Термометры, гигрометры
- syslog
- Модератор Форума
Re: Термометры, гигрометры
Можно попробовать косвенный способ определения влажности в конкретной точке парилки, находя значение температуры точки росы. И по этой температуре пересчитывать влажность при текущей температуре.
Кстати, именно из-за температурной инерционности прибора, его показания часто не верны. То он еще не прошел точку росы, и он весь в конденсате, то уже температура в парной изменилась и другая, а сам прибор еще лучит "старым значением температуры", завирая при этом влажность.
Кстати, именно из-за температурной инерционности прибора, его показания часто не верны. То он еще не прошел точку росы, и он весь в конденсате, то уже температура в парной изменилась и другая, а сам прибор еще лучит "старым значением температуры", завирая при этом влажность.
- tj™
- Генерал-лейтенант Мобиба Гвардии
Re: Термометры, гигрометры
все верно, но и прибор фиксирует не мгновенное а растянутое по времени увеличение влажностиЧто пар это газ совсем не означает его моментальное РАВНОМЕРНОЕ распределение в объеме.
ну как бы не моя идея, сие физика. и для понимания многие процессы представлены в идеальных условиях. однако факта это не меняет. И пар и влажность в нем ни что иное как газ со всеми вытекающими.Ошибочный постулат - ошибочные выводы
однако я не буду спорить тем более в формате текста на форуме. каждый имеет право на свое мнение. вашу версию я услышал, свою тоже понял. буду читать дальше смотреть и думать. и пока есть интерес отталкиваться в своей версии от своей методики измерения.
- tj™
- Генерал-лейтенант Мобиба Гвардии
Re: Термометры, гигрометры
не первый раз уже натыкаюсь и как раз таки целый раздел посвященный проблемам измерения влажности в парной. так что если у кого то мозг чешется по этому поводу вот еще щепотка соли
http://gornilo.ru/00ind-h/SpravPrib.htm
теперь понятно как работают биметаллические показометры ....... на их пружину спираль еще и состав нанесен, поэтому им требуется и температура и влажность для того чтобы сжиматься разжиматься.
но в нагрузку еще и точка росы делает погоду при измерениях ........ так что вообще башка закружится ))))

http://gornilo.ru/00ind-h/SpravPrib.htm
теперь понятно как работают биметаллические показометры ....... на их пружину спираль еще и состав нанесен, поэтому им требуется и температура и влажность для того чтобы сжиматься разжиматься.
но в нагрузку еще и точка росы делает погоду при измерениях ........ так что вообще башка закружится ))))
- tj™
- Генерал-лейтенант Мобиба Гвардии
Re: Термометры, гигрометры
syslog
вы были правы про разную влажность.
и быстрее всего с этим разобраться помогло именно упоминание точки росы. именно потому что эти 3 величины температура влажность и точка росы непосредственно переплетены и связаны друг с другом.
а раз в парной есть градиент по температуре, есть градиент и по точке росы ..... отсюда и влажность на разной высоте а от того и температуре будет разной.
так что капли на юбке палатке внизу говорят лишь о том что именно там 100% влажность которая не имеет ничего общего с влажностью скажем на уровне полока или под куполом.
сложность в том что существующие приборы измерения не расчитаны на такие температуры. отсюда следует что копать надо в сторону приборов способных регистрировать влажность хотябы в пределах 50-60 т.е уровень полока. знать что творится под куполом или на уровне головы - нет смысла ... мы итак знаем что там пирог. а вот так сказать на уровне лежащего тела на полоке было бы в самый раз.
так что ради науки и эксперементов таки будем ждать случая и подходящего прибора. но это чисто с познавательской точки зрения.
а так в баню ходЮт не на показометры смотреть
вы были правы про разную влажность.
и быстрее всего с этим разобраться помогло именно упоминание точки росы. именно потому что эти 3 величины температура влажность и точка росы непосредственно переплетены и связаны друг с другом.
а раз в парной есть градиент по температуре, есть градиент и по точке росы ..... отсюда и влажность на разной высоте а от того и температуре будет разной.
так что капли на юбке палатке внизу говорят лишь о том что именно там 100% влажность которая не имеет ничего общего с влажностью скажем на уровне полока или под куполом.
сложность в том что существующие приборы измерения не расчитаны на такие температуры. отсюда следует что копать надо в сторону приборов способных регистрировать влажность хотябы в пределах 50-60 т.е уровень полока. знать что творится под куполом или на уровне головы - нет смысла ... мы итак знаем что там пирог. а вот так сказать на уровне лежащего тела на полоке было бы в самый раз.
так что ради науки и эксперементов таки будем ждать случая и подходящего прибора. но это чисто с познавательской точки зрения.
а так в баню ходЮт не на показометры смотреть

- syslog
- Модератор Форума
Re: Термометры, гигрометры
На ФХ 5-6 упоминал прибор, который при 60 градусов показывал что-то похожее на правду. Тема старая, ищите по автору. Но и прибор, вроде, как ныне не доступен.tj™ писал(а):syslog
вы были правы про разную влажность.
и быстрее всего с этим разобраться помогло именно упоминание точки росы. именно потому что эти 3 величины температура влажность и точка росы непосредственно переплетены и связаны друг с другом.
а раз в парной есть градиент по температуре, есть градиент и по точке росы ..... отсюда и влажность на разной высоте а от того и температуре будет разной.
так что капли на юбке палатке внизу говорят лишь о том что именно там 100% влажность которая не имеет ничего общего с влажностью скажем на уровне полока или под куполом.
сложность в том что существующие приборы измерения не расчитаны на такие температуры. отсюда следует что копать надо в сторону приборов способных регистрировать влажность хотябы в пределах 50-60 т.е уровень полока. знать что творится под куполом или на уровне головы - нет смысла ... мы итак знаем что там пирог. а вот так сказать на уровне лежащего тела на полоке было бы в самый раз.
так что ради науки и эксперементов таки будем ждать случая и подходящего прибора. но это чисто с познавательской точки зрения.
а так в баню ходЮт не на показометры смотреть
Если денег море, смотрите что использует в своих датчиках Виктор Маслов.
Но я на эти деньги лучше куплю Р-34 или Р-536 с МегаСогрой.
- tj™
- Генерал-лейтенант Мобиба Гвардии
Re: Термометры, гигрометры
я нашел несколько подходящих приборов. которые условно вписываются в нужную нишу по цене и диапазону.
до 60 градусов
ИВА-6 с модификациями
CEM DT-321
до 80 и даже выше
CEM DT-625
DT-321S
кроме того они прям приборы приборы, в росреестре со всеми вытекающими ........
есть еще куча всего остального но там уже не тот ценник поэтому просто искать и при сходной цене брать.
на авито мелькают время от времени.
до 60 градусов
ИВА-6 с модификациями
CEM DT-321
до 80 и даже выше
CEM DT-625
DT-321S
кроме того они прям приборы приборы, в росреестре со всеми вытекающими ........
есть еще куча всего остального но там уже не тот ценник поэтому просто искать и при сходной цене брать.
на авито мелькают время от времени.
- ^Илья^
- Лейтенант Мобиба Гвардии
Re: Термометры, гигрометры
посмотрите как мгновенно отрабатывает гигрометр, причём практически одинаковые показания с электронным. Может кто видел такой в продаже? Подскажет где купить
- Юрий68
- Генерал-майор Мобиба Гвардии
Re: Термометры, гигрометры
https://yandex.ru/search/?text=+TFA+40. ... =434&lr=53^Илья^ писал(а): Может кто видел такой в продаже? Подскажет где купить
- doxtor02
- Генерал подразделения Мобиба Гвардии
Re: Термометры, гигрометры
Гигрометр для сауны TFA 40.1012^Илья^ писал(а):Может кто видел такой в продаже? Подскажет где купить
- tj™
- Генерал-лейтенант Мобиба Гвардии
Re: Термометры, гигрометры
да это обычный гигрометр Гигрометр TFA 40.1012
озон или любой маркетплейс по твоему вкусу .......
не рекомендую, проходили. может перестать работать просто резко раз и навсегда. сегодня может показывать правильно завтра - погоду на луне.
принцип действия обратная спираль. т.е термометр это спираль, обратная спираль это гигрометр. подходит для сауны, для сухой. хоть на видео он там с чем то совпадает но это лотерея а не инструментальный способ измерения.
TFA это немецкий бренд, сделанный в китае. у меня есть пара термометров и гигрометр TFA. К термометру вопросов нет, принцип действия - там просто нельзя сделать что то не так. А вот к гигрометру вопросов много ..... перспектив - никаких ......
озон или любой маркетплейс по твоему вкусу .......
не рекомендую, проходили. может перестать работать просто резко раз и навсегда. сегодня может показывать правильно завтра - погоду на луне.
принцип действия обратная спираль. т.е термометр это спираль, обратная спираль это гигрометр. подходит для сауны, для сухой. хоть на видео он там с чем то совпадает но это лотерея а не инструментальный способ измерения.
TFA это немецкий бренд, сделанный в китае. у меня есть пара термометров и гигрометр TFA. К термометру вопросов нет, принцип действия - там просто нельзя сделать что то не так. А вот к гигрометру вопросов много ..... перспектив - никаких ......
- Юрий68
- Генерал-майор Мобиба Гвардии
Re: Термометры, гигрометры
В описании указывают, что волосяной. Врут?tj™ писал(а):принцип действия обратная спираль. т.е термометр это спираль, обратная спираль это гигрометр.
- tj™
- Генерал-лейтенант Мобиба Гвардии
Re: Термометры, гигрометры
ну написать могут что угодно, если волосяной то еще хуже. он в сауне нормально сможет работать едвали. а в бане тем более. у меня есть СССР волосяной прям горжусь им ..... но для бани не подходит от слова совсем. Показывать может в диапазоне температур до +40 .... 37-38 край .... дальше уже корпус начинает фонить температурой на чуствительный элемент в данном случае волос. и показания - погода на марсе.
Последний раз редактировалось tj™ 22 ноя 2021, 18:42, всего редактировалось 1 раз.
- tj™
- Генерал-лейтенант Мобиба Гвардии
Re: Термометры, гигрометры
на гильдии печников Ляхов уже разбирал его фон фото .....
я своими руками в своей бане со своим гигрометром причем прибором с большой буквы П - пришел к тому же. Верить в бане ему нельзя. Или можно, но на полу в том диапазоне в котором он может работать. Но баня и влажность у нас не на полу, а там где мы ........
я своими руками в своей бане со своим гигрометром причем прибором с большой буквы П - пришел к тому же. Верить в бане ему нельзя. Или можно, но на полу в том диапазоне в котором он может работать. Но баня и влажность у нас не на полу, а там где мы ........
- ^Илья^
- Лейтенант Мобиба Гвардии
Re: Термометры, гигрометры
Спасибо большое за разъяснение! Понятно одно, нужно просто насладждадться атмосферой, а не пытаться её измерить!
Мобиба объединяет людей!
- syslog
- Модератор Форума
Re: Термометры, гигрометры
Верно! Собственное тело.^Илья^ писал(а):Спасибо большое за разъяснение! Понятно одно, нужно просто насладждадться атмосферой, а не пытаться её измерить!
Хотите цифры - только термометр. И то, большой вопрос, ГДЕ его разместить:
- под потолком (какая высота?)
- на уровне глаз (человек какого роста?)
- на уровне полка (где тело ЛЕЖИТ)
и тд
Переместив термометр вверх или вниз, легко "меняем температуру" в парной! При этом сама атмосфера не меняется.
А теперь вопрос. Для чего эти цифры? Если обмениваться информацией с кем-то, то надо еще оговаривать место расположения термометра. Если для себя, для повторения тех же режимов, то это можно.
А влажность считаем из правила:
Очень хорошо =110
Крепко=120 (градусы температуры + % влажности)
Очень очень крепко =130
ппц, смерть = 140