Mobiba Forum

Иван! Если бы я был уверен, что понимаю физику этого явления, то не приминул бы поделиться с Вами.
Пока что два специалиста с профильным образованием связанным с тепло-гидродинамикой в моем лице и в лице Константина Викторовича не в состоянии увязать вечернее падение дымовой тяги с известными нам законами физики.
В лоб одним лишь изменением температуры окружающего воздуха это не объясняется.

Так что мы махнули рукой на природу этих флуктуаций и пользуемся этим как эмпирическим законом.

Никто из математиков или экономистов, например, не в состоянии объяснить природу "Закона Парето", но любой умный человек в состоянии им пользоваться.

Не все, чем мы можем пользоваться мы в состоянии объяснить.

Я с Вами поделился опытом основанным на большой практике. "Не ожидайте вечером максимальной эффективности дровяной печи. Будь то лето или зима печь будет работать хуже, чем днем".

Ответы могут лежать совсем в другой области, в другой плоскости, которую мы не учитываем. Может что-то с топливом происходит? А может быть процесс получения плазмы как-то связан с гравитационным полем Земли?

Четвертое агрегатное состояние вещества мало изучено, но все эти четыре состояния успешно используются людьми в быту с древних времен. Там, где нам не хватает знаний проникнуть глубже в суть процессов, нас выручают эмпирические законы и мнемонические правила.

Обратите внимание на хедер нашего сайта: http://www.mobiba.ru и нашего форума, где мы общаемся.
Большинство людей не видят там ничего, кроме обнаженных телок. Между тем, это символическое изображение взаимодействия четырех агрегатных состояний материи, которые происходят вокруг живого объекта. Огонь, Земля, Вода и Воздух. А центре - пятый элемент Человек! )))

Как правило, ночью температура наружного воздуха проседает. Во-первых, печка берёт воздух на горение в основном из придонного слоя нашего слоёного пирога. А чем холоднее за бортом, тем больше слоёв. Более холодный воздух снижает температуру ядра горения. Топливо менее эффективно воспламеняется. Поэтому зимой решают мелко колотые сухие дрова, у которых кислород подводится лучше, плотность ниже, прогрев заметно быстрее и температура воспламенения ниже, чем у плотно спрессованных руфов. Но и дрова прогорают быстрее. Зимой с Кайфандрой либо так, либо вообще никак (то есть не баня пусть и с пиками, а просто грелка). Во-вторых, дымоход остывает сильнее, тяга уменьшается. У нас итак, кислорода может не хватать, а тут ещё усугубляется. Поэтому, зимой печи надо дышать, иначе она не выйдет на режим. Пусть это даже будет в ущерб КПД или стабильности поддержания температуры. ППГ, конечно, повышает КПД печи, но в один момент придёшь, пых-пых, а не горит...Для себя уже давно принял решение, что до выхода тента на РБ-170 до 0 использовать Жигу, а ниже 0 уже КЦ-3. Я еду париться и отдыхать, а не крутиться возле печки с дровами.

Ну что ж, если так сразу ответа нет, давайте порассуждаем вместе!

АлексейАлександрович писал(а):Я с Вами поделился опытом основанным на большой практике. "Не ожидайте вечером максимальной эффективности дровяной печи. Будь то лето или зима печь будет работать хуже, чем днем".

Спасибо ещё раз! Понятно, но это что в баню только утром ходить что ли? Нужно как-то этот момент обойти/перехитрить!
Вариант

bokax писал(а):Поэтому зимой решают мелко колотые сухие дрова, у которых кислород подводится лучше, плотность ниже, прогрев заметно быстрее и температура воспламенения ниже, чем у плотно спрессованных руфов. Но и дрова прогорают быстрее. Зимой с Кайфандрой либо так, либо вообще никак (то есть не баня пусть и с пиками, а просто грелка). Во-вторых, дымоход остывает сильнее, тяга уменьшается.

понятен, и достоин внесения в топ "рекомендацийпоэксплуатации". Обязательно воспользуюсь в ближайшее время, хотя и раньше крошил дрова помельче. Со слишком мелкими проблемка - выскакивать из топки начинают при подкидывании, когда там ворох уже большой.
В продолжение развития темы измельчения:
Видел одного товарища по лыжам, он в печку газетки спускал в виде тонко нарванных полосок через щель над дверцей, их прикольно так тягой внутрь утаскивало... есть и рулонные бумажные изделия, можно сделать горелку с автоподачей

А вот это:

bokax писал(а): зимой печи надо дышать, иначе она не выйдет на режим

, что имелось ввиду?

Есть несколько вопросов (наводящих) к практикам, наблюдавшим этот эффект вечернего нестояния (зачёркнуто) отсутствия нормальной тяги:

1) Эффект наблюдается у печей в бане или также в жилой палатке или даже без палатки?

2) Влияет ли наличие прямых или рассеянных солнечных лучей на бане/палатке?

3) В многослойных и однослойных изделиях происходит одинаково?

АлексейАлександрович писал(а): Обратите внимание на хедер нашего сайта: http://www.mobiba.ru и нашего форума, где мы общаемся.
Большинство людей не видят там ничего, кроме обнаженных телок. Между тем, это символическое изображение взаимодействия четырех агрегатных состояний материи, которые происходят вокруг живого объекта. Огонь, Земля, Вода и Воздух. А центре - пятый элемент Человек! )))

Блин, интересно, пошел посмотрел - девушки точно есть, а я их 2 года не видел..

Ivan писал(а):bokax писал(а):
зимой печи надо дышать, иначе она не выйдет на режим
, что имелось ввиду?

Чтобы постоянный поток воздуха в топку шёл, иначе при кислородном голодании горение свалится в тление. Холодные куски топлива прежде чем воспламениться должны хорошенько прогреться. У разного вида топлива эта температура разная.

Я ночью в печи наблюдал такое парадоксальное явление, когда вижу, что дрова хорошо горят и цвет пламени правильный и воздуха им хватает вроде, а тепла не дают. Прямо холодная плазма какая-то! ))

Не важно какая печь банная или отопительная. Металлическая или кирпичная. Приходит ночь, печь проседает по мощности процентов на 20%, а то и больше.

Потому и была придумана "Шайтан-машина".

Ребят, рассматриваю покупку РБ-170.
Помогите определиться с выбором бывшему владельцу МБ-103, которого МБ-103 полностью устраивала и даже больше и которая была продана здесь на вторичке ввиду редкого использования и нехватки места в машине, а также трудоёмкости в одно лицо сборки/разборки, сушки и т.д., много мороки чтобы попариться 3-4 часа.
А вот если ставить ее на 3-4 дня - то супер, лучше и не найдешь!.
Однако это не отзыв о МБ-103, а попытка понять, не прогадаю ли с РБ-170.
Грядет зима, и баня нужна для быстрых-мобильных вылазок без всякой мороки и волокиты на сборку/разборку и укладку массы ткани в сумку, как это было у 103 бани.
Но с другой стороны, не хочется стеснения и во внутреннем пространстве палатки, если в МБ-103 парилка была 2х2, то тут меньше, 1.7х1.7, при моем росте 1.76, наверное лежать будет не совсем комфортно. И второй момент, как работает печь у ранцевой бани, прогреет ли ее в зимний период (до -10-15)? Как в ней встает полок и один и второй?
А то последние две страницы данной ветки о каких то проблемах с печью...))

В общем прошу совета гуру.

АлексейАлександрович писал(а):Я ночью в печи наблюдал такое парадоксальное явление, когда вижу, что дрова хорошо горят и цвет пламени правильный и воздуха им хватает вроде, а тепла не дают. Прямо холодная плазма какая-то! ))

Не важно какая печь банная или отопительная. Металлическая или кирпичная. Приходит ночь, печь проседает по мощности процентов на 20%, а то и больше.

Потому и была придумана "Шайтан-машина".

А что если внедрить такую штуку, которая похожа на "Зуб" использующийся в мангалах. Он вроде как создает дополнительную тягу.
Я конечно могу предположить, что секции дымохода будут перегреваться сильнее.
Был в задумке этот вариант?

sergejj2005 писал(а):Ребят, рассматриваю покупку РБ-170.
Помогите определиться с выбором бывшему владельцу МБ-103, которого МБ-103 полностью устраивала и даже больше и которая была продана здесь на вторичке ввиду редкого использования и нехватки места в машине, а также трудоёмкости в одно лицо сборки/разборки, сушки и т.д., много мороки чтобы попариться 3-4 часа.
А вот если ставить ее на 3-4 дня - то супер, лучше и не найдешь!.
Однако это не отзыв о МБ-103, а попытка понять, не прогадаю ли с РБ-170.
Грядет зима, и баня нужна для быстрых-мобильных вылазок без всякой мороки и волокиты на сборку/разборку и укладку массы ткани в сумку, как это было у 103 бани.
Но с другой стороны, не хочется стеснения и во внутреннем пространстве палатки, если в МБ-103 парилка была 2х2, то тут меньше, 1.7х1.7, при моем росте 1.76, наверное лежать будет не совсем комфортно. И второй момент, как работает печь у ранцевой бани, прогреет ли ее в зимний период (до -10-15)? Как в ней встает полок и один и второй?
А то последние две страницы данной ветки о каких то проблемах с печью...))

В общем прошу совета гуру.

Бери МБ-10А и гравицапу) и Ранец скоро выйдет побольше, авось данный комплект залезет. Полки же помещаются в машину?)) и это залезет... Да и у нас в ЮФО -10 -15 редкое явление, и обычно на пару недель в году

А ТТХ нового ранца уже известны?

АлексейАлександрович, ну точно мистика!
Ладно, 20% в нормальной печи ни к чему критичному не приведут.

Алексейко писал(а):

АлексейАлександрович писал(а):Я ночью в печи наблюдал такое парадоксальное явление, когда вижу, что дрова хорошо горят и цвет пламени правильный и воздуха им хватает вроде, а тепла не дают. Прямо холодная плазма какая-то! ))

Не важно какая печь банная или отопительная. Металлическая или кирпичная. Приходит ночь, печь проседает по мощности процентов на 20%, а то и больше.

Потому и была придумана "Шайтан-машина".

А что если внедрить такую штуку, которая похожа на "Зуб" использующийся в мангалах. Он вроде как создает дополнительную тягу.
Я конечно могу предположить, что секции дымохода будут перегреваться сильнее.
Был в задумке этот вариант?

Все что торчит - все создает только сопротивление. Дополнительную тягу этим никак не создать. Такие решения увеличивают не тягу, а турбулизуют поток и увеличивают теплообмен.

sergejj2005 писал(а):Ребят, рассматриваю покупку РБ-170.
Помогите определиться с выбором бывшему владельцу МБ-103, которого МБ-103 полностью устраивала и даже больше и которая была продана здесь на вторичке ввиду редкого использования и нехватки места в машине, а также трудоёмкости в одно лицо сборки/разборки, сушки и т.д., много мороки чтобы попариться 3-4 часа.
А вот если ставить ее на 3-4 дня - то супер, лучше и не найдешь!.
Однако это не отзыв о МБ-103, а попытка понять, не прогадаю ли с РБ-170.
Грядет зима, и баня нужна для быстрых-мобильных вылазок без всякой мороки и волокиты на сборку/разборку и укладку массы ткани в сумку, как это было у 103 бани.
Но с другой стороны, не хочется стеснения и во внутреннем пространстве палатки, если в МБ-103 парилка была 2х2, то тут меньше, 1.7х1.7, при моем росте 1.76, наверное лежать будет не совсем комфортно. И второй момент, как работает печь у ранцевой бани, прогреет ли ее в зимний период (до -10-15)? Как в ней встает полок и один и второй?
А то последние две страницы данной ветки о каких то проблемах с печью...))

В общем прошу совета гуру.

Берите новую К-2, не пожалеете. К тому же накидной тент для Кайфандры не исключено, что появится в обозримом будущем. )) Возможно даже этой осенью. ))

Алексей Александрович, сообщите пожалуйста размеры внутреннего убранства.

sergejj2005 писал(а):А ТТХ нового ранца уже известны?

Приветствую! В этой же ветке и написано про то что туда будут влезать, не поленитесь немного почитать форум, а то ещё раз делось цитату...увольте)