Mobiba Forum

Sandro писал(а):

StAlk писал(а):Градусы вы получите теже.

Не может такого быть!

Я имел ввиду температуру пара на выходе из печи (разговор идет про температуру пара из печи а не в палатке - который зависит еще от объема прогреваемого помещения). Да и почему они должны быть меньше? температура сгорания топлива такая же, принцип нагрева тот же, только объем топлива и количество нагреваемого пара будет меньше.

АлексейАлександрович писал(а): Для элементарного количества теплоты ΔQ, элементарной работы ΔА и бесконечно малого изменения dU внутренней энергии первый закон термодинамики имеет вид:
ΔQ = dU + ΔА
Внутренняя энергия идеального газа зависит только от его абсолютной температуры и пропорциональна массе газа. Она зависит от теплового движения молекул.
Сие есть МКТ - то есть "Молекулярно-кинетическая теория".
При увеличении объема топки увеличивается тепловая мощность, производительность, но на принцип, благодаря которому испаряется вода, это не влияет

Вот для технарей это самое классическое пояснение и теоретическое обоснование результатов полученных на практике - класс!!

Я ошибся, вы про температуру пара, а я думал имелась ввиду температура воздуха в бане.

АлексейАлександрович

У меня к вам вопрос. Чтобы так сказать без испорченного телефона из первых рук так сказать. Вот взять любую парогенерирующую печь из линейки мобиба. Почему нельзя использовать ее в суховоздушном режиме? Не наливаем в бак воды вообще нисколько , кран выкручиваем. И почему нет ? Потому что у паропровода тонкая стенка и он просто прогорит со временем ? Видел у Ерхова ролик запуск без воды и так далее, но по ресурсу непонятно сто с ним будет в таком режиме.

tj™ писал(а):Видел у Ерхова ролик запуск без воды и так далее, но по ресурсу непонятно сто с ним будет в таком режиме.

Кирдык им придет в таком режиме, причем, скорее всего, с первого раза.
Пардон, что за Шефа тут отвечаю, но... Имел опыт совсем недолго "зевнуть" воду в "Жиге", по результатам чего пришлось перекручивать патрубок на баке (выгорел герметик), а также полностью менять кран, ибо в нем сгорело все, что состоит не из металла, да и металл местами поплавился. И это я еще легким испугом отделался! Перекрутить патрубок и поменять кран - вопрос 15 минут и 300 рублей. А ну, как бак бы повело и сварные швы полопались? И это - на маленькой "Жиге".
Да, многие делают из парогенерирующих печей суховоздушки, но делают это навсегда, не пытаясь получить печь "двойного назначения".
В общем, я бы экспериментировать не стал, а если и стал бы, то предварительно прикупив запасной бак.

Я просто как всегда в переди поезда бегу. Хочу иметь возможность сухой бани, аля сауны. Потому как парогенераторами никогда не пользовался и не видел. А вдруг мне не понравится ? А вдруг я захочу иметь возможность сухой, а не захочу ... то влажной бани ????
Медиана + парафон скажут люди, но это +1 место по габаритам. А "сухостой" из кц4 оставит габариты на том же месте.

Парофон кладется в транспортном положении на варочную поверхность медианы вдоль и перевозится, и с ней гарантировано получите суховоздушку без парофона

tj™ писал(а):Я просто как всегда в переди поезда бегу. Хочу иметь возможность сухой бани, аля сауны. Потому как парогенераторами никогда не пользовался и не видел. А вдруг мне не понравится ? А вдруг я захочу иметь возможность сухой, а не захочу ... то влажной бани ????
Медиана + парафон скажут люди, но это +1 место по габаритам. А "сухостой" из кц4 оставит габариты на том же месте.

Это не "вперед паровоза", это - вопрос методологии.))) Решается просто, хоть и не особенно бюджетно: нужно купить 2 печи; любую парогенерирующую и любую "Согру". Ну, или не купить, а протестировать, договорившись на совместный выезд с кем-то из обладателей в территориальной ветке, например. Почему? Потому, что сравнить индивидуальные ощущения от них можно только субъективно. Впрочем, покупку "Согры" лучше рассматривать как инвестицию: Вы все равно придете к "послебанной ночевке в месте парения", вот тут-то "Согра" и пригодится! Об этом, впрочем, на форуме террабайты написаны разными авторами. В общем, имея две таких печи в арсенале Вы совершенно спокойно можете чередовать русскую баню и сауну по желанию и потребности: сегодня одно, завтра - другое. И парогенератор для этого совсем не нужен. В виде бонуса - наличие в арсенале универсальной отопительно-варочно-банной печи длительного горения. Вы думаете, почему я Вам выше комплект из "МБ-332 сотоварищи" рекомендовал? А вот как раз поэтому.
Насчет "не понравится". Парогенерирующая печь работает просто. Вот представьте себе ситуацию, когда Вы поддаете на каменку в бане и Вас обволакивает облако горячего пара. Представили? Вот парогенерирующая печь - это все то же самое, только делать ничего (кроме заливки воды в парогенератор) не нужно. И сауны (т.е. суховоздушки) она не исключает, например, в процессе нагрева до запуска парогенератора.

tj™ писал(а):АлексейАлександрович

У меня к вам вопрос. Чтобы так сказать без испорченного телефона из первых рук так сказать. Вот взять любую парогенерирующую печь из линейки мобиба. Почему нельзя использовать ее в суховоздушном режиме? Не наливаем в бак воды вообще нисколько , кран выкручиваем. И почему нет ? Потому что у паропровода тонкая стенка и он просто прогорит со временем ? Видел у Ерхова ролик запуск без воды и так далее, но по ресурсу непонятно сто с ним будет в таком режиме.

Если в бак не насыпать камни и не использовать его как каменку, то можно без воды. Из тонкой гофры теплообменник только внутри "Бластера". У Паробомбы и КЦ барабан теплообменника из такой же стали, что и топка. Хотите сухой жар - это можно устроить. Лишь бы никто не додумался плеснуть воды в светящийся бак.))
Порвет шов от такого шокового воздействия на тонкую сталь.

Я не сразу понял, почему тема с Парофоном так сразу была подхвачена и пошла в народ на "Ура". Я сейчас не тот, что был 10 лет назад, а тем более 20, 30. Я точно так же думал, что Парофон будет аксессуаром. Кто хочет влажный пар - использует, а кто не хочет, - тот в сухожарке потеет. Но потом сам по себе заметил и статистика по людям показала, что подавляющее большинство хочет именно такой увлажненный пар. Но, поняв это и приняв как факт, я исходную причину не сразу понял. Только потом картина сложилась. Оказывается, что легкие не хотят усваивать сухой воздух. Даже если кислорода и давления хватает в достатке, - воздух "не дышится" штатно при низкой влажности. Такой эффект отдышки возникает не только в геноцидках-сухожарках, но и в сильный мороз в Сибири. Континентальный климат + мороз приводят к тому, что резко высохший морозный воздух не отдает легким кислород. В январские морозы в Сибири массово умирают старики. Диагозы какие угодно. В основном инсульты, сердечная недостаточность. Сердце и так ослабленное, а тут еще воздух не отдает кислород...
Поэтому влажная баня - это эликсир жизни, Большинству он органически сразу начинает нравиться. Во влажном паре людям элементарно легче дышится.

tj™ писал(а):Я просто как всегда в переди поезда бегу. Хочу иметь возможность сухой бани, аля сауны. Потому как парогенераторами никогда не пользовался и не видел. А вдруг мне не понравится ? А вдруг я захочу иметь возможность сухой, а не захочу ... то влажной бани ????
Медиана + парафон скажут люди, но это +1 место по габаритам. А "сухостой" из кц4 оставит габариты на том же месте.

Попробуешь разок с паром,без него,больше не захочешь!))

tj™ писал(а):Хорошо. Можно сказать от парабомбы отговорили.Внедорожный и водный мобибовозы есть и позволяют возить сколько надо и куда надо. Но обычно даже простой выезд к воде или на воду с семьей у меня скругляет глаза, нас всего трое а вещей как на недельный выезд выпускников. Медиана тоже отпадает по этой же причине. Ибо медиана + камни + парафон уже не габаритно ни разу. Бедный мою ютуб я его замучал уже. Пересмотрел все что можно раз по 20. И вот тут атоматом вылезает кайфандра, которю я сразу отмел в сторону классики МБ10, мол несерьезно это все (кайфандра) а сейчас смотрю и зимой на ура народ парится и ныряет по прорубям. И в принципе отряды я водить по баням не собираюсь но даже если друзья приедут то в 3ем 4ом в кайфандре попариться то не проблема. Только наверное в кайфандру не жигу надо, а КЦ.

правильно мыслишь!
МБ10+КЦ4
РБ200+КЦ4
МБ15+Паробомба

АлексейАлександрович писал(а): Поэтому влажная баня - это эликсир жизни, Большинству он органически сразу начинает нравиться. Во влажном паре людям элементарно легче дышится.

Шеф, поясните тогда, почему влажную русскую баню можно лишь за неделю до соревнований, а сауну - за день? Это я как бывший спортсмен говорю. Из детства мне чётко врезалось в память, как дед, отец и дядька напарили меня - шестиклассника за день до соревнований в русской бане. На следующий день я потерпел первое своё поражение, проиграв заведомо более слабому сопернику. Просто не было сил.
И обратная ситуация из студенчества. Вид спорта к тому времени я уже поменял. Открытое первенство Иркутска в беге на 800 м - тяжелейшая дистанция, да ещё с полуфиналом. Понимая, что мне ничего не светит, мы отправляемся с друзьями в сауну, разгоняем её до 140, просим принести побольше льда в бассейн, и паримся до полуночи. В 11 часов утра в полуфинальном забеге я прихожу 4-м и попадаю в финал единственным перворазрядником в компании КМС-ов. Ну а в финале со мной случается чудо, раскатываю последние 100м так, как будто это стометровка. В результате победа и попадание в СКА Чита (привет модератору Николаю).
До сих пор уверен, что мне помогла именно сауна.
На данный момент у меня есть Парофон и Жига, но как то не пошли они нам, хотя нет-нет, да пользуемся. Сам привык к суховоздушке и своих приучил. Как-то после бани с Парафоном меня так разморило, что сборка 104-ки после бани превратилась в тяжёлый труд. Лень рукой было пошевелить. С тех пор решили - если без ночёвки, то Парафон не берём. Уверен, что и нагрузка на сердце во влажной бане выше.
Огромным бонусом для любителей сухой бани считаю то, что в любое время, в том числе зимой, мы складываем свои палатки после бани сухими и одеваем на себя уже сухие вещи. Нет ярко выраженной проблемы с конденсатом даже в предбаннике. Ну а сухим получается только первый заход, в дальнейшем искупавшиеся или извалявшиеся в снегу тела повышают влажность в парилке, да и котелок (ведро) с ароматами всегда кипит на печи.
Хотя, кто его знает, может с годами я изменю свои предпочтения. Надо просто попробовать Паробомбу.

AlexL писал(а): Из детства мне чётко врезалось в память, как дед, отец и дядька напарили меня - шестиклассника за день до соревнований в русской бане. На следующий день я потерпел первое своё поражение, проиграв заведомо более слабому сопернику. Просто не было сил.

Сань, ну раз ты этот эпизод помнишь - значит должен помнить и то, чем питался в этот день после бани и что пил. Ты же в бане ведро пота с аминками выплеснул. А чем это восстановил? А то, что у тебя сдвиг в белковом, липидном и углеводном обменах произошел из-за дегидратации дядьки с дедами чем поправили? И это с учетом, что в детстве скорость метаболизма еще только закладывается, она не стабильна, пока не пройдут все периоды взросления. Так, что не греши на родную паровую, она не причем. Единственное, в чем пожалуй соглашусь - нагрузка на организм в паровой бане больше, чем в суховоздушке за один и тот же промежуток времени, поэтому заходы в паровую баню лучше делать покороче от своей нормы. Как на примере принятия пищи - ешь чуть-чуть меньше от начала прихода чувства насыщения и будет тебе счастье. Ну и да, это я тебе как бывший спортсмен говорю)))

AlexL
Саш, получается, что с кипящим котелком уже чистой суховоздушки не получается. Скажу за себя, начинал с суховоздушки: медиана, камни плюс бак для воды. Ощущения - очень сухо, сауна блин,приходилось париться, одевая голицы, руки жгло неимоверно, из одной бани вернулся с обгоревшим красным носом, может топил как не в себя, не знаю.
Потом появился парофон-3. Ощущения - бак для воды забыт, голицы забыты совсем, жене и детям кайф очень нравится, мне нравится больше всех))). Для меня только влажная парофонная аотмосфера, но опыту знаю, что и с баком можно влажную атмосферу сделать, но это сложнее и ни к чему.
Как всегда всем нравятся разные фломастеры и это хорошо!

Тоже было дело, нос обжигал в сауне с Эл. Печкой. Да и кожа, со слизистой глаз не самые лучшие моменты испытывает. Супруга когда прочувствовала на себе Парафон, была в восторге и от состояния кожи тоже. Сейчас у нас бомба - 3 ротации и другой печи не надо для бани нам, ни за какие коврижки!