Скелет 442 и скелет 552 отличаются друг от друга на 1 секцию. У 552, чтобы трубки каркаса понизу не разлезались в отделении из 3 секций (в предбаннике), предусмотрена штатная стяжка холщевой лентой с крючками на концах в дополнение к срединной трубчатой стяжке. Без нее, пока не пристегнешь шкуру на все крючки, каркас 552 стремится разлезться.
У 442, думаю, такой зависимости от холщевой стяжки нет.
Однако, что будет, если не устанавливать трубчатую перетяжку в 442 между предбанником и парильным отделением? Насколько легко каркас разлезется при отсутствии срединной перегородки при не накинутой на каркас шкуре 442?
С 552 номер однозначно не проходит, каркасу 552 нужны стяжки.
Спрашиваю вот в каком контексте.
Есть задумка поставить Мобибу на прицеп - для нее есть отдельная тема. У моего модернизированного прицепа Орион-4-2 (прицепы-орион.рф) габаритная длина платформы с опущенным задним бортом как раз подходит под длину 442. Сейчас горожу огород с облегчением подъема тентовых дуг прицепа. При этом просматривается вариант, когда от дуг прицепа можно было бы совсем отказаться. Вместо них собирать скелет 442 и ставить его на дышло и положенный горизонтально задний борт. Обеспечить устойчивость и несоскальзывания скелета можно (как, это в другой теме провентилируем).
Вопрос мой к честному собранию обусловлен тем, что у меня нет уверенности, что поставив собранный без средней трубчатой стяжки скелет 442 на прицеп, скелет у меня не разлезется. Шкуру намерен накидывать уже на установленный каркас, не тогда, когда каркас стоит на земле. Это из-за того, что под ногами может быть хлябь-грязюка, с завидной регулярностью образующаяся на стыке климатических зон, например, когда из зимы въезжаешь в лето.
Re: Вопросы по МБ-442 М2
Добавлено: 01 фев 2017, 13:10
Мифодий81
конструкция однозначно развалится.
Re: Вопросы по МБ-442 М2
Добавлено: 01 фев 2017, 13:13
АлексейАлександрович
Evinrude писал(а):
Однако, что будет, если не устанавливать трубчатую перетяжку в 442 между предбанником и парильным отделением? Насколько легко каркас разлезется при отсутствии срединной перегородки при не накинутой на каркас шкуре 442?
Вопрос мой к честному собранию обусловлен тем, что у меня нет уверенности, что поставив собранный без средней трубчатой стяжки скелет 442 на прицеп, скелет у меня не разлезется.
Шпангоуты намеренно придуманы так, чтобы в каждом переходнике происходило защемление торцов трубок, а весь набор был напряжен (согнут). То есть как древко лука.
Поэтому плечи этого "лука" однозначно будут стремиться расправляться.
Неважно, у МБ-104 или у МБ-442, - без поперечной стяжки понизу шпангоут будет стремиться расправиться. Либо перегородка может удерживать, либо стяжка ременная.
Либо есть еще способ - крепить нижний периметр к какой-то основе-подложке. Например, если есть подиум, пол, то можно к этой основе закрепить периметр нижней обвязки каркаса.
Re: Вопросы по МБ-442 М2
Добавлено: 01 фев 2017, 14:24
Evinrude
АлексейАлександрович писал(а):<> есть еще способ - крепить нижний периметр к какой-то основе-подложке. Например, если есть подиум, пол, то можно к этой основе закрепить периметр нижней обвязки каркаса.
Пол/подиум, к которому прикрепить - это есть. Но только на протяжении 90 см с одного стороны и совсем мало - 10 см - с противоположно стороны. Думаю, этого маловато для уверенности. Не охваченный участок в 340 см длиной образует этот самый "лук".
Буду дальше голову упражнять. Спасибо откликнувшимся.
Втупую, можно было бы взять трубу из черного металла в 2 метра длиной и использовать ее как усилитель и для удержания этого "лука" от распрямления. Но как-то это наворочено будет. Хочется отлаженное типовое решение Мобибы взять и под него подстроиться.
Re: Вопросы по МБ-442 М2
Добавлено: 02 фев 2017, 03:35
Николай Николаевич
Evinrude
А нельзя в полу предусмотреть крепления под палатку (под дуги) или вмонтировать также в пол (под него) крепления по типу родных стяжек? или я чего то не пойму
Re: Вопросы по МБ-442 М2
Добавлено: 02 фев 2017, 08:25
Evinrude
Николай Николаевич писал(а):Evinrude
А нельзя в полу предусмотреть крепления под палатку (под дуги) или вмонтировать также в пол (под него) крепления по типу родных стяжек? или я чего то не пойму
В том-то и дело, что такое возможно только частично, чего недостаточно.
Конечно, на пол увеличенного заднего борта можно уложить фанерку и прикрепить каркас 442 к фанерке. Будет надежное крепление на всю ширину, но лишь для 90 см в длину, в то время как полная длина 442 составляет 440. В передней части прицепа на дышло можно положить фанеру 10-20 см и проделать аналогичное упражнение. Получу в итоге 100% перекрытие по ширине, но по длине только 25% перекрытия (20 + 90 = 100 от 440). При этом наиболее критичная к фиксации срединная часть (на удалении 220 от каждого конца-торца) останется не охваченной.
Либо городить что-то наподобие съемного балкона из фанеры вдоль борта прицепа до арок его колес. Это можно, но сейчас представляется замороченным-навороченным. Замысел, в свою очередь, состоит в простоте и системности решения, не в наворотах. Продолжу думать, предложения и критика приветствуется и принимается с благодарностью.
В части наворотов в начале Перестройки слышал такую расхожую фразу среди программистов. Мол, можно на американский истребитель F-19 установить советский кассетный магнитофон Электроника-311, но что-то подсказывает, что будучи порознь, оба эти устройства окажутся более функциональными.
Re: Вопросы по МБ-442 М2
Добавлено: 02 фев 2017, 08:42
Николай Николаевич
Evinrude
Еще глупых вопросов, советов по пишу
Тогда вариант с откидными(опрокидывающимися)бортами над арками продумать? дабы не городить "балкон"
Re: Вопросы по МБ-442 М2
Добавлено: 02 фев 2017, 10:04
Evinrude
Николай Николаевич писал(а):Evinrude
Еще глупых вопросов, советов по пишу
Тогда вариант с откидными(опрокидывающимися)бортами над арками продумать? дабы не городить "балкон"
Это совсем не глупые вопросы, а правильные вопросы.
Однако попрошу модератора перенести это и предыдущее сообщение в соответствующую тему форума, поскольку от темы о МБ-442 мы отдаляемся, хотя и вскользь ее захватываем.
Опускать борта вбок менее практично, чем поверх бортов положить дощечки/фанерку расширения (далее - доска расширения) так, чтобы скомпенсировать недостающую ширину до 220. Также, при опускании бортов вбок встанет вопрос, куда подевать перевозимые в кузове вещи. На улицу под прицеп их же не вынесешь. За ночь им ноги приделают, либо под прицепом будет лужа или хлябь. К тому же, удобство погрузки открывающиеся вбок борта дают совсем небольшое. Загружаться можно через опущенный задний борт почти с теми же удобствами.
В свете изложенного, крепить боковые стенки 442 при "надевании" ее кепкой на платформу прицепа в средней части длинной стороны получится только к доске расширения. При этом доска расширения будет на высоту борта выше, чем трубчатые элементы каркаса 442. Т.е. придется крепить за ткань шкуры, против чего категорически отсоветовал Алексей Александрович. Вдруг, вырвет клок ткани, например, при сильном порыве встречного ветра при перемещении по прибрежной дороге.
Как позитив из вашего предложения, стоит продумать крепление середин длинных сторон к арке колеса. Так получится по 4 (у меня 2 оси) возможные точки подвеса с каждой из сторон как раз посередине. Но, колеса, как и подошвы, чистыми не быть не могут. Однако спасибо за свежую мысль.
Re: Вопросы по МБ-442 М2
Добавлено: 11 фев 2017, 18:10
Evinrude
У МБ-442 в комплекте идут холщевые ленты с крючками на концах для стягивания ее скелета в продольном направлении поверху - наподобие того, как это реализовано для вагона побольше, для МБ-552?
Re: Вопросы по МБ-442 М2
Добавлено: 11 фев 2017, 23:10
АлексейАлександрович
Evinrude писал(а):У МБ-442 в комплекте идут холщевые ленты с крючками на концах для стягивания ее скелета в продольном направлении поверху - наподобие того, как это реализовано для вагона побольше, для МБ-552?
Не "холщевые". )) Называются - ременные ленты.
Re: Вопросы по МБ-442 М2
Добавлено: 12 фев 2017, 07:31
Evinrude
АлексейАлександрович писал(а):Не "холщевые". )) Называются - ременные ленты.
Правильно ли понял, что ременные ленты для продольной стяжки каркаса МБ-442 предусмотрены?
АлексейАлександрович писал(а):Не "холщевые". )) Называются - ременные ленты.
Правильно ли понял, что ременные ленты для продольной стяжки каркаса МБ-442 предусмотрены?
Правильно. Чтобы при монтаже тента стрингеры не расцеплялись.
Но в некоторых палатках и на пол внизу мы их применяем. Потому, что на метре длины форма сохраняется, а на двух метрах уже есть влияние упругости шпангоута на форму основания.