Mobiba Forum

glu_iv писал(а): Так же за 6 дней накопилось несколько вопросов. Первый по дефлектору ЦАГИ. В чем его предназначение. Как собрал и установил Согру, сразу одел дефлектор на дымоход. Через какое то время заметил небольшие потеки дегтя на трубах. не придал этому особого значения, но когда с короны этого дефлектора началась активная капель на наружный тент палатки пришлось его срочно демонтировать. Без него деготь больше себя не проявлял. Но это больше вопрос не к палатке.

Главное назначение дефлектора - безопасность. Когда печь длительного горения работает в режиме пиролиза, она генерирует огромное количество СО. И в это же время люди, как правило спят и не следят за ситуацией. Теоретически может иметь место быть неудачное стечение обстоятельств, что палатка будет поставлена в каком-то таком месте, где образуется вертикальный нисходящий поток ветра. Например, аэродинамическая тень от близстоящего дерева может стать причиной такого явления.

Тогда у среза дымохода возникнет область повышенного давления и произойдет временное опрокидывание тяги, которое приведет к выбросу дозы СО в жилое пространство палатки.

Если ночь длинная, а таких хлопков обратной тяги будет много, то можно отравить воздух спального помещения. И никто из спящих не заметит во сне отравления.

Дефлектор, это "аэродинамический предохранитель" против такого эффекта. Как бы ветер не дул, тяга сохранится. При этом надо отметить, что любой простой дефлектор всегда ухудшает, снижает номинальную тягу "пустого дымохода". Есть конструкции более сложные технически - они улучшают номинальную тягу.

Но в любом случае металлические части дефлектора - это место, где дымовые газы при контакте охлаждаются и на них конденсируется деготь.

Есть у меня мысли, как с этим можно побороться. Но это дело будущего.

Что могу посоветовать. Можно Согру использовать без дефлектора, если стоите на каком-то пятаке, где можно гарантировать только боковые порывы ветра. Если судьба ставить палатку возле высокого дерева или возле капитального строения, то я бы перестраховался. Пусть лучше деготь на крышу капает и крыша замарается, зато можно спать спокойно, зная что проснешься.

Днем, когда люди туда-сюда ходят, хлопают дверью - можно без дефлектора. Либо ночью чуть-чуть вентиляцию на фронтонах приоткрывайте. Пусть будет немного потеря тепла, зато движение воздуха уберет лишние примеси от выдыхаемого воздуха и от возможных выбросов из печи.

glu_iv писал(а):По палатке вопрос касамо внутренних завязок. Не совсем поняли их предназначения. И почему на боковых стенах по 4 пары завязок а на потолке только одна? Ведь будь на потолке тоже 4 пары можно было к ним привязать горизонтальный шест и получилась бы отличная вешалка для просушки одежды.
Хотя может я просто не понял для чего они на самом деле нужны.

Завязки на крыше всегда провоцируют навязать на них что попало. Люди думают, что туда можно вешать сырую одежду. А это одна точка для фонаря. Не нужно туда сырую одежду вешать.

Если крючок подвески оборовется то на боковых стенах это будет не критично. А если потолочные точки оборвутся, то это будет УПС! Особенно, если одновременно от дымохода ночью внутренняя палатка вспыхнет, а люди будут дезориентированы внутри матерчатого мешка в поисках выхода.

Одну точку оборвут, - не критично. Если по всем точкам дать точки подвески и пользователи их оборвут, это это будет потенциально опасно.

Одежду сырую нужно сушить на самодельных козлах. На стойках в виде лестницы прислоненной к стене. А люди норовят подвязать к потолку продольно веревку и навешать туда свои сырые бушлаты, штаны.

Чтобы этого не происходило, мы наверху даем только одну точку подвески для фонаря.

Scorch писал(а):

АлексейАлександрович писал(а): Я тоже считаю, что дефлектор Вольперта-Григоровича более эффективен по аэродинамике. Но более сложный в производстве и тяжелый.

При этом вряд ли эффект конденсации на нем дегтя будет меньше, чем на ЦАГИ.

Да, я в первое время тоже думал что в силу конусности навершия центральной части дефлектора Григоровича к низу дымохода, думал что будет конденсироватся и капать по центру внутрь и вниз дымохода.. Но Оказалось что это не так. Центральный поток горячего воздуха сушил верхнюю часть дефлектора и по бокам конденсировалось на боковой ветрозащитной части дефлектора и стекало вниз уже снаружи дымохода, на крышу бокса.
Так что Вы правы, эффект конденсации будет и он будет скорее всего такой же как и у Цаги. Тут скорее всего нужно мутить еще одну - собирающую насадку конусом вниз к дымоходу, чтобы конденсат собирался в него и стекал на дымоход, подсушиваясь самим дымоходом.. Но это мне кажется уже лишний "огород" )))))

Либо поднять температуру исходящих газов на срезе, чтобы подогреть лучше дефлектор и он перестал конденсировать деготь.

Scorch писал(а):
Да, я в первое время тоже думал что в силу конусности навершия центральной части дефлектора Григоровича к низу дымохода, думал что будет конденсироватся и капать по центру внутрь и вниз дымохода..

Если бы деготь капал строго по центру вниз вовнутрь дымохода, то это было бы как раз неплохо. А когда деготь капает на крышу палатки, - люди огорчаются за внешний вид. Да и воняет деготь потом и портит воздух вокруг запахом формальдегида.

АлексейАлександрович писал(а):

Scorch писал(а):
Да, я в первое время тоже думал что в силу конусности навершия центральной части дефлектора Григоровича к низу дымохода, думал что будет конденсироватся и капать по центру внутрь и вниз дымохода..

Если бы деготь капал строго по центру вниз вовнутрь дымохода, то это было бы как раз неплохо. А когда деготь капает на крышу палатки, - люди огорчаются за внешний вид. Да и воняет деготь потом и портит воздух вокруг запахом формальдегида.

Значит у нас несколько вариантов:
Либо не использовать березовые дрова на ответственных общественных мероприятиях ))))
Либо как Вы и говорили ранее, убирать дефлектор в тех условиях эксплуатации, где его значение нивелированы местом установки.
Либо установить конус на застежке на сегменте дымохода предшествующим установке дефлектора, который будет собирать конденсат и его испарять.

У нас были только хвойные дровишки. В итоге сняли дефлектор.

Я на длительных стоянка, так и делал - на день снимал дефлектор(при этом простукивая трубу), а на ночлег устанавливал

Вот небольшое, сумбурное видео испеклось)))

Один раз использовал дефлектор с Согрой и завязал, точно больше не буду даже пробовать. Периодически во время порывов ветра, поддымливало из всех сочленений патрубков дымохода. Ветерок был, правда, очень бодрый в ту ночь. А убрал дефлектор, сразу стало нормально.

А съездили ребята отлично, отчет что надо. Процесса бани только самой не хватает.

aks писал(а):А съездили ребята отлично, отчет что надо. Процесса бани только самой не хватает.

У кого то на фотоаппарате он есть, у меня не оказалось. Други еще с материалом не разобрались. Поздее стрясу с них видео и дополню, что можно будет по цензурным соображениям. Баня дело такое...интимное.

А ПалСаныч так до нас и не доехал...хотя грозился(((

Наругаем его тапком))))

Каюсь, готов наказаться тапком сам!((( лучше ту комиссию из которой меня попросили выйти... выезд шикарный, смотрел фото и видео покусывая локти!

aks писал(а):Один раз использовал дефлектор с Согрой и завязал, точно больше не буду даже пробовать. Периодически во время порывов ветра, поддымливало из всех сочленений патрубков дымохода. Ветерок был, правда, очень бодрый в ту ночь. А убрал дефлектор, сразу стало нормально.

Дефлектор, с большой вероятностью, оказался сплюснут настолько, что стал заглушкой. Выправьте его, и все будет в порядке.
У нас был сходный эффект. Вылечили вышеописанным способом.
Дефлекторы Согры деформируются при перевозке, поскольку специальных "стаканчиков" для них пока Алексей Александрович не изобрел. Но для дефлектора Медианы решение уже есть. Дефлектор Медианы можно надеть кепкой на Парофон-3 и упаковать в таком виде в чехол Парофона-3. Возможным решением для дефлектора Согры было бы надеть его на переходник-инвертор и потом надевать кепкой на парофон-3 и грузить в чехол. Однако те, кто пользуются только Согрой, печкой длительного горения, возить с собой Парофон вряд ли будут.

glu_iv писал(а):Вот небольшое, сумбурное видео испеклось)))

В начале вашего фильма вы сетуете, что прицеп маловат, в то время как он у вас, просто, гигантского роста. Это от того, что вещи в нем ставите друг на друга навалом, думая, что так побольше влезет. Но это не так. Вещи в прицепе надо аранжировать так, как это делают, например, моряки, аранжируя грузы, размещаемые на борту корабля, а именно, по отсекам.
Как вариант, разместить внутри стеллажи. Переднюю стенку защитить фанеркой 90 см, чтобы при резком торможении не прорвало тент спереди от ударов вещей в него.
Сейчас порядка 30% объема составил воздух. Соответственно, отсюда повышенный расход топлива. Тент можно бы снизить по высоте на полметра. Так дальняя дорога выйдет дешевле.
Мой прицеп и решение по аранжировке вы можете увидеть в соответствующей теме