Mobiba Forum

АлексейАлександрович писал(а):... В Р-34 по-любому ни о каком пиролизном режиме речь не может идти.

А и не надо. Если новая печка будет побольше, то и хрен с ним с пиролизом. Это же только зиму перетерпеть, а в остальные сезоны экономичный режим будет прекрасно себя оправдывать. Да и в любом зимовье приходится вставать ночью, подкладывать дровишки. Зачем от палатки требовать невозможного? Достаточно что бы печка совсем не затухала, тогда, вставая к ней по ночам, можно не просыпаясь подкладывать дровишки на горячие угли и не разжигать по новой.

Виктор! Прочитал, понял Вас.
Размеры ТР будут достаточно просторные. Иван видел, подтвердит, что палатка вырисовывается просторная. Что насчет идеи пришить пол к стенам наглухо? Сможете его потом отдирать во время демонтажа палатки?
Мусор как выметать? Может сделать какой-то люк в пришитом полу для выметания мусора? Или таки придерживаться концепции пристежного пола? Пристежной пол имеет некоторый лишний вес в виде дополнительной ткани и креплений. Может быть и правда для концепции ТР он избыточная радость?

По сути проект ТР некая промежуточная сущность между трекинговыми палатками и базовыми палатками. Предполагается сделать большую просторную ростовую палатку примерно на тех же принципах, что туристические палатки. Только приближенную по внутреннему комфорту к ростовой палатке для базового лагеря, имеющую каркас повышенной прочности. Имеющую некоторые специальные свойства в виде распашной двери для повышения комфорта пользования палаткой. При этом пол можно было бы сделать наглухо пришитым.

Смысл палатки ТР, чтобы она была еще легче и носимее, чем Р-34. Но уступала ей в жилом пространстве и прочности купола не слишком много. При этом ставилась бы в рабочее положение ненамного дольше, чем РБ-170 или МБ-10. Чтобы уставшие участники экспедиции побыстрее затапливали печь и валились спать.
Эта же палатка будет хорошо подходить для зимней рыбалки, охоты, промежуточных остановок на маршруте.

ayno
большую Согру от шефа мы ждём с нетерпением.
боле-менее спасают угольные брикетики долгоиграющие - засунул вечером мешочек один, и подбрасывать надо дрова не так часто и они всегда разгорятся, не надо бояться что прогорит сильно.
была уже даже идея модернизации с установкой двух согр одна на одну.
так что набираемся терпения и ждём тяжёлой версии

ИванРадостев писал(а): была уже даже идея модернизации с установкой двух согр одна на одну.
так что набираемся терпения и ждём тяжёлой версии

"ИС-4" уже куют в секретных лабораториях Мобибы.))

АлексейАлександрович писал(а):

ИванРадостев писал(а): была уже даже идея модернизации с установкой двух согр одна на одну.
так что набираемся терпения и ждём тяжёлой версии

"ИС-4" уже куют в секретных лабораториях Мобибы.))

Танк ИС-4.jpg

Это радует.
Тогда Согра 3 у меня будет отапливать новую ТР240 или ТР 280 , а увеличенная будет трудиться в Р34

АлексейАлександрович писал(а):Виктор! Прочитал, понял Вас.
Размеры ТР будут достаточно просторные. Иван видел, подтвердит, что палатка вырисовывается просторная. Что насчет идеи пришить пол к стенам наглухо? Сможете его потом отдирать во время демонтажа палатки?
Мусор как выметать? Может сделать какой-то люк в пришитом полу для выметания мусора? Или таки придерживаться концепции пристежного пола? Пристежной пол имеет некоторый лишний вес в виде дополнительной ткани и креплений. Может быть и правда для концепции ТР он избыточная радость?

По сути проект ТР некая промежуточная сущность между трекинговыми палатками и базовыми палатками. Предполагается сделать большую просторную ростовую палатку примерно на тех же принципах, что туристические палатки. Только приближенную по внутреннему комфорту к ростовой палатке для базового лагеря, имеющую каркас повышенной прочности. Имеющую некоторые специальные свойства в виде распашной двери для повышения комфорта пользования палаткой. При этом пол можно было бы сделать наглухо пришитым.

Смысл палатки ТР, чтобы она была еще легче и носимее, чем Р-34. Но уступала ей в жилом пространстве и прочности купола не слишком много. При этом ставилась бы в рабочее положение ненамного дольше, чем РБ-170 или МБ-10. Чтобы уставшие участники экспедиции побыстрее затапливали печь и валились спать.
Эта же палатка будет хорошо подходить для зимней рыбалки, охоты, промежуточных остановок на маршруте.

Считаю ,что пол должен быть только пристежным .
В моих условиях в весенне- осенний период пол не нужен . Предполагаю ,что и большинство желающих получить эту палатку будут такого же мнения.
Зимой конечно нужен и если будут пара ,тройка отверстий под лунки с открывающимся клапаном,чтобы зимой рыбачить ,это будет просто отличная универсальная палатка и для прожвания и для рыбалки .

ИванРадостев писал(а):ayno
большую Согру от шефа мы ждём с нетерпением.
боле-менее спасают угольные брикетики долгоиграющие - засунул вечером мешочек один, и подбрасывать надо дрова не так часто и они всегда разгорятся, не надо бояться что прогорит сильно.
была уже даже идея модернизации с установкой двух согр одна на одну.
так что набираемся терпения и ждём тяжёлой версии

Одну на одну !
Конечно лучше бОльшую печку!

ayno писал(а):

АлексейАлександрович писал(а):... В Р-34 по-любому ни о каком пиролизном режиме речь не может идти.

А и не надо. Если новая печка будет побольше, то и хрен с ним с пиролизом. Это же только зиму перетерпеть, а в остальные сезоны экономичный режим будет прекрасно себя оправдывать. Да и в любом зимовье приходится вставать ночью, подкладывать дровишки. Зачем от палатки требовать невозможного? Достаточно что бы печка совсем не затухала, тогда, вставая к ней по ночам, можно не просыпаясь подкладывать дровишки на горячие угли и не разжигать по новой.

Полностью поддерживаю . Согра 3 в среднем режиме горит 3 часа . Если немного прозевал ,то прогорает и углей практически нет ,приходится растапливать заново .
Поможет только больший объем.

ИванРадостев писал(а):большую Согру от шефа мы ждём с нетерпением.
боле-менее спасают угольные брикетики долгоиграющие - засунул вечером мешочек один, и подбрасывать надо дрова не так часто и они всегда разгорятся, не надо бояться что прогорит сильно.

Ну как "спасают"? Вдвоем в Р-34 на кроватях при -5. Это не спасение, это паллиатив. Опять же, брикеты угольные применимы при относительно коротких (до недели) выездах, использовании палатки в режиме стационара, при простой и доступной логистике (в смысле - завезти можно много и везти недалеко). Так что я не считаю их решением проблемы, по крайней мере - для Сибири и для использования больших палаток для работы (не для отдыха в режиме ПВД). Как-то сама мысль возить с собой в тайгу топливо кажется мне противоестественной. Потому мы все ждем чуда.

ИванРадостев писал(а):большую Согру от шефа мы ждём с нетерпением.
была уже даже идея модернизации с установкой двух согр одна на одну.
так что набираемся терпения и ждём тяжёлой версии

Собственно, идея звучала не совсем так, это всего лишь один из двух основных вариантов. Логика проста. Раз тепла печи, выделяемого в режиме пиролиза недостаточно для отопления палаток большого объема, значит приходится топить с открытой\приоткрытой заслонкой. В таком режиме тепла хватает, но дрова прогорают быстрее, а значит - нужно вставать. Что нужно сделать чтобы увеличить время горения при сохранении его интенсивности? Правильно, увеличить объем закладки. Как это сделать в теории? Просто: нужно увеличить объем топки. Дальше начинаются сложности в части технологии производства. "увеличить объем топки печи" это, по сути, создать новую печь и "поставить ее на крыло". Те, кто занимался разработкой чего-то нового и его внедрением в производство, знает что это за геморрой. Следовательно придумать путь увеличения топки нужно с максимальным сохранением существующей технологии производства, так, чтобы это получилась модификация, а не новая печь.
Таких пути, на мой взгляд, выплясывается два: увеличение длины печи при сохранении всех остальных размерений неизменными (это менее технологично), либо совмещение двух готовых печей посредством их установки одной на другую с некоторыми сопутствующими операциями, производимыми (повторюсь) на уже готовых печах (а вот это проще с точки зрения технологии производства). Идея родилась не на пустом месте. Производится достаточно много моделей двухъярусных печей для садовых домиков; не ПДГ, но работает. А здесь имеется теоретическая возможность их еще и пиролизными оставить.
Что нам дает "этажерка"? При запуске обеих печей в режиме пиролиза - вдвое большую площадь теплосъема, т.е. по сути - вдвое большую чем у штатной "Согры" мощность. По сути мы получаем две печи, объединенных в одном дымоходе (с решением проблемы дымового зуба и пр, что достигается расположением переходных труб; там предварительная схемка вчерне уже накидана). В теории такая "этажерка", особенно с применением вентилятора, должна протянуть Р-34 при не очень больших морозах, причем именно в режиме ПДГ. В режиме "буржуйки" здесь выгоды нет: две печи будут прогорать так же быстро, как и одна, и нам это ничего не даст, кроме кратковременной дискомфортной жары и быстрого замерзания.
Повторюсь: "этажерка" - самый простой вариант с точки зрения технологии производства. А вот с применением, даже в теории, хлопот не оберешься: как ее возить и собирать, как ее топить и пр.
С другой стороны, как-то в частном разговоре Шеф упоминал о том, что существующая технологическая оснастка позволяет увеличить длину топки с 400 до 900 мм (если я ничего не путаю). Так что увеличение топки за счет длины, наверное, тоже технологичный путь: какая разница по сколько сантиметров дрова пилить? Если колоть почти метровые сутунки лень, то никто не мешает укладывать дрова в два ряда... что тоже геморройно. Опять же, тогда и топочную дверцу побольше надо.
Так что простая, казалось бы, идея "просто сделать печь длиннее" выдает целый букет инженерно-технологических проблем для производства.
Вот в таком вот аспекте.

Поэтому мы решили создать абсолютно новую печь. Но описывать ее более детально пока не буду.

Я тоже за увеличенную печурку!))
Помимо вышеизложенных веских причин увеличения (полностью поддерживаю)) вот еще одна причина. Не глобальная, но всеж...
Тут решил рыбки запечь в Согре по подсмотренному у форумчан рецепту. Ранее уже так делал, всем нравится! Вот и решил семейство порадовать. Но в этот раз не стал со стейками заморачиваться, а взял и запек селедку (форельку)) целиком. И, вроде, брал небольшую, но влезла в упор между искрогасителем и дверцей). Увеличенная топка и дверка не только значительно расширят потенциал печи, но и количество всевозможных кулинарных рецептов!

АлексейАлександрович писал(а):Поэтому мы решили создать абсолютно новую печь. Но описывать ее более детально пока не буду.

Надеюсь к лету будет такая увеличенная печь в продаже. Чтобы осень встретить уже с увеличенной Согрой.

В другой теме уже спрашивал ,но думаю этот вопрос уместнее задать здесь :

По двери с москитной сеткой для Р34 есть планы изготовить?
Понимаю ,что видимо таких дверей немного надо . Не так много владельцев Р34 .

Но может быть сделать опрос -заявку от владельцев Р34 ,кому такая опция нужна и изготовить только необходимое количество таких дверей .

Может быть дверь от МБ15 однотипна по размеру с Р34 ,тогда еще проще.

Петрович писал(а):

АлексейАлександрович писал(а):Поэтому мы решили создать абсолютно новую печь. Но описывать ее более детально пока не буду.

Надеюсь к лету будет такая увеличенная печь в продаже. Чтобы осень встретить уже с увеличенной Согрой.

В другой теме уже спрашивал ,но думаю этот вопрос уместнее задать здесь :

По двери с москитной сеткой для Р34 есть планы изготовить?
Понимаю ,что видимо таких дверей немного надо . Не так много владельцев Р34 .

Но может быть сделать опрос -заявку от владельцев Р34 ,кому такая опция нужна и изготовить только необходимое количество таких дверей .

Может быть дверь от МБ15 однотипна по размеру с Р34 ,тогда еще проще.

Здравствуйте, Игорь Петрович! Да, это упущение, которое следует исправить в этом году. Напоминайте мне регулярно.

АлексейАлександрович писал(а):

Петрович писал(а):

АлексейАлександрович писал(а):Поэтому мы решили создать абсолютно новую печь. Но описывать ее более детально пока не буду.

Надеюсь к лету будет такая увеличенная печь в продаже. Чтобы осень встретить уже с увеличенной Согрой.

В другой теме уже спрашивал ,но думаю этот вопрос уместнее задать здесь :

По двери с москитной сеткой для Р34 есть планы изготовить?
Понимаю ,что видимо таких дверей немного надо . Не так много владельцев Р34 .

Но может быть сделать опрос -заявку от владельцев Р34 ,кому такая опция нужна и изготовить только необходимое количество таких дверей .

Может быть дверь от МБ15 однотипна по размеру с Р34 ,тогда еще проще.

Здравствуйте, Игорь Петрович! Да, это упущение, которое следует исправить в этом году. Напоминайте мне регулярно.

Давайте обсудим. То есть Вы готовы в эту палатку внести элемент, где будет застежка-молния?
Дверь с москитной сеткой внутреннюю или внешнюю? Внешняя для теплоизоляции двойной материал. Ее не хотелось бы трогать. Может такое быть, что наружная дверь открыта и зафиксирована, а внутренняя перекрывает дверной проем и на ней москитная сетка?

Здравствуйте ,Алексей Александрович!

Мне видится дверь с москитной сеткой третьей в палатке.
Дверь изготавливается из москитной сетки с необходимыми усилениями для упрочнения и своим шпангоутом.. Крепится на внешний тент на липучку ,чтобы ее можно было демонтировать на холодный период .
Получается в жаркий период внутренняя и внешняя дверь открыты ,закрыта москитная дверь . В случае непогоды ,закрываются двери из материала. Некоторое неудобство будет в том ,что при непогоде придется две двери одновременно заправлять в клапан .Но вроде бы он должен позволить закрыть две двери.
Может быть неправ ,но мне думается это наиболее удобный вариант.