Mobiba Forum

Дурная голова рукам покоя не дает! (с) Народ

Пришла долгожданная суббота - банный день! Естественно стационарная баня подготовлена по фен Шую Русской Паровой Бани (далее РПБ)!

И как можно пропустить такую возможность параллельного слалома? Особливо, учитывая, что накануне был собран ранец))) Конечно же я взял Кайфандру в охапку "и уносят меня, и уносят меня в звенящую снежную да-аль"! Учитывая, что "белые мухи" со времени пробного пуска не летали, надеюсь на чистый уголок для теста))) и мои надежды оправдались!
Ну что же, без лишних слов текста, ибо я все проговорю, приступаем к просмотру:


Как бы не было кайфово в Кайфанде результаты нужно переварить и осмыслить.

И что же есть в сухом остатке?! А вот что:

1. Очень важно перед каждым стартом печи проверять состояние запорного устройства топки!!!После растопки печи, установки всего внутреннего скароба по местам, где-то минут через 5-7 решил проверить как оно там в Кайфандре! Открываю молнию и охреневаю - дверь печи нараспашку, на земле лежат куски RUF'ов и горят! Я быстрее перчатки одевать и угли в печь, закрываю дверку и думаю: "Фух, обошлось!"; но не тут-то было!!! дверь бах - сама распахнулась и печь исторгла из себя порцию горящих углей - несварение от RUF'а? мало ли какой они в него химии напихали! Оказалось, не в RUF'ах дело! Г-образный профиль на печи отогнут так, что хвостовик замка просто выпадал! ну ладно, подогнул, но тут оказалось, что и на самой двери S-образный профиль так же не держит замок! Хорошо, подгибаю и его - и вот теперь замок намертво держит дверь, хоть и открывание закрывание теперь происходит в серьезный натяг - БЕЗОПАСНОСТЬ ПРЕЖДЕ ВСЕГО!

Обязательно проверяйте надлежащую фиксацию замка топочной двери перед стартом!

2. Совершенно непонятная для меня странность по ИЗН - почему нет отверстия? а если у меня руки требуют установки драйвера стрейт-хендс? а если я начну резать, а ткань поползет? "а если я не дойду? а если я упаду?" (с) Чуковский и т.д., и т.п. - это баг или фича?

3. Парогенерирующая молния - единственное место во всей Кайфандре откуда рвется пар наружу и это место молния! Однозначно нужно что-то по этому поводу делать, ибо по завершении парения эта молния становится колом - ледяная корка по все поверхности, эдакая длинная сосулька! Может по старинке натереть восковой свечей - экологично и не дорого! Или может попробовать силикон - кто его знает, что там с экологией! А может проще клапан двусторонний внахлест? Вопрос требует проработки!

4. Теплы пол - неоднозначно по вырезу - с одной стороны отсутствие пола под печью - это благо: и угольки наземь, и рубить можно, и экран легко поставить - в общем практично и безопасно! а с другой стороны - от куска земли холод идет и очень большое таяние - можно положить асботкань в пару тройку слоев - уголь по боку, под экран пару отверстий пробить - не проблема, отсекает холод от земли. Вопрос требует более детальной проработки - читай эксперимента!

5. Относительно ароматерапии в Кайфандре - это возможно и возможно легко, да и способами разными:
а) масло на деревяшке - работает, хотя я сомневался, ибо деревяшку нагревать нужно для этого, а тут кроме бака и положить-то некуда.
б) кружка с дном-ситом - работает, нужно резать веточки на кусочки, дабы их не выталкивало! На влажность в разогнанной бане влияние открытой заливной горловины абсолютно не критично!

6. Оттяжки бани необходимо обязательно ставить все, вне зависимости от ветрености на улице! Ибо в установленном состоянии баня немного меняет свою конфигурацию - получая излом - и именно этого излома будет вполне достаточно что бы капли стекали по стене, а не срывались и падали на парящегося! плюс к этому изменение геометрии, не побоюсь этого слова, парного помещения, при сидении на полке, создаст дополнительную прослойку воздуха, читай ПароВоздушной Смеси(ПВС), что приведет к отсечению холодного излучения от тента бани!

7. Сушить и никаких гвоздей! По завершении парения обязательно необходимо выворачивать шкуру бани и хорошенько просушивать в отапливаемом помещении! это же касается всего, что прибывало внутри Кайфандры во время банных процедур!

8. Кайфандра однозначно создает кондиции РПБ!!!

Вот так коротенько и прошел параллельный слалом на Кайфанде и стационарной бане!

Хотелось бы отдельно отметить, что пункты 3,4 и 6 относятся только к отрицательным температурам на улице.

АлексейАлександрович , накидной тент просто крайне необходим для зимнего парения с Кайфандрой где заблагорассудится!!! Очередь формируется - дело за Вами!!!

Почему он так необходим, раз с ИЗН и теплым полом при -10 -13 градусах по Цельсию уже все работает? Все очень просто - это я парился рядом с домом, соответственно раздевался в доме и отдыхал в нем, и чай в доме и т.д. и т.п.! А вот теперь представьте -10 в лесу - думаю сразу все понятно! Лично я бы с удовольствием попарился в лесу или у реки, но даже пробовать на данный момент не буду! Располагаться в авто в данной ситуации совершенно неприемлемый вариант! Вот если бы был накидной тент на подобии как для 10-ки, только что бы предбанник не 1 метр был, а 3 метра - что бы Согру (про Дюну что-то как-то не очень отзываются) можно было поставить, вот это была бы жизнь! И сразу пункты 3,4 и 6 решены! И лично меня нисколько не смутила бы цена сопоставимая с ценой самой Кайфандры!

Да, и не надо мне предлагать отдельную палатку - не хочу! Ведь с середины весны и до середины осени особой нужды в таком теплом накидном тенте нет, да и тент намного меньше места, нежели полноценная палатка, занимает!

В общем хочется аксессуаров для выбранной концепции, а не смены концепции!

АлексейАлександрович , еще у меня вопрос про металлическую разделку для Кайфандры - такой опции на сайте нет, она появится со временем или это будет только для обновленной серии Кайфандры и ИЗН для нее?

За сим оставляю всех, посмотревших "кино" и осиливших много букв, со своими выводами.

Пора спать)))

Неплохо получилось, да при минус 7 градусов. Тента явно не хватает.
Как долго горят руфы?
На какую камеру снимаешь? Не жалко в бане использовать.
Про сушку скажу так. Именно я ни когда баню не сушил, все время мокрой укладывал, ни чего с ней не произошло.
Про молнию, если в баке остается вода, можно ей поддать на молнию, она же горячая.

Хороший обзор, так держать!

uri писал(а): АлексейАлександрович , накидной тент просто крайне необходим для зимнего парения с Кайфандрой где заблагорассудится!!! Очередь формируется - дело за Вами!!!

Присоединюсь к просьбам трудящихся. Тент закажу сразу.

По пункту 6 не совсем так.
Во-первых, оттяжки нужны для безопасности. Во-вторых, если палатка у вас начнёт дышать (тент играть по ветру), то и пар у вас будет выходить на улицу.

Пашкова Екатерина писал(а):Неплохо получилось, да при минус 7 градусов. Тента явно не хватает.
Как долго горят руфы?
На какую камеру снимаешь? Не жалко в бане использовать.
Про сушку скажу так. Именно я ни когда баню не сушил, все время мокрой укладывал, ни чего с ней не произошло.
Про молнию, если в баке остается вода, можно ей поддать на молнию, она же горячая.

Хороший обзор, так держать!

Сборка шла пи -7, первый заход уже -10, последний - 13 !
Если мелко не рубить, то 2 целых, один напополам и один для розжига мелко - хватило примерно на 4 часа.
Стандартно снимаю на обычную Sony, в этот раз забыл флешку и снимал на iPhone 5s и SE на улице, во время парения NOKIA 930. Аккуратно и без фанатизма ничего страшного.
Сушить это пришло из обычных палаток.
Про воду точно! только вот есть нюанс, печь внутри и молния закрыта)))

SPavelS писал(а):Присоединюсь к просьбам трудящихся. Тент закажу сразу.

Пишемся в очередь! Выше по теме!

bokax писал(а):По пункту 6 не совсем так.
Во-первых, оттяжки нужны для безопасности. Во-вторых, если палатка у вас начнёт дышать (тент играть по ветру), то и пар у вас будет выходить на улицу.

За безопасность абсолютно точно и безоговорочно! В моем случае было не релевантно ввиду того что кругом забор и лес, ветра крайне редки.

По 1-му пункту. Все абсолютно верно! Проверять защелку надо всегда! Чудес не бывает. Печь из тонкой нержавейки а внутри маленький ад. Поэтому на печах Паробоба, КЦ-2 и само-собой на Жиге я всегда перед протопкой проверяю как защелкивается дверца. По Жиге я себе вот такую хреновинку делал. http://www.mobibaforum.ru/kajjfandra-f7 ... иги#p26443
На других печах это ненужный девайс, а вот к Жиге ну очень удачно подошел и удобней в разы стало.

potapov sergey4 писал(а):По Жиге я себе вот такую хреновинку делал.

Видел, даже хотел себе сделать, однако взял себе такой девайс и передумал сделал: Это еще не краги, но уже не хб перчаточки. Я ими угли обратно в печь закидывал без проблем, прожегов и ожегов!
Кстати, очень интересно, что это за вырез:

uri

Алексей, отличное видео!

А по твоим пунктам... Как говорят инструкторы в НАТО, знаешь, тут не все так однозначно, сама дочь офицера...(зачеркнуто)

По первому пункту: Ну да, сюрприз. Но тут просто опыт и внимательность, на ошибках учатся, на первых вариантах Жиги к этому могло бы добавиться и разъединение печи с баком Так что нам с тобой повезло, что стяжки и корона уже в стоке идут

п.2. Ткань не поползет, она усилена колечком из крепкой ткани, не знаю, почему к тебе она пришла в таком виде, м.б. с заделом на дымоход Паробомбы? Металлическая разделка для Кайфандры есть, напиши в отдел продаж, они за 200 рублей тебе ее с удовольствием отправят, она идет двойная, соединяется клепками в комплекте.

Из нюансов мет. разделки - при неровностях грунта под палаткой есть вероятность заклинивания дымохода несколько выше, чем требуется, но это легко решается, как раньше писали в советских инструкциях к легкомоторным самолетам "если после сборки у вас получился катер, изделие требуется тщательно обработать напильником"

п.3. Силиконовая смазка на саму молнию нисколько не повредит, на ткань не рекомендую, а в остальном ты сам ответил на свой вопрос, что делать )) Делать нужно распашную дверь, и вариантов тут просто нет. Так как габариты купола не позволяют сделать распашную - минимальный набор КОМФОРТНОГО парения зимой - это МБ-10+тент, МБ-22 и далее по нарастающей.

Если принципиально париться в лесу именно с переносным комплектом - полиэтилен, моток бечевки, Жигу и топор. ИМХО, по комфортности будет мало отличаться. Все остальное - от МБ-10 с тентом и выше.

п.4. Вырезанный квадрат на ПУ-170, как уже говорил ранее, утеплять однозначно! И не только его! Как ты уже заметил, он не перекрывает часть периметра купола, остаются щели между ПУ и юбкой. Для себя пока решил прокладыванием 4 погонных метров 5 мм. изолона (204 рубля), который укладываю на грунт, а сверху уже и ПУ, и купол. Юбку креплю прямо через него. Место печи покрыто 2 слоя асбесткартона (200 рублей) еще пол-листа в запасе осталось, на один из слоев канцелярским клеем примазана пищевая фольга. Картон используется для защиты копеечного изолона от тепловых воздействий печи. Экран-шторку, использовав пару раз, убрал за ненадобностью. Сидя на полоке, не чувствую дискомфорта от теплового излучения, а делать как в одном из видео Игоря Ерхова, где он размещал каменную закладку между корпусом Жиги и экраном - лениво и непродуктивно.

Конструкция достаточно одноразовая, что плавно переводит к рассмотрению ПУ-22/10, который выводит на фабричный уровень весь мой колхоз.
И там уже как пожелаешь, ставишь на снег, отогнув квадраты, ставишь на пол, защитив асбестом. Море для творчества!

По поводу пятого пункта, не скажу ничего, не пользую)))

По поводу 6-8 пунктов - поддерживаю!

Но... как же без него...того самого... Кайфандра - это РАНЦЕВАЯ пешевелосипедная баня!
Любой зимний обвес кроме минимально стокового превращает ее в ПЕРЕВОЗИМУЮ баню. И тут придумывать уже ничего не требуется, весь модельный ряд бань и палаток, на любой кошелек и багажник.
А если мне в кошмаре приснится трехметровый тамбур с Согрой, который накинут на Кайфуху, то "тогда меня вычеркивайте".

Такой тент, с учетом того, что его придется ставить на каркас, один вытянет больше 10 кг веса. И да, цена его будет сопоставима с ценой Кайфандры с допами, достаточно поглядеть на ценник тента к МБ-104 + добавить цену каркаса.

Легкий тент для компенсации теплопотерь через первый слой по принципу бескаркасных тентов 103 и 104, даже с излишеством в виде комфортной двери либо аппарелью - ДА! Его вес и объем будет сопоставим с чистым весом купола Кайфандры, т.е. 3-4 кг.

Я для собственного "колхоза" спрашивал полуфабрикат купола, который бы с минимальной перешивкой кривой строчкой позволил бы натянуть второй слой, уменьшить ток холодного воздуха со стороны молнии и подать приточку через ПВХ-канал.

Добавим его к РБ-170/ОК1 в стоковом зимнем обвесе - получаем 20-21 килограмм. На грани, но терпимо, здоровый человек вполне утащит комплект + некий запас личных вещей.

Только тогда не вижу большой разницы между комплектом в МБ-10+тент+КЦ-2 либо Жига+ПУ-22/10, и тем, что получится из Кайфандры.

Все остальное - возить, и тут уже непринципиально, 25 кг в багажнике, как у Андрея Пашкова с сумкой, в которой МБ-10+тент+КЦ-2, или 50 кг с другим набором. Или Кайфандра в багажнике+ МБ-22 или 103-104 с тентом и Согрой в том же багажнике.

Все остальное - от лукавого.

Как то так думается.

uri писал(а):

potapov sergey4 писал(а):По Жиге я себе вот такую хреновинку делал.

Видел, даже хотел себе сделать, однако взял себе такой девайс и передумал сделал:

перчатки.jpg

Это еще не краги, но уже не хб перчаточки. Я ими угли обратно в печь закидывал без проблем, прожегов и ожегов!

Ну неудобно мне в перчатке ковырять защелку! На Жиге она, в отличии от других печей утоплена. А с ручкой удобнее).

uri писал(а): Кстати, очень интересно, что это за вырез:

жига.JPG

Не обращай внимания! Если внимательно) читал тему, первые печи шли без короны и стяжек. Вот я и мудрил. Это самодельная корона. Там конструкция немного отличается от штатной. Этот вырез нужен был при сборке в транспортное положение.

Batman писал(а):Алексей, отличное видео!

Спасибо!

Batman писал(а):Все остальное - от лукавого.

Как то так думается.

Я достаточно косноязычен и плохо объясняю свое желание большей тент именно к Кайфандре.

Мое желание такого расклада обусловлено именно тем, что в период времени предусмотренного производителем, используем Кайфандру в штатном комплекте - ранец и баста! А вот в нештатном режиме - зима, холода и т.п. морозные места - получить именно тент большей, убив 2х зайцев, а именно теплопотери и получить зону отдыха/сна(читай палатку спальную).

Меня терзают смутные сомнения, что кто-то пойдет пешим ходом зимой в лес один, скорее уж с компанией, а в ней(компании), при пешем(на лыжах) ходе нагрузку можно распределить! И всем будет счастье - и попариться и поспать!)))

potapov sergey4 писал(а):Ну неудобно мне в перчатке ковырять защелку! На Жиге она, в отличии от других печей утоплена. А с ручкой удобнее).

Скорее всего да - удобнее. Но я очень ленив и как вода иду по пути наименьшего сопротивления! Как только возрастет, так сразу ручку сделаю)))

potapov sergey4 писал(а):Это самодельная корона.

Спасибо за разъяснения, я читал внимательно, но достаточно давно, видимо запамятовал!

uri

Леш, так вроде бы в том и дело, что Кайфандра даже теоретически не приспособлена в качестве спальной палатки, какой бы тамбур к ней не прикрутить, а если прикрутить, то это уже будет Кайфандра с поставленной рядом 104 с тентом. Тогда возникает вопрос: а зачем огород городить?
Тоже несколько сумбурно, но попробую объяснить свою мысль: Кайфандра хороша исключительно как обособленное изделие, стыковать ее с чем либо особого смысла нет, утеплить для зимы можно, но она не заменит ни место отдыха, ни место спания, ни местоимения))

Никто не мешает прихватить ее большой компанией вместе с большой палаткой, исключительно как отдельностоящую, быстровозводимую и быстропрогреваемую мобильную баню.

Либо просто закинуть за 4 пары плечей 104 с тентом и полом и Паробомбу с Согрой.

... так и представилась картина: вечереет, заснеженый лес, потрескивает мороз, и четыре угрюмых бородатых мужика молча тащат в лес 4 мешка с палатками и печками... А угрюмых, потому что на водку уже места в мешках не хватило

Batman

Сергей, так и для зимы Кайфандра не предназначена, однако же мы с тобой попарились!)))

Batman писал(а):Тогда возникает вопрос: а зачем огород городить?

"А есть такая же, только с перламутровыми пуговицами?" (с) Бриллиантовая рука

Batman писал(а):Либо просто закинуть за 4 пары плечей 104 с тентом и полом и Паробомбу с Согрой.

тогда уж 552 М2, правда ценник...

Batman писал(а):... так и представилась картина: вечереет, заснеженый лес, потрескивает мороз, и четыре угрюмых бородатых мужика молча тащат в лес 4 мешка с

я бы тут троеточие поставил ))) и музыка такая таинственно нагнетающая

Подытоживая все вышесказанное и опираясь на опыт, полученный в результате жизнедеятельности, сам собой напрашивается вывод:
- если очень сильно и искренне желать чего-то, то оно обязательно получится! но учитывать, что как бы в итоге не было - это самый лучший вариант развития событий!!!

АлексейАлександрович, очень сильно и искренне желаю накидной тент на Кайфандру с предбанником 3м и возможностью установки печи!

uri писал(а):

potapov sergey4 писал(а):Ну неудобно мне в перчатке ковырять защелку! На Жиге она, в отличии от других печей утоплена. А с ручкой удобнее).

Скорее всего да - удобнее. Но я очень ленив и как вода иду по пути наименьшего сопротивления! Как только возрастет, так сразу ручку сделаю)))

Очень ленив... А ты думаешь почему я всякие хреновинки в гараже придумываю? Патамушто ООООчень ленив)

uri писал(а):Batman

Сергей, так и для зимы Кайфандра не предназначена, однако же мы с тобой попарились!)))

Batman писал(а):Тогда возникает вопрос: а зачем огород городить?

"А есть такая же, только с перламутровыми пуговицами?" (с) Бриллиантовая рука

Batman писал(а):Либо просто закинуть за 4 пары плечей 104 с тентом и полом и Паробомбу с Согрой.

тогда уж 552 М2, правда ценник...

Batman писал(а):... так и представилась картина: вечереет, заснеженый лес, потрескивает мороз, и четыре угрюмых бородатых мужика молча тащат в лес 4 мешка с

я бы тут троеточие поставил ))) и музыка такая таинственно нагнетающая

Подытоживая все вышесказанное и опираясь на опыт, полученный в результате жизнедеятельности, сам собой напрашивается вывод:
- если очень сильно и искренне желать чего-то, то оно обязательно получится! но учитывать, что как бы в итоге не было - это самый лучший вариант развития событий!!!

АлексейАлександрович, очень сильно и искренне желаю накидной тент на Кайфандру с предбанником 3м и возможностью установки печи!

Экспериментировать надо... А не будет в предбаннике слишком влажно? Я понимаю Паробомба или Медиана, а Жига или КЦ-2 много влаги дают.... Надо КЦ-2 в 103-й попробовать...

uri писал(а):Дурная голова рукам покоя не дает! (с) Народ

Пришла долгожданная суббота - банный день! Естественно стационарная баня подготовлена по фен Шую Русской Паровой Бани (далее РПБ)!

И как можно пропустить такую возможность параллельного слалома? Особливо, учитывая, что накануне был собран ранец))) Конечно же я взял Кайфандру в охапку "и уносят меня, и уносят меня в звенящую снежную да-аль"! Учитывая, что "белые мухи" со времени пробного пуска не летали, надеюсь на чистый уголок для теста))) и мои надежды оправдались!
Ну что же, без лишних слов текста, ибо я все проговорю, приступаем к просмотру:


Как бы не было кайфово в Кайфанде результаты нужно переварить и осмыслить.

И что же есть в сухом остатке?! А вот что:

1. Очень важно перед каждым стартом печи проверять состояние запорного устройства топки!!!После растопки печи, установки всего внутреннего скароба по местам, где-то минут через 5-7 решил проверить как оно там в Кайфандре! Открываю молнию и охреневаю - дверь печи нараспашку, на земле лежат куски RUF'ов и горят! Я быстрее перчатки одевать и угли в печь, закрываю дверку и думаю: "Фух, обошлось!"; но не тут-то было!!! дверь бах - сама распахнулась и печь исторгла из себя порцию горящих углей - несварение от RUF'а? мало ли какой они в него химии напихали! Оказалось, не в RUF'ах дело! Г-образный профиль на печи отогнут так, что хвостовик замка просто выпадал! ну ладно, подогнул, но тут оказалось, что и на самой двери S-образный профиль так же не держит замок! Хорошо, подгибаю и его - и вот теперь замок намертво держит дверь, хоть и открывание закрывание теперь происходит в серьезный натяг - БЕЗОПАСНОСТЬ ПРЕЖДЕ ВСЕГО!

Обязательно проверяйте надлежащую фиксацию замка топочной двери перед стартом!

2. Совершенно непонятная для меня странность по ИЗН - почему нет отверстия? а если у меня руки требуют установки драйвера стрейт-хендс? а если я начну резать, а ткань поползет? "а если я не дойду? а если я упаду?" (с) Чуковский и т.д., и т.п. - это баг или фича?

3. Парогенерирующая молния - единственное место во всей Кайфандре откуда рвется пар наружу и это место молния! Однозначно нужно что-то по этому поводу делать, ибо по завершении парения эта молния становится колом - ледяная корка по все поверхности, эдакая длинная сосулька! Может по старинке натереть восковой свечей - экологично и не дорого! Или может попробовать силикон - кто его знает, что там с экологией! А может проще клапан двусторонний внахлест? Вопрос требует проработки!

4. Теплы пол - неоднозначно по вырезу - с одной стороны отсутствие пола под печью - это благо: и угольки наземь, и рубить можно, и экран легко поставить - в общем практично и безопасно! а с другой стороны - от куска земли холод идет и очень большое таяние - можно положить асботкань в пару тройку слоев - уголь по боку, под экран пару отверстий пробить - не проблема, отсекает холод от земли. Вопрос требует более детальной проработки - читай эксперимента!

5. Относительно ароматерапии в Кайфандре - это возможно и возможно легко, да и способами разными:
а) масло на деревяшке - работает, хотя я сомневался, ибо деревяшку нагревать нужно для этого, а тут кроме бака и положить-то некуда.
б) кружка с дном-ситом - работает, нужно резать веточки на кусочки, дабы их не выталкивало! На влажность в разогнанной бане влияние открытой заливной горловины абсолютно не критично!

6. Оттяжки бани необходимо обязательно ставить все, вне зависимости от ветрености на улице! Ибо в установленном состоянии баня немного меняет свою конфигурацию - получая излом - и именно этого излома будет вполне достаточно что бы капли стекали по стене, а не срывались и падали на парящегося! плюс к этому изменение геометрии, не побоюсь этого слова, парного помещения, при сидении на полке, создаст дополнительную прослойку воздуха, читай ПароВоздушной Смеси(ПВС), что приведет к отсечению холодного излучения от тента бани!

7. Сушить и никаких гвоздей! По завершении парения обязательно необходимо выворачивать шкуру бани и хорошенько просушивать в отапливаемом помещении! это же касается всего, что прибывало внутри Кайфандры во время банных процедур!

8. Кайфандра однозначно создает кондиции РПБ!!!

Вот так коротенько и прошел параллельный слалом на Кайфанде и стационарной бане!

Хотелось бы отдельно отметить, что пункты 3,4 и 6 относятся только к отрицательным температурам на улице.

АлексейАлександрович , накидной тент просто крайне необходим для зимнего парения с Кайфандрой где заблагорассудится!!! Очередь формируется - дело за Вами!!!

Почему он так необходим, раз с ИЗН и теплым полом при -10 -13 градусах по Цельсию уже все работает? Все очень просто - это я парился рядом с домом, соответственно раздевался в доме и отдыхал в нем, и чай в доме и т.д. и т.п.! А вот теперь представьте -10 в лесу - думаю сразу все понятно! Лично я бы с удовольствием попарился в лесу или у реки, но даже пробовать на данный момент не буду! Располагаться в авто в данной ситуации совершенно неприемлемый вариант! Вот если бы был накидной тент на подобии как для 10-ки, только что бы предбанник не 1 метр был, а 3 метра - что бы Согру (про Дюну что-то как-то не очень отзываются) можно было поставить, вот это была бы жизнь! И сразу пункты 3,4 и 6 решены! И лично меня нисколько не смутила бы цена сопоставимая с ценой самой Кайфандры!

Да, и не надо мне предлагать отдельную палатку - не хочу! Ведь с середины весны и до середины осени особой нужды в таком теплом накидном тенте нет, да и тент намного меньше места, нежели полноценная палатка, занимает!

В общем хочется аксессуаров для выбранной концепции, а не смены концепции!

АлексейАлександрович , еще у меня вопрос про металлическую разделку для Кайфандры - такой опции на сайте нет, она появится со временем или это будет только для обновленной серии Кайфандры и ИЗН для нее?

За сим оставляю всех, посмотревших "кино" и осиливших много букв, со своими выводами.

Пора спать)))

23 февраля у Мобильного будешь? Смотрю вроде как "ты- я только за!" оклемался от недуга....