Mobiba Forum

АлексейАлександрович писал(а): ↑04 июл 2025, 13:52

CodeDaemon писал(а): ↑04 июл 2025, 13:48 Но в этом случае пространственной жёсткости как если бы были перекрестные шпангоуты как на ваших палатках.
Это другая конструкция со своими преимуществами и недостатками.

Постоянной пространственной жесткости купола нет, без ветровых оттяжек? Если поднять за угол куб начнет складываться? Или не начнет?
Я еще не пробовал это делать, поэтому спрашиваю.

Она есть, если углы внизу закреплены колышками. Если колышки удерживают внизу углы от перемещения по земле, то все стоит более чем жёстко. Именно нижние колышки на самом деле удерживают палатку на земле при ветре.

Ветровые растяжки в этой конструкции нужны только лишь при очень сильном ветре просто чтобы не дать стенкам схлопнутся во внутрь. Тогда жесткость понятное дело теряется у всей конструкции. Потому что каждая натянутая поверхность является опорой для соседней.

АлексейАлександрович писал(а): ↑04 июл 2025, 13:52 Постоянной пространственной жесткости купола нет без ветровых оттяжек?

Тут не лишним будет добавить что скажем палатка КУБ (то есть 4 стены) она куда более чувствительна к тому сценарию что вы озвучили.

Нежели например палатка с шестью стенами. Ее если поднять, то ничего складываться не будет так как это было бы с кубом.

Я конечно прям этот сценарий не проверял. Но пока мы шили на нее "шапочку" она стояла в комнате, и я ее по всякому поднимал и перемещал. И никаких намеков на самопроизвольное складывание не было.

Тут на самом деле, все зависит от производителя. Например если сделать все шпангоуты в кубе на 1см длиннее, то натяг стенок увеличится значительно, как собственно и усилие для их раскрытия и соответственно схлопывания.

Собрал и выложил в тему РБ200/К5.
viewtopic.php?p=106086#p106086

У детей в контейнере К6 была, тоже собрал, вне зачёта, палатка на крючках, быстрее на две минуты чем К5 на клевантах.
Отчёт в теме про РБ200/К5
viewtopic.php?p=106094#p106094

И какую разницу во времени вы считаете важной, критической, решающей? Чтобы это считалось "важным фактором"? 10 секунд, минута? Может быть пять минут?

В целом любая разница во времени важна, чем она больше, тем важнее)

И вы за эту небольшую разницу платите сниженной прочностью каркаса, потенциальной опасностью складывания палатки в случае обрыва ветровой оттяжки? Да и есть ли разница, и какая она - мы еще посмотрим. ))

Нет идеального продукта. В той же Жиге за мобильность и размеры приходится чем-то жертвовать. Потенциальная опасность исходящая от кубов гипертрофирована на этом форуме, я считаю.
Уже рассуждали как-то, что палатка Мобиба если оторвется от растяжек при шквальном ветре, то улетит в том же собранном виде. А куб или зонт сложится и не улетит. Так вот еще большой вопрос, что предпочтительнее и что более опасно)

Откуда вы такие цифры берете - "5 часов собирать лагерь". Какая из палаток Мобибы монтируется или демонтируется 5 часов?

Это образно. Формучанин раннее написал, что собирает лагерь 4 часа и получает от этого удовольствие. Имеет место быть и такое, почему нет.

CodeDaemon писал(а): ↑04 июл 2025, 10:48

Я чертов НИНДЗЯ!
58 секунд!

Получите! Распишитесь
https://disk.yandex.ru/d/ePBx4cASdJEXMA

Из 50 секунд легко выйдете)

Михаил.Ха писал(а): ↑07 июл 2025, 01:54 Уже рассуждали как-то, что палатка Мобиба если оторвется от растяжек при шквальном ветре, то улетит в том же собранном виде. А куб или зонт сложится и не улетит. Так вот еще большой вопрос, что предпочтительнее и что более опасно)

Ну вот если рассматривать реальный сценарий, то вот тезисно:

• Все печки Мобиба (и многие другие) они идут с экранами температура которых значительно ниже нежели корпуса топки. Люди выбирающие голые корпуса, они должны отдавать себе отчет в том, что это и какие опасности таит. С голым корпусом и ветра не надо, просто не нечаянно спальником коснулся и понеслось. Так что этот вариант даже не рассматриваем.
• Печка на полную мощность долгое время работает только если мы делаем баню. А тут во первых, печка находится под присмотром, а во вторых в ураганный ветер, никто баню не делает.
• А в осталье время, печка в основном работает в режиме шаения. В этом случае температура на поверхности экранов, и даже на поверхности трубы, никакой опасности не представляет. В худшем случае это опасность оплавления материала. Вероятность возгорания ничтожно мала.

<сарказм>
Но если задаться целью провести специально подготовленный тест пожароопасности КУБа. То можно нечаянно его и бензином облить, для верности. Чтобы уж точно вспыхнул...
</сарказм>

Так что да, эти все разговоры про опасность очень сильно теоретизированны.
Это все равно что я заявлю, что все, абсолютно все обладатели автомобилей марки отличной от VOLVO, ежесекундно подвергают свою жизнь опасности. Только VOLVO и только EX90.

А на практике все может быть сильно иначе, на практике:

• Водитель может не заметить не то что растяжку, но и вообще палатку.
• Опасность может таиться не в шквальном ветре, а в атомном ледоколе на чьем пути ты опрометчиво поставил палатку

Михаил.Ха писал(а): ↑07 июл 2025, 02:13 Из 50 секунд легко выйдете)

Не так оно и просто...

CodeDaemon писал(а): ↑07 июл 2025, 06:29 Но если задаться целью провести специально подготовленный тест пожароопасности КУБа.

А вот было бы интересно, кстати. Пока только теоретические рассуждения с ужасающими картинами как куб с установленной печью схлопывается одновременно четырьмя гранями и человек внутри не может выбраться и последствия просто катастрофические... И если по безопасности других марок автомобилей можно собрать хорошую статистику, то в случае с кубами это дело крайне не простое. Еще надо найти хоть один подобный случай.

Отличным тестом был бы такой сценарий:
Устанавливается каркасная палатка с печкой и подобного размера куб с печкой. В условиях теста пользователь - совершенно бестолковый человек и палатки на растяжки не закрепил. Растапливаются печи. Дует сильный ветер. Ну и смотрим на последствия.
Каркасная палатка пытается гордо улететь в исходном состоянии вместе с печью в дымоходе. Куб схлопывается. Скорее всего одной гранью.

Может тема для следующих конкурсов?)) Хотя, возможно, производитель и проводит подобные тесты на внештатные ситуации и есть какие-то данные.

Михаил.Ха писал(а): ↑07 июл 2025, 08:57 И если по безопасности других марок автомобилей можно собрать хорошую статистику

Да не так то и можно. Поверхностную да.
Например наверняка она покажет что в случае с Volvo процент летальных исходов будет на порядок меньше чем в случае с BMW.
Но это не потому что Volvo на порядок безопаснее чем BMW.

А потому что Volvo - это автомобиль для старперов и людей со стабильной эмоциональной обстановкой в черепной коробке. Я вот ни раз не видел чтобы на Volvo кто-то в повороте давал угла..

Ну а про водителей BMW вы и так всё знаете

Чего тут соревноваться?
Мне хватило одного выезда с зонтиком Алтай 4,4м на фестиваль под дождем, чтобы его, практически, выбросить (продать за полцены через неделю после покупки) и купить РОСНАР -Р-34

Сам купол я поставил быстро. (Об этом уже писал в 21году, вроде.) Но установить оттяжки под дождем с ветром пришлось ходить вокруг 4 часа, промокнуть насквозь. А без них всё улетает, или не застегивается.
Р-34 ставится не спеша за 20 минут, причем в такую же погоду она живет даже без оттяжек. Их можно ставить потом не спеша и они ставятся сразу точно, а не перешпиливаются по 10 раз.

ЗЫ я уже не говорю про пропадающее пространство по краям купола. Кроме как сумку туда засунуть, другое ничего не придумать, края купола ложатся на кровать, приходится раскладушку отодвигать еще ближе к центру. В итоге, в куполе 4,4 с печью 4 раскладушки встали настолько по дурному, что стол не влез.
А насколько оптимально все вмещается Р-34 и Р-44, что и говорит не надо.

Чем меньше у человека автомобиль или лодка, тем больше времени на отдых(созерцание природы) и меньше времени на сбор/разбор лагеря.

В 17 начали разбирать лагерь, в 22:00 поехали.
3 бани, столовая, купель и куча "хлама".

Доля времени сборки и разборки палатки ничтожна по сравнению с тасканием, отвлечением на кофЭ, покурить, поговорить и составом прочего лагерного шмурдяка...

Вчера попробовал сборку на время, получилось не быстро - 3м20с.
Дубль только один был, дождь надвигался, комары подъедали, да и хотелось быстрее в баньку))
Тем более что в комплекте была М8П4, Уж очень мне нравится релакс режим с ней

https://disk.yandex.ru/i/xdws4NgPXpgbwA
на видео может секундомер плохо видно, если буду еще пробовать учту.

Доброе время суток всем. Видео к сожалению нет, пробовал для себя. К-5 у меня нет. Вообщем МБ-10 на молниях не спеша я собрал за 2 мин. 50 сек без тренеровок. Считал от касания сумки. Можно гораздо быстрее. Верите или нет - мне абсолютно ровно). Раньше не замечал и думал дольше собираю, а оно вон как.
Доволен вообщем