Термометры, гигрометры

Аватара пользователя
syslog
Модератор Форума
Модератор Форума
Сообщения: 1468
Зарегистрирован: 12 дек 2017, 22:18
Для знакомых: Андрей
Мобиба у меня с: 2018
Мой комплект: МБ-15++,РС-22
ПБ-3,КЦ-4,М-6, Парадигма
Р-34,Р-536А
Согры,Д-3
Хочу купить: К-7 +ТН-7
Откуда: Чехов МО
Благодарил (а): 1840 раз
Поблагодарили: 2314 раз
Контактная информация:
Послужной список

Re: Термометры, гигрометры

Сообщение syslog »

Можно попробовать косвенный способ определения влажности в конкретной точке парилки, находя значение температуры точки росы. И по этой температуре пересчитывать влажность при текущей температуре.

Кстати, именно из-за температурной инерционности прибора, его показания часто не верны. То он еще не прошел точку росы, и он весь в конденсате, то уже температура в парной изменилась и другая, а сам прибор еще лучит "старым значением температуры", завирая при этом влажность.
Аватара пользователя
tj™
Генерал-лейтенант Мобиба Гвардии
Генерал-лейтенант Мобиба Гвардии
Сообщения: 1725
Зарегистрирован: 26 янв 2021, 05:17
Для знакомых: Антон
Мобиба у меня с: 2021
Мой комплект: Кайфандра К5/ МБ-15 / ИЗН / КЦ4 / Парабомба3 / Жига2 / Мегасогра / псн400 / ПС700 / Шикардос 1 и 2
Хочу купить: Р34
Откуда: Балаково Саратовская область
Благодарил (а): 1148 раз
Поблагодарили: 2663 раза
Контактная информация:
Послужной список

Re: Термометры, гигрометры

Сообщение tj™ »

Что пар это газ совсем не означает его моментальное РАВНОМЕРНОЕ распределение в объеме.
все верно, но и прибор фиксирует не мгновенное а растянутое по времени увеличение влажности
Ошибочный постулат - ошибочные выводы
ну как бы не моя идея, сие физика. и для понимания многие процессы представлены в идеальных условиях. однако факта это не меняет. И пар и влажность в нем ни что иное как газ со всеми вытекающими.

однако я не буду спорить тем более в формате текста на форуме. каждый имеет право на свое мнение. вашу версию я услышал, свою тоже понял. буду читать дальше смотреть и думать. и пока есть интерес отталкиваться в своей версии от своей методики измерения.
Аватара пользователя
tj™
Генерал-лейтенант Мобиба Гвардии
Генерал-лейтенант Мобиба Гвардии
Сообщения: 1725
Зарегистрирован: 26 янв 2021, 05:17
Для знакомых: Антон
Мобиба у меня с: 2021
Мой комплект: Кайфандра К5/ МБ-15 / ИЗН / КЦ4 / Парабомба3 / Жига2 / Мегасогра / псн400 / ПС700 / Шикардос 1 и 2
Хочу купить: Р34
Откуда: Балаково Саратовская область
Благодарил (а): 1148 раз
Поблагодарили: 2663 раза
Контактная информация:
Послужной список

Re: Термометры, гигрометры

Сообщение tj™ »

не первый раз уже натыкаюсь и как раз таки целый раздел посвященный проблемам измерения влажности в парной. так что если у кого то мозг чешется по этому поводу вот еще щепотка соли :lol:

http://gornilo.ru/00ind-h/SpravPrib.htm

теперь понятно как работают биметаллические показометры ....... на их пружину спираль еще и состав нанесен, поэтому им требуется и температура и влажность для того чтобы сжиматься разжиматься.

но в нагрузку еще и точка росы делает погоду при измерениях ........ так что вообще башка закружится ))))
Аватара пользователя
tj™
Генерал-лейтенант Мобиба Гвардии
Генерал-лейтенант Мобиба Гвардии
Сообщения: 1725
Зарегистрирован: 26 янв 2021, 05:17
Для знакомых: Антон
Мобиба у меня с: 2021
Мой комплект: Кайфандра К5/ МБ-15 / ИЗН / КЦ4 / Парабомба3 / Жига2 / Мегасогра / псн400 / ПС700 / Шикардос 1 и 2
Хочу купить: Р34
Откуда: Балаково Саратовская область
Благодарил (а): 1148 раз
Поблагодарили: 2663 раза
Контактная информация:
Послужной список

Re: Термометры, гигрометры

Сообщение tj™ »

syslog

вы были правы про разную влажность.

и быстрее всего с этим разобраться помогло именно упоминание точки росы. именно потому что эти 3 величины температура влажность и точка росы непосредственно переплетены и связаны друг с другом.

а раз в парной есть градиент по температуре, есть градиент и по точке росы ..... отсюда и влажность на разной высоте а от того и температуре будет разной.

так что капли на юбке палатке внизу говорят лишь о том что именно там 100% влажность которая не имеет ничего общего с влажностью скажем на уровне полока или под куполом.

сложность в том что существующие приборы измерения не расчитаны на такие температуры. отсюда следует что копать надо в сторону приборов способных регистрировать влажность хотябы в пределах 50-60 т.е уровень полока. знать что творится под куполом или на уровне головы - нет смысла ... мы итак знаем что там пирог. а вот так сказать на уровне лежащего тела на полоке было бы в самый раз.

так что ради науки и эксперементов таки будем ждать случая и подходящего прибора. но это чисто с познавательской точки зрения.

а так в баню ходЮт не на показометры смотреть :lol:
Аватара пользователя
syslog
Модератор Форума
Модератор Форума
Сообщения: 1468
Зарегистрирован: 12 дек 2017, 22:18
Для знакомых: Андрей
Мобиба у меня с: 2018
Мой комплект: МБ-15++,РС-22
ПБ-3,КЦ-4,М-6, Парадигма
Р-34,Р-536А
Согры,Д-3
Хочу купить: К-7 +ТН-7
Откуда: Чехов МО
Благодарил (а): 1840 раз
Поблагодарили: 2314 раз
Контактная информация:
Послужной список

Re: Термометры, гигрометры

Сообщение syslog »

tj™ писал(а):syslog

вы были правы про разную влажность.

и быстрее всего с этим разобраться помогло именно упоминание точки росы. именно потому что эти 3 величины температура влажность и точка росы непосредственно переплетены и связаны друг с другом.

а раз в парной есть градиент по температуре, есть градиент и по точке росы ..... отсюда и влажность на разной высоте а от того и температуре будет разной.

так что капли на юбке палатке внизу говорят лишь о том что именно там 100% влажность которая не имеет ничего общего с влажностью скажем на уровне полока или под куполом.

сложность в том что существующие приборы измерения не расчитаны на такие температуры. отсюда следует что копать надо в сторону приборов способных регистрировать влажность хотябы в пределах 50-60 т.е уровень полока. знать что творится под куполом или на уровне головы - нет смысла ... мы итак знаем что там пирог. а вот так сказать на уровне лежащего тела на полоке было бы в самый раз.

так что ради науки и эксперементов таки будем ждать случая и подходящего прибора. но это чисто с познавательской точки зрения.

а так в баню ходЮт не на показометры смотреть :lol:
На ФХ 5-6 упоминал прибор, который при 60 градусов показывал что-то похожее на правду. Тема старая, ищите по автору. Но и прибор, вроде, как ныне не доступен.
Если денег море, смотрите что использует в своих датчиках Виктор Маслов.
Но я на эти деньги лучше куплю Р-34 или Р-536 с МегаСогрой.
Аватара пользователя
tj™
Генерал-лейтенант Мобиба Гвардии
Генерал-лейтенант Мобиба Гвардии
Сообщения: 1725
Зарегистрирован: 26 янв 2021, 05:17
Для знакомых: Антон
Мобиба у меня с: 2021
Мой комплект: Кайфандра К5/ МБ-15 / ИЗН / КЦ4 / Парабомба3 / Жига2 / Мегасогра / псн400 / ПС700 / Шикардос 1 и 2
Хочу купить: Р34
Откуда: Балаково Саратовская область
Благодарил (а): 1148 раз
Поблагодарили: 2663 раза
Контактная информация:
Послужной список

Re: Термометры, гигрометры

Сообщение tj™ »

я нашел несколько подходящих приборов. которые условно вписываются в нужную нишу по цене и диапазону.

до 60 градусов

ИВА-6 с модификациями
CEM DT-321

до 80 и даже выше

CEM DT-625
DT-321S

кроме того они прям приборы приборы, в росреестре со всеми вытекающими ........

есть еще куча всего остального но там уже не тот ценник поэтому просто искать и при сходной цене брать.

на авито мелькают время от времени.
Аватара пользователя
^Илья^
Лейтенант Мобиба Гвардии
Лейтенант Мобиба Гвардии
Сообщения: 773
Зарегистрирован: 19 авг 2021, 15:58
Для знакомых: Илья
Мобиба у меня с: Ноябрь 2021
Мой комплект: самодельные: полоки, "шикардос", мини КЦ-4, квадратная согра, тент накидной - 15 без тамбура, Мб-15, МБ-15 аква, шикардос, жига-3, согра-3.
Хочу купить: МБ-15 с креплением тента на крючках, медиана-8 с Парофоном, паробомба - 100
Откуда: Ленинградская область. Сосновый Бор
Благодарил (а): 836 раз
Поблагодарили: 1121 раз
Контактная информация:
Послужной список

Re: Термометры, гигрометры

Сообщение ^Илья^ »


посмотрите как мгновенно отрабатывает гигрометр, причём практически одинаковые показания с электронным. Может кто видел такой в продаже? Подскажет где купить
Аватара пользователя
Юрий68
Генерал-майор Мобиба Гвардии
Генерал-майор Мобиба Гвардии
Сообщения: 1373
Зарегистрирован: 26 авг 2018, 20:44
Для знакомых: Юрец
Мобиба у меня с: 2018
Мой комплект: ПБ-2, Шикардос 2шт, МегаСогра, ПБ-3, РС-22.
Хочу купить: Медиана-8/Парафон-4, КС-400, ПС-750, ПБ-100, РС-33
Откуда: Курган
Благодарил (а): 2001 раз
Поблагодарили: 1998 раз
Послужной список

Re: Термометры, гигрометры

Сообщение Юрий68 »

^Илья^ писал(а): Может кто видел такой в продаже? Подскажет где купить
https://yandex.ru/search/?text=+TFA+40. ... =434&lr=53
Аватара пользователя
doxtor02
Генерал подразделения Мобиба Гвардии
Генерал подразделения Мобиба Гвардии
Сообщения: 3635
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 14:08
Для знакомых: Алексей
Мой комплект: Палатки: МБ-1"ИНИПИ", МБ-442, РБ-200/К5, К6.
Печи:КЦ-4(2шт), Паробомба-3(4 шт),
Дюна-2(2 шт), Медиана-6, МегаСогра,
Парофон-3, шапочки.
сумка пляжная.КС-400.
Хочу купить: РС-33, РС-28, МБ-15, МБ-552 М3, МГ-2
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1860 раз
Поблагодарили: 2993 раза
Послужной список

Re: Термометры, гигрометры

Сообщение doxtor02 »

^Илья^ писал(а):Может кто видел такой в продаже? Подскажет где купить
Гигрометр для сауны TFA 40.1012
Аватара пользователя
tj™
Генерал-лейтенант Мобиба Гвардии
Генерал-лейтенант Мобиба Гвардии
Сообщения: 1725
Зарегистрирован: 26 янв 2021, 05:17
Для знакомых: Антон
Мобиба у меня с: 2021
Мой комплект: Кайфандра К5/ МБ-15 / ИЗН / КЦ4 / Парабомба3 / Жига2 / Мегасогра / псн400 / ПС700 / Шикардос 1 и 2
Хочу купить: Р34
Откуда: Балаково Саратовская область
Благодарил (а): 1148 раз
Поблагодарили: 2663 раза
Контактная информация:
Послужной список

Re: Термометры, гигрометры

Сообщение tj™ »

да это обычный гигрометр Гигрометр TFA 40.1012

озон или любой маркетплейс по твоему вкусу .......

не рекомендую, проходили. может перестать работать просто резко раз и навсегда. сегодня может показывать правильно завтра - погоду на луне.

принцип действия обратная спираль. т.е термометр это спираль, обратная спираль это гигрометр. подходит для сауны, для сухой. хоть на видео он там с чем то совпадает но это лотерея а не инструментальный способ измерения.

TFA это немецкий бренд, сделанный в китае. у меня есть пара термометров и гигрометр TFA. К термометру вопросов нет, принцип действия - там просто нельзя сделать что то не так. А вот к гигрометру вопросов много ..... перспектив - никаких ......
Аватара пользователя
Юрий68
Генерал-майор Мобиба Гвардии
Генерал-майор Мобиба Гвардии
Сообщения: 1373
Зарегистрирован: 26 авг 2018, 20:44
Для знакомых: Юрец
Мобиба у меня с: 2018
Мой комплект: ПБ-2, Шикардос 2шт, МегаСогра, ПБ-3, РС-22.
Хочу купить: Медиана-8/Парафон-4, КС-400, ПС-750, ПБ-100, РС-33
Откуда: Курган
Благодарил (а): 2001 раз
Поблагодарили: 1998 раз
Послужной список

Re: Термометры, гигрометры

Сообщение Юрий68 »

tj™ писал(а):принцип действия обратная спираль. т.е термометр это спираль, обратная спираль это гигрометр.
В описании указывают, что волосяной. Врут?
Аватара пользователя
tj™
Генерал-лейтенант Мобиба Гвардии
Генерал-лейтенант Мобиба Гвардии
Сообщения: 1725
Зарегистрирован: 26 янв 2021, 05:17
Для знакомых: Антон
Мобиба у меня с: 2021
Мой комплект: Кайфандра К5/ МБ-15 / ИЗН / КЦ4 / Парабомба3 / Жига2 / Мегасогра / псн400 / ПС700 / Шикардос 1 и 2
Хочу купить: Р34
Откуда: Балаково Саратовская область
Благодарил (а): 1148 раз
Поблагодарили: 2663 раза
Контактная информация:
Послужной список

Re: Термометры, гигрометры

Сообщение tj™ »

ну написать могут что угодно, если волосяной то еще хуже. он в сауне нормально сможет работать едвали. а в бане тем более. у меня есть СССР волосяной прям горжусь им ..... но для бани не подходит от слова совсем. Показывать может в диапазоне температур до +40 .... 37-38 край .... дальше уже корпус начинает фонить температурой на чуствительный элемент в данном случае волос. и показания - погода на марсе.
Последний раз редактировалось tj™ 22 ноя 2021, 18:42, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
tj™
Генерал-лейтенант Мобиба Гвардии
Генерал-лейтенант Мобиба Гвардии
Сообщения: 1725
Зарегистрирован: 26 янв 2021, 05:17
Для знакомых: Антон
Мобиба у меня с: 2021
Мой комплект: Кайфандра К5/ МБ-15 / ИЗН / КЦ4 / Парабомба3 / Жига2 / Мегасогра / псн400 / ПС700 / Шикардос 1 и 2
Хочу купить: Р34
Откуда: Балаково Саратовская область
Благодарил (а): 1148 раз
Поблагодарили: 2663 раза
Контактная информация:
Послужной список

Re: Термометры, гигрометры

Сообщение tj™ »

на гильдии печников Ляхов уже разбирал его фон фото .....
я своими руками в своей бане со своим гигрометром причем прибором с большой буквы П - пришел к тому же. Верить в бане ему нельзя. Или можно, но на полу в том диапазоне в котором он может работать. Но баня и влажность у нас не на полу, а там где мы ........
Вложения
синтх.jpg
Аватара пользователя
^Илья^
Лейтенант Мобиба Гвардии
Лейтенант Мобиба Гвардии
Сообщения: 773
Зарегистрирован: 19 авг 2021, 15:58
Для знакомых: Илья
Мобиба у меня с: Ноябрь 2021
Мой комплект: самодельные: полоки, "шикардос", мини КЦ-4, квадратная согра, тент накидной - 15 без тамбура, Мб-15, МБ-15 аква, шикардос, жига-3, согра-3.
Хочу купить: МБ-15 с креплением тента на крючках, медиана-8 с Парофоном, паробомба - 100
Откуда: Ленинградская область. Сосновый Бор
Благодарил (а): 836 раз
Поблагодарили: 1121 раз
Контактная информация:
Послужной список

Re: Термометры, гигрометры

Сообщение ^Илья^ »

Спасибо большое за разъяснение! Понятно одно, нужно просто насладждадться атмосферой, а не пытаться её измерить!
Мобиба объединяет людей!
Аватара пользователя
syslog
Модератор Форума
Модератор Форума
Сообщения: 1468
Зарегистрирован: 12 дек 2017, 22:18
Для знакомых: Андрей
Мобиба у меня с: 2018
Мой комплект: МБ-15++,РС-22
ПБ-3,КЦ-4,М-6, Парадигма
Р-34,Р-536А
Согры,Д-3
Хочу купить: К-7 +ТН-7
Откуда: Чехов МО
Благодарил (а): 1840 раз
Поблагодарили: 2314 раз
Контактная информация:
Послужной список

Re: Термометры, гигрометры

Сообщение syslog »

^Илья^ писал(а):Спасибо большое за разъяснение! Понятно одно, нужно просто насладждадться атмосферой, а не пытаться её измерить!
Верно! Собственное тело.
Хотите цифры - только термометр. И то, большой вопрос, ГДЕ его разместить:
- под потолком (какая высота?)
- на уровне глаз (человек какого роста?)
- на уровне полка (где тело ЛЕЖИТ)
и тд

Переместив термометр вверх или вниз, легко "меняем температуру" в парной! При этом сама атмосфера не меняется.
А теперь вопрос. Для чего эти цифры? Если обмениваться информацией с кем-то, то надо еще оговаривать место расположения термометра. Если для себя, для повторения тех же режимов, то это можно.

А влажность считаем из правила:
Очень хорошо =110
Крепко=120 (градусы температуры + % влажности)
Очень очень крепко =130
ппц, смерть = 140
Ответить

Вернуться в «Примочки, приблуды, усовершенствования, нюансы, находки по эксплуатации»