КАЙФАНДРА! Начало новой свободы!

[Нинель]

Всем привет! Всех с праздниками!
Начинаются трудовые будни и остаётся только вспоминать прекрасные моменты...

А что у вас за спальники?

[АлексейАлександрович]

Всем привет! Всех с праздниками!
Начинаются трудовые будни и остаётся только вспоминать прекрасные моменты...

А что у вас за спальники?

Я бы даже не так сформулировал. Денис и Анатолий. А почему у Вас спальники неправильные, не мобибийские? ))

[Сергей Н.]

Вопрос в том, что изменится концепция бани, она носимая, рюкзак, а сколько весит этот теплопулемет?

Предполагалось, не весь теплопулемет, а только кулер использовать.
Но мне кажется проще просто ноги в тазик с горячей водой поставить и кайфовать, чем вентиляторы городить.

Ну да, только кулер, сколько тот пропеллер весит...?

Но вариант с тазиком мне больше нравится.

[Большой Палыч]

В Кайфандре еще не доводилось никому ночевать? Может кому удалось побороть жгучий нрав жиги, чтобы переночевать в сухости...

Тёма, для того, чтобы ночевать в "Кайфандре" с "Жигой" и в сухости есть два способа:
- не наливать в бак воды и не затапливать "Жигу". Тогда ты точно переночуешь в сухости! Заметь, условия "в тепле" во вводной не было!
- не наливать в бак воды и затапливать "Жигу". Тогда будь готов к недолгой аццкой жаре сначала, потом, очень скоро - к температуре "как на улице" если переживешь жару, ну и к ремонту печи, конечно (если она после такого вообще в "невозврат" не уйдет! Где-то в кайфандрологических ветках писал о том, что будет, если "зевнуть" воду в баке, а также то, что и как потом в печи чинить/менять).
Ты же, как я понимаю, по работе связан с котлами, теплотехникой и процессами горения. Как же ты превратишь банную парогенерирующую печь активного горения в ПДГ? Просто сама физика процесса? "Можно ли требовать от змея, чтобы он скакал, как заяц? Можно, но глупо".
Если рассмотреть вопрос с заменой печи, скажем, на "Согру", то втиснутая в "Кайфандру" КС-350, ИМХО, спасет положение. Правда туда кроме вас троих (ты, кровать и печь) больше ничего не поместится. Если из этого уравнения убрать кровать, то затея теряет смысл: ниже дна у "Согры" мертвая зона, которая практически не прогревается, что ты с печью ни делай (писал в ветке про МБ-22).

[Большой Палыч]

Ну да, только кулер, сколько тот пропеллер весит...?
Но вариант с тазиком мне больше нравится.

Да сам пропеллер-то ничего не весит, а вот сколько весит то, от чего он будет запитан?)))
Здесь (оооочень ИМХО) дело в другом: такие усложнения выпадают из, так сказать, самой идеологии "Кайфандры". Вот тазик с водой - гораздо более мобибийское решение!)))
Но самое мобибийское и соответствующее идеологии комплекса решение - другое. Я, помнится, писал, что единственное место, где в "Кайфандре" дует по ногам - это приставная лавочка у входа. А в остальных местах - не дует. Следовательно, самое мобибийское, а значит самое простое и рациональное решение будет таким: чтобы не дуло по ногам, не нужно садиться на приставную лавочку у входа! Вуаля!
Братие, на правах шутки!

[_dmi]

Если больше двух человек в Кайфандру, то одному придется у входа сидеть. Если только девчонок на коленки не посадить.

[Большой Палыч]

Если больше двух человек в Кайфандру, то одному придется у входа сидеть. Если только девчонок на коленки не посадить.

Об этом и речь! Не фиг в "Кайфандру" больше, чем по двое ходить, жёппками толкаться!)))
Да и с "девчонками на коленях" тоже соглашусь с натяжкой: зачем два удовольствия мешать в одно?)))
В общем, полок модели "Голова в тепле, ноги - тоже в тепле", изготовленный "из спичек и желудей" (зачеркнуто) подручных материалов, выглядит так:

Так-то летом ноги и на земле не мерзнут, но на фото - не лето, а небольшой (6-8С) минус.
Кстати, нижняя лавочка полока прекрасно уберегает ноги от ИК-излучения, имеющего место до запуска парогенератора (я его не замечал, но говорят, что оно есть ).

[_dmi]

Не знаю, я тоже не замечал ни какой лишнего жара по ногам. Хотя сидел на всех трех посадочных позициях. Не почувствовал ИК-излучения, от которого нужно прятаться и экранами загораживаться. Может нужно повыше забраться.

[Большой Палыч]

_dmi
Не, наоборот! ИК-излучение в случае отсутствия экрана идет от топки (следовательно - по ногам), до тех пор, пока атмосфера не насытится паром, его экранирующим. Заметь, "Жига" - единственная не оснащенная конвектором печь из всей линейки, оттуда и идея с экраном.

[potapov sergey4]

В Кайфандре еще не доводилось никому ночевать? Может кому удалось побороть жгучий нрав жиги, чтобы переночевать в сухости...

Тёма, для того, чтобы ночевать в "Кайфандре" с "Жигой" и в сухости есть два способа:
- не наливать в бак воды и не затапливать "Жигу". Тогда ты точно переночуешь в сухости! Заметь, условия "в тепле" во вводной не было!
- не наливать в бак воды и затапливать "Жигу". Тогда будь готов к недолгой аццкой жаре сначала, потом, очень скоро - к температуре "как на улице" если переживешь жару, ну и к ремонту печи, конечно (если она после такого вообще в "невозврат" не уйдет! Где-то в кайфандрологических ветках писал о том, что будет, если "зевнуть" воду в баке, а также то, что и как потом в печи чинить/менять).
Ты же, как я понимаю, по работе связан с котлами, теплотехникой и процессами горения. Как же ты превратишь банную парогенерирующую печь активного горения в ПДГ? Просто сама физика процесса? "Можно ли требовать от змея, чтобы он скакал, как заяц? Можно, но глупо".
Если рассмотреть вопрос с заменой печи, скажем, на "Согру", то втиснутая в "Кайфандру" КС-350, ИМХО, спасет положение. Правда туда кроме вас троих (ты, кровать и печь) больше ничего не поместится. Если из этого уравнения убрать кровать, то затея теряет смысл: ниже дна у "Согры" мертвая зона, которая практически не прогревается, что ты с печью ни делай (писал в ветке про МБ-22).

Палыч, все правильно! За исключением одного. КС-350, сдается мне, в Кайфандру не войдет. У нее длина 1900мм. Я вот тут http://www.mobibaforum.ru/post25003.html#p25003 писал, что ночевал в Кайфандре, но только спал по диагонали палатки. На "полу". Воду сливал, кран откручивал. Но спать мордой лица к печке - это прикольно! Т.е. теоретически , летом от безысходности можно переночевать и даже пробовать немного подтопить, но не более того.

[bokax]

Палыч, я не согласен, что есть всего два пути.
Главная проблема с Жигой в отопительном режиме - это парообразование. Надо не допустить этот процесс. Топку на сухую исключаем. Значит, нужно постоянно держать полный бак и не давать активного горения. Если парообразование начинается, то необходимо немедленно слить часть воды и долить в бак холодной воды. Придётся постоянно следить за этим процессом, сон будет скомканный. Чем больше объем воды в баке, тем более инертная печь.
Утверждение про "Можно ли требовать от змея, чтобы он скакал, как заяц? Можно, но глупо" абсолютно верно. Просто, я думаю, многие мечтают о универсальных печах тем более компактных. Я не утверждаю, что Жига может быть такой. Надо попробовать зимой переночевать как-нибудь. Эксперименты все-таки двигают прогресс.
Палыч, у тебя же Жига без короны, мёртвая зона внизу намного меньше. У Согры приток намного выше находится. Может попробовать ножки заглубить?
Ещё с Жигой очень удобно в плане. Запихиваешь несколько пластиковых бутылок с нагретой водой в спальник, и они греют до утра. У кого ноги мерзлявые очень актуально.

[Большой Палыч]

potapov sergey4
Да, что-то я ее с ПС-350 перепутал... Но, я думаю, что если очень постараться, то втиснуть можно. Палатка же имеет колоколообразную форму, ПС-350 (1700 мм) туда встает, а еще по 100 мм с каждой из сторон натянуть можно, по аналогии с тем, как встает в ту же "Кайфандру" ПС-700.
bokax
Ну, насчет "скомканного сна", сдается мне, определение будет чересчур мягким!))) В смысле, что именно мы делаем: мы спим, или мы топим? Не стал бы экспериментировать просто из-за неверия в успешность этого дела: "с беды" переночевать можно где угодно, хоть у костра, но наша задача не "переночевать", а "хорошо выспаться", иначе как потом весь день работать?
Насчет компактных печей - ПДГ "Согра", которая, конечно в транспортном положении занимает места больше, чем "Жига", но не так уж сильно намного. Она прекрасно используется и в качестве варочно-отопительной, и в качестве банной, особенно при укомплектовании ее каким-нибудь из Парофонов. Кстати, идея не моя, а Паши (Парамон77), см. ветку МБ-22.
Но все равно, остается непонятным, зачем в ней ночевать? Для этого есть другие, более приспособленные палатки, та же самая МБ-10, на худой конец. Много ли в "Кайфандре" наночуешь, по диагонали?
Насчет "ножки заглубить" - думал, но проще таскать с собой/делать по месту из подручного материала кровать, чем долбить и разгребать промерзший грунт. Опять же, во время ночевок в мае-октябре печь, при наличии хорошего спальника - не критична.

[bokax]

Большой Палыч
Палыч, просто вопрос был мной изначально поставлен неправильно. Жить в Кайфандре я не собираюсь, а лишь хочу нащупать границу применимости. Я в поход не могу взять сразу 2 печки, накладно мне по габаритам, я же не на машине. И если выбирать в пешем или водном походе между баней и жильём, то я выберу баню. Жилье решается количеством теплых вещей. Правда это не решает проблему с конденсатом в палатке в холодный период года. А если выбирать в лыжном походе между баней и жильём, то я выберу жильё. Зимой меньше приходится отмываться от грязи и пота, больше хочется согреться и просушить свои вещи, долго приходиться сушиться у костра.
В походы я хожу обычно в группе из 4-х человек. И чем больше состав группы, тем становится актуальнее тащить на себе печку и палатку. Объём и вес дополнительных тёплых вещей может оказаться больше палатки с печкой. Другое дело, что я пока на горизонте не наблюдаю варианта жилой палатки, который бы мне подходил. Кому-то Р34 мало, а для меня вот Р34 много, чтобы на себе тащить.

[ИванРадостев]

bokax
нужно просто чётко определить сезонность туризма.
саму палатку Кайфухи меняй на МБ-10, она в рюкзак влезет и жигу с собой.
протопили баньку попарились. переставили палаточку на сухое место , постелили пол, коврики, залезли в спальники и баиньки. идея с бутылками грелками кстати неплохая.
в 10-ке 3 человека без проблем улягутся, а то и все 4.
надышите теплее будет. ну это без условий в нормальную зиму.
а весна-лето-осень без проблем.

[Диастел]

Большой Палыч
Палыч, просто вопрос был мной изначально поставлен неправильно. Жить в Кайфандре я не собираюсь, а лишь хочу нащупать границу применимости. Я в поход не могу взять сразу 2 печки, накладно мне по габаритам, я же не на машине. И если выбирать в пешем или водном походе между баней и жильём, то я выберу баню. Жилье решается количеством теплых вещей. Правда это не решает проблему с конденсатом в палатке в холодный период года. А если выбирать в лыжном походе между баней и жильём, то я выберу жильё. Зимой меньше приходится отмываться от грязи и пота, больше хочется согреться и просушить свои вещи, долго приходиться сушиться у костра.
В походы я хожу обычно в группе из 4-х человек. И чем больше состав группы, тем становится актуальнее тащить на себе печку и палатку. Объём и вес дополнительных тёплых вещей может оказаться больше палатки с печкой. Другое дело, что я пока на горизонте не наблюдаю варианта жилой палатки, который бы мне подходил. Кому-то Р34 мало, а для меня вот Р34 много, чтобы на себе тащить.

Тема, а ты МБ-103 с согрой и парафоном не рассматривал? в ней и переночевать 4-6 человек и баня и просушиться и в качестве шатра можно использовать.