоне конденсации в надхомотермном режиме.
Это можно легко заметить на больших мероприятиях, когда в парную зашло сразу много человек,и сразу стало ощущаться нехватка пара, на людях "пота" - конденсата меньше, чем было только недавно с 1 или 2 людьми в парной при той же работе печи. И вот в таких ситуациях, нужно уменьшать непродуктивные потери тепла от холодного тента, холодного пола и тд. Где с 1-2 печь справляется на Ура и с дополнительными потерями тепла, "не замечая" их, то в случае полной нагрузки парной, уже эти потери играют заметную роль.
- doxtor02
- Генерал подразделения Мобиба Гвардии
Re: Тест Паробомбы, обсуждение.
Отсюда вывод
- для себя любимого, нечего устраивать баню зимой в хоромах.
. Да и ещё с большим количеством людей.




- AlexL
- Генерал-полковник Мобиба Гвардии
Re: Тест Паробомбы, обсуждение.
Абсолютно согласен. В свете крайних выездов при наступлении минусовых температур с небольшим удивлением для себя убедился в том, что Согра в РБ200 делает баню жарче на тех же брикетах, чем более мощная МегаСогра в МБ-15. При плюсовых температурах это не было заметно. Да и укутать РБ гораздо проще. При последующих за баней ночевках на рыбалке спать одинаково тепло и там, и там.syslog писал(а):Теплопотери растут (кроме разницы температур) с увеличением площади поверхности палатки. Небольшое линейное увеличение палатки с 2м до 2,5 вызывает очень высокое увеличение площади ограждающей поверхности. Поэтому, условно, каждые 10см в ширь, в глубь и в высоту это "лишние" киловатты теплопотерь.
___________________________________________________________________________________
Моё видео с Мобибой: http://www.youtube.com/channel/UCy61sfPjv9Y_F5JL14K7K1g
Моё видео с Мобибой: http://www.youtube.com/channel/UCy61sfPjv9Y_F5JL14K7K1g
- tj™
- Генерал-лейтенант Мобиба Гвардии
Re: Тест Паробомбы, обсуждение.
просто Таффета суть - "легкая" и прочная синтетика с пропитками и безиспользовал туристическую ткань таффету Оксфорд ( вроде бы так называется)
- Юрий68
- Генерал-майор Мобиба Гвардии
Re: Тест Паробомбы, обсуждение.
Вот для меня великая загадка, чем вы там кормили Паробомбу? Это что-то явно не сухое и, возможно, крупноватое. Если это брикеты, то опытным путем выяснил для себя, что они все же сильно интереснее для обогревательных печей, чем для Паробомбы, потому как присутствует только лонглайф, без буста. Особенно удивляет инфа о "+5..+1", и начинают закрадываться сомнения.. - Андрей, а Вы точно уверены, что до конца распознали характер Паробомбы, когда для нее погода с сюрпризами(низкое давление, снег, ветер и пр.)? Или стандартная закладка, воздух, вода и поехали? Лично у меня ушло времени на изучение языка Паробомбы что-то порядка месяцев четырех-пяти, пока погода неспеша перебирала вариации с подлянками. И это было с ПБ-2, более капризной, чем ПБ-3. Основной совет могу дать такой - хотите ада, держите в отличном тонусе бублик ППГ, на накал стенок печи не особо ведитесь, обманчиво. Чем и как держать бублик в тонусе, решайте сами, либо его в угли погружать, либо верхней третью языка пламени(желательно активного) омывать. Остальные варианты максималки не дадут.syslog писал(а):При штиле в МБ-15 Паробомба у нас работала и в минус 17 грела хорошо. Для парения, конечно слабо очень, но согреться народ на Гонке Героев мог.
А вот если ветер, дождь, снег, то уже с +5..+1 в однослойной палатке очень тяжело. Печь трудится на полную, аж светится вся как Лампочка Ильича, но весь пар конденсируется на стенках палатки.
И это - дверь-то хоть иногда закрывалась? Не, ну должен же был спросить, я ж не в курсе, что там за движ на мероприятиях))
- doxtor02
- Генерал подразделения Мобиба Гвардии
Re: Тест Паробомбы, обсуждение.
Там вообще сборная солянка из двух видов ткани. Вторая ткань тяжёлая ( даже не знаю что), без пропитки. Что было в наличии под рукой из того жена и сшила. Так что не в ткани дело, а в наличии второго слоя. И вход вон какой дешманский.tj™ писал(а):просто Таффета суть - "легкая" и прочная синтетика с пропитками и безиспользовал туристическую ткань таффету Оксфорд ( вроде бы так называется)

Коронавирус
, нет не слышали. Мы в это время в Мобибе парились. 


- syslog
- Модератор Форума
Re: Тест Паробомбы, обсуждение.
Юрий68 писал(а): Вот для меня великая загадка, чем вы там кормили Паробомбу? Это что-то явно не сухое и, возможно, крупноватое. Если это брикеты, то опытным путем выяснил для себя, что они все же сильно интереснее для обогревательных печей, чем для Паробомбы, потому как присутствует только лонглайф, без буста. Особенно удивляет инфа о "+5..+1", и начинают закрадываться сомнения.. - Андрей, а Вы точно уверены, что до конца распознали характер Паробомбы, когда для нее погода с сюрпризами(низкое давление, снег, ветер и пр.)? Или стандартная закладка, воздух, вода и поехали? Лично у меня ушло времени на изучение языка Паробомбы что-то порядка месяцев четырех-пяти, пока погода неспеша перебирала вариации с подлянками. И это было с ПБ-2, более капризной, чем ПБ-3. Основной совет могу дать такой - хотите ада, держите в отличном тонусе бублик ППГ, на накал стенок печи не особо ведитесь, обманчиво. Чем и как держать бублик в тонусе, решайте сами, либо его в угли погружать, либо верхней третью языка пламени(желательно активного) омывать. Остальные варианты максималки не дадут.
И это - дверь-то хоть иногда закрывалась? Не, ну должен же был спросить, я ж не в курсе, что там за движ на мероприятиях))
Кормим в основном РУФ березовая пыль. Хотя летом бывает что березой, истекающей соком...
Что касается характера печи, то надо понимать, что когда баня для себя, это одно, там можно выискивать особенности характера "заноса на повороте" и подбирать скорости, резину и вибрацию нажатия педали газа. Наслаждаться нюансами и тонкостями поведения.
У нас же, в основном, это локомотив ж/д состава, в котором люди входят и выходят на остановках по расписанию и по требованию и как захотят, вдруг. И Паробомба работает как трактор "Белорусь" / Автомат Калашникова, никто не выслушивает обертона пения движка или шелест затвора. Главное - Работает мощно и надежно - и отлично, то, что нам надо. Ибо за тонкостями не уследишь, особенно когда работают сразу несколько парных, чан, отопиловки.... За это и любим Мобибу. Нам проще второй слой повесить и не думать о совместимости дров текущей ситуации. Да, с дровами в 99% случаев очень плохо, поэтому возим с собой РУФы.
Чаще ситуация такая бывает: "вон там берите дрова", а что за "дрова" узнаешь только по месту.
Была такая интересная ситуация один раз поздней осенью. Ветер почти сбивал с ног и шел моросящий дождь. Дождь испаряясь оставляя на своем месте лёд. Видел такое в первый раз, хотя слышал об этом ранее.
Или положили дрова в печь, они никак разгореться не могут. Говорим людям, минут через 20 можно приходить париться, а тут за полчаса даже бак не нагрелся выше 50 градусов. Дошло до того, что сгорают 4 брикета РУФ, а положенные рядом с ними хозяйские дрова даже не изменили цвет с белого на закопченый. Посмеялись, больше их дрова не брали. Это была сырая сосна. Опять-таки, настолько сырую видели первый раз.
Последний раз редактировалось syslog 27 окт 2022, 13:59, всего редактировалось 1 раз.
- doxtor02
- Генерал подразделения Мобиба Гвардии
Re: Тест Паробомбы, обсуждение.
О да, дастишь фантастишь.syslog писал(а):когда баня для себя, это одно, там можно выискивать особенности характера "заноса на повороте" и подбирать скорости, резину и вибрацию нажатия педали газа. Наслаждаться нюансами и тонкостями поведения.




P.S. Сейчас стоит печь ПБ-3. Как говориться- к зиме готов.

- syslog
- Модератор Форума
Re: Тест Паробомбы, обсуждение.
Про дрова и печи.
БаняФест-2019 был очень дождливый. Дрова также были сырые. Три дня шли дожди был рекорд низкой температуры. Очень интересно было смотреть какие печи как себя ведут.
Много печей просто не сиогли приготовить парную, не могли разжечь нормально и получить нужное тепло. Особенно, подовые. Печи Ферингера еле дымили... Сырые дрова явно не для подового горения. Соответственно, никаких банных кондиций в этих парных не было.
Прекрасно горели (насколько это было возможно в той ситуации) печи ТМФ (у нас стояла Скоропарка-2019) Паробомба-3. Конечно, другие на колосниках. Аналогичную ситуацию слышал годом (или ранее) на фестивале в Белоруссии, когда дожди залили всю площадку и Аквапечь Куценко не смогла показать свой потенциал.
До этого я часто думал в сторону "экономичного горения на поду" для бани. БФ-2019 четко мне дал понять, что лучше я не экономично сожгу на 5% больше дров, но в итоге получу баню и не "обосрусь" на мероприятии, чем я буду экономично ковырять в носу. Не всегда есть возможность выбора топлива, зато есть печь, которая может работать в более широком диапазоне влажности дров. За что и люблю Паробомбу. Хотя и порывался для лета купить КЦ-4 как более компактную и легкую. Но каждый раз какая-то ситуация показывала мне, что не надо спешить, лучше еще одну Паробомбу....
В одну ночь дождь сломал несколько палаток (несколько Моржей и полно торговых) Стойки палатки не выдержали нагрузки воды на крышу, на крыше образовывались ямы-лужи, которые резко увеличивали нагрузку и ломали стойки. Ветер довершал это дело. Мобиба стояла как вкопанная.
БаняФест-2019 был очень дождливый. Дрова также были сырые. Три дня шли дожди был рекорд низкой температуры. Очень интересно было смотреть какие печи как себя ведут.
Много печей просто не сиогли приготовить парную, не могли разжечь нормально и получить нужное тепло. Особенно, подовые. Печи Ферингера еле дымили... Сырые дрова явно не для подового горения. Соответственно, никаких банных кондиций в этих парных не было.
Прекрасно горели (насколько это было возможно в той ситуации) печи ТМФ (у нас стояла Скоропарка-2019) Паробомба-3. Конечно, другие на колосниках. Аналогичную ситуацию слышал годом (или ранее) на фестивале в Белоруссии, когда дожди залили всю площадку и Аквапечь Куценко не смогла показать свой потенциал.
До этого я часто думал в сторону "экономичного горения на поду" для бани. БФ-2019 четко мне дал понять, что лучше я не экономично сожгу на 5% больше дров, но в итоге получу баню и не "обосрусь" на мероприятии, чем я буду экономично ковырять в носу. Не всегда есть возможность выбора топлива, зато есть печь, которая может работать в более широком диапазоне влажности дров. За что и люблю Паробомбу. Хотя и порывался для лета купить КЦ-4 как более компактную и легкую. Но каждый раз какая-то ситуация показывала мне, что не надо спешить, лучше еще одну Паробомбу....
В одну ночь дождь сломал несколько палаток (несколько Моржей и полно торговых) Стойки палатки не выдержали нагрузки воды на крышу, на крыше образовывались ямы-лужи, которые резко увеличивали нагрузку и ломали стойки. Ветер довершал это дело. Мобиба стояла как вкопанная.
- syslog
- Модератор Форума
Re: Тест Паробомбы, обсуждение.
Только тут это внешний. Для внешнего слоя главное это теплоизоляция, а для внутреннего - пароизоляция. В данном варианте должно работать и уверен, что работает.doxtor02 писал(а): Так что не в ткани дело, а в наличии второго слоя.
Но вот, если бы сделал наоборот, то никаких новых улучшенных свойств не получил бы.
- Юрий68
- Генерал-майор Мобиба Гвардии
Re: Тест Паробомбы, обсуждение.
Да, собственно, так и предполагал. Ну, хорошо, если уж такой хардкор там постоянно имеете, может все же подумать в сторону каменки, не? Прилично ведь помогает.syslog писал(а):У нас же, в основном, это локомотив ж/д состава, в котором люди входят и выходят на остановках по расписанию и по требованию и как захотят, вдруг.