Дюночка третья.

[Шалаев Михаил]

Дюна не для бани. Наши то все знают.

Не все.

Да, все.
Так и пишем на форуме, камни в корзинах и иных формах на печь Дюна-3 не класть, воды не лить.
Парафон-4 через переходник на Дюна-3 не ставить.
Выкладываем фото и видео, как делать не надо.

[АлексейАлександрович]

Дюна не для бани. Наши то все знают.

Не все. Впервые в жизни не соглашусь с Шефом. КЦ-4 у меня трудится регулярно, но после неё в следующую поездку нам нужна баня суховоздушка...

Александр, мы с Вами много лет уже знакомы и я Вас все эти годы изучаю. Вас, ваш образ жизни, наблюдаю за Вашей семьей, красавицей и умницей женой. И все эти годы вникал, как так получилось, что в наших рядах есть человек, который любит суховоздушные геноцидки?

Ответ на этот вопрос мне видится такой. У Вас спортивное прошлое, до сих пор даже в Вашем возрасте высокие физические кондиции. Вы легко переносите кислородное голодание, которое возникает при понижении влажности в парилке. Это индивидуально высокая выносливость, индивидуально высокая переносимость физических страданий, тяжелых нагрузок, гипоксии.

Так же как вместе с Вами не все долго усидят в суховоздушке, - точно так же не все согласятся с Вами сбегать вон на ту вершину горы или рвануть на кроссовых мотоциклах по горам километров на сто. Вы просто редкий человек, который не вписывается в статистику. ))
Поэтому утверждение, что Дюна не для бани оно остается верным. За редкими исключением.

У меня, кстати друг детства есть. Мы с ним дружим уже больше 50 лет. Так же, как Юрий Михайлович (Cerebrum), с которым тоже дружим уже 51 год. Так вот, тот мой одноклассник, его зовут Олег. Такой же дед уже как я. Зовут его Олег Юрьевич.

Так вот они оба Юра и Олег - с детства были самыми выдающимися силачами и спортсменами в школе. Юрий Михайлович еще в школе на одной руке пять раз подтягивался и побеждал на всех городских соревнованиях по кроссу. А Олег Юрьевич, побеждал во всех драках. ))

Единственный, кого я так и не смог ни разу побить ни в одной драке. На соревнованиях по самбо побеждал его, а в кулачной драке - ни разу. И он тоже лучше всех крутился на турнике.

Так вот, мы то уже давно от спорта отошли. Юрий Михайлович еще продолжает заниматься железом. Даже на фирме спортзал создал. Но наш Олег - тот даже после ножевого ранения, когда работал в милиции еще в советское время... Продолжает по сей день заниматься железом. И буквально на днях прислал мне сообщение и фотографию удостоверения, что достиг звания Мастер спорта международного класса по пауэрлифтингу. Практически, почти уже в 60 лет у него до сих пор связки и мышцы такие, что он молодых парней на соревнованиях рвет.

Страшенные штанги от груди жмет. Мы были на соревновниях, болели за него. Но это разве нормально в таком возрасте до сих пор профессионально выступать? Это нетипичная генетическая одаренность у человека, помноженная на большой объем тренировок.

[Египетская сила]

Все так, и написано здорово, но тем не менее..

Для мобильности в походе, нужна максимум одна, универсальная печь, под все задачи.
Сейчас приходится или выбирать что важнее, или тащить несколько, или использовать не совсем по назначению имеющееся.
То что это будет компромисс, и универсальность уступит узконаправленному, в походе не так важно как объем и вес шмурдяка, а так же хлопоты по тасканию, сборке/разборке всего этого. Там и помимо бань есть что таскать.

Опишу баню которую бы хотелось, я думаю с учетом опыта Мобибы и уже сделанных и доведенных до ума изделий мы на пороге создания суперуниверсального изделия .

Хотелки:

- баня и палатка для ночлега два в одном. То есть попарились, покайфовали, просушили палатку ветром, печью, или даже переставив отправились на ночлег. У всех разные компании, соответственно и размеры палаток требуются разные, поэтому я со своей колокольни, как мне видится. Баня на 2-3 человека, в которой можно спать 2-3 человекам с печкой. Это типа МБ-15, МБ-103, уВысокой К7 или вытянутой МБ-10, Чтобы спать и печь в ногах.

- Самое главное, печь. Уже видно по отзывам и попыткам скрестить единорога с носорогом, что просится. Уже есть изделия типа Жига-2, Дюна-3, Парафон-4, Медиана-8. По отдельности это парогенерирующие для бани, печи длительного горения для ночевки, печи активного горения для суховоздушек с камнями. Надо все это объединить с возможностью быстро переключить под задачу. Первые ласточки уже есть. М8П4 это универсальный вариант и с парогенерацией и с активным горением отоплением. Но попытки сделать печь для бани из Дюны-3, это не только потому что кто то любит посуше, но и потому что кому то надо полегче, поменьше.

Подобью ТЗ по печке .
Нужна легкая печь как Дюна;
Чтобы переключалась с активного горения и парогенерацией для бани (как жига или медиана) на длительное горение без парогенерации для ночевки путем отключения парафона и добавления какого нибудь отбойника или детали в печь.
Ну а если сохранятся функции которые рассказывал кажется Шалаев Михаил про Жигу2 (и самовар и печь под кастрюли/сковородки и мангал..) Ну это будет вообще пушка.
Что то вроде Дюны с парафоном с функционалом Жиги и еще с колосником и Шикардосом и чтобы переключалось все одной заслонкой (ну это уже перебор и невозможно сделать) .

В общем все как обычно в ТЗ. Впихнуть невпихуемое и сделать сферического коня в вакууме чтобы всем понравился. .

Ну и моя любимая притча для тех кто захочет оспаривать, напоследок))).

Если хотите чтобы Советский инженер что то сделал - скажите ему, что это невозможно сделать!
Он расшибется в лепешку чтобы доказать вам обратное и сделает это!

[LLIAMAH174]

АлексейАлександрович
Есть такие люди которые с юности увлекаются спортом а уже в зрелом возрасте начинают покорять горные вершины, бурные реки, бегают триатлон и т.п, это все идет от окружения и воспитания в семье с правильными приоритетами, так же как и любовь к банному туризму, я на 100% уверен что мои дети когда буду самостоятельно отдыхать, так же как и мы будут ездить по красотам нашей необъятной страны по рекам и озерам, уверен в том что они без проблем приготовят вкусную уху в казане из свежепойманной рыбы и растопят походную баньку....к чему я это написал, не все такие как мы с вами, у меня старшая дочь которая начала ездить с нами когда ей не было еще даже 1 годика, поехала с друзьями с палатками на озеро, собрала с собой весь походный шмурдяк на себя, приехав домой рассказывает, их было 11 человек, парни + девчонки, так кроме нее никто не умеет собирать палатки, разжигать костер и т.п то есть базовые знания отсутствуют, даже дрова рубить парни не умеют, кроме нее никто топор не взял.....честно очень удивлен, мы родившиеся в СССР знали все что нужно для выживания в лесу и на выпуске из школы каждый мог наложить шину на сломанную ногу и умел делать искусственное дыхание.....а тут парни 19-20 лет даже топор в руках не умеют держать((((

[doxtor02]

Подобью ТЗ по печке .
Нужна легкая печь как Дюна;
Чтобы переключалась с активного горения и парогенерацией для бани (как жига или медиана) на длительное горение без парогенерации для ночевки путем отключения парафона и добавления какого нибудь отбойника или детали в печь.

Ну и????
ТЗ написал, а очередь не создал, не веришь что ли в Мобибу?
Всё за Вас самому приходится делать.
Комбинированная печь ( банная/пдг).
1 Doxtor02

[Египетская сила]

Подобью ТЗ по печке .
Нужна легкая печь как Дюна;
Чтобы переключалась с активного горения и парогенерацией для бани (как жига или медиана) на длительное горение без парогенерации для ночевки путем отключения парафона и добавления какого нибудь отбойника или детали в печь.

Ну и????
ТЗ написал, а очередь не создал, не веришь что ли в Мобибу?
Всё за Вас самому приходится делать.
Комбинированная печь ( банная/пдг).
1 Doxtor02

Куда мне вперёд генералов

1 Doxtor02
2 Египетская сила

[АлексейАлександрович]

АлексейАлександрович
Есть такие люди которые с юности увлекаются спортом а уже в зрелом возрасте начинают покорять горные вершины, бурные реки, бегают триатлон и т.п, это все идет от окружения и воспитания в семье с правильными приоритетами, так же как и любовь к банному туризму, я на 100% уверен что мои дети когда буду самостоятельно отдыхать, так же как и мы будут ездить по красотам нашей необъятной страны по рекам и озерам, уверен в том что они без проблем приготовят вкусную уху в казане из свежепойманной рыбы и растопят походную баньку....к чему я это написал, не все такие как мы с вами, у меня старшая дочь которая начала ездить с нами когда ей не было еще даже 1 годика, поехала с друзьями с палатками на озеро, собрала с собой весь походный шмурдяк на себя, приехав домой рассказывает, их было 11 человек, парни + девчонки, так кроме нее никто не умеет собирать палатки, разжигать костер и т.п то есть базовые знания отсутствуют, даже дрова рубить парни не умеют, кроме нее никто топор не взял.....честно очень удивлен, мы родившиеся в СССР знали все что нужно для выживания в лесу и на выпуске из школы каждый мог наложить шину на сломанную ногу и умел делать искусственное дыхание.....а тут парни 19-20 лет даже топор в руках не умеют держать((((

Так раньше в СССР этому уделялось внимание, этому учили. У меня значок "Турист СССР" - заслуженный, с корочками. Для этого я целый сезон в спецлагере "Солнечный туристан" проходил обучение. Куда меня и еще одного парня в 8-м классе направили от школы. Этот лагерь и по сей день действует и там дети и сегодня проходят обучение. Это на моей Родине в Кузбассе.

Там нас инструкторы каждый день обучали накладывать шины на переломы, делать искусственное дыхание, читать топографические карты, строить маршруты, правильно укладывать рюкзаки, правильно ставить палатки, разжигать костры, варить, готовить простейшие походные обеды. То есть всему, всему, что нужно для походной жизни. Потом после теоретической части был контрольный пеший недельный поход на несколько десятков километров вдоль реки Томь по ее правому берегу. Потом были экзамены с билетами, все как надо, по-настоящему. И в итоге - право носить значок "Турист СССР".

Турист_СССР.jpg (34.81 КБ) 357 просмотров

После этого уже я в школе обучал сверстников полученным знаниям и был капитаном команды по туризму. Проводились межкольные соревнования по ориентированию. И всегда был этап на скоростное разжигание костра. Кто в теме, тот знает. Вбиваются два колышка, на определенной высоте натягивается нить. Задача как можно быстрее добиться, чтобы нить перегорела. Сам ищи топливо в лесу, выкладывай дрова как знаешь. Хоть огромный склад дров под самую нитку, хоть небольшой, но который даст высокое пламя. Тактика повлияет на скорость решения задачи. Без ложной сромности скажу, что мы всегда пережигали нить первыми, а я лично руководил подбором топлива и его укладкой в нужную форму. Потому, что еще в школе умел на ощупь оценить влажность веток и понимал, какой диаметр веток и их количество даст нужную высоту пламени.

[АлексейАлександрович]

Нужна легкая печь как Дюна;
Чтобы переключалась с активного горения и парогенерацией для бани (как жига или медиана) на длительное горение без парогенерации для ночевки путем отключения парафона и добавления какого нибудь отбойника или детали в печь.
Ну а если сохранятся функции которые рассказывал кажется Шалаев Михаил про Жигу2 (и самовар и печь под кастрюли/сковородки и мангал..) Ну это будет вообще пушка.
Что то вроде Дюны с парафоном с функционалом Жиги и еще с колосником и Шикардосом и чтобы переключалось все одной заслонкой (ну это уже перебор и невозможно сделать) .

В общем все как обычно в ТЗ. Впихнуть невпихуемое и сделать сферического коня в вакууме чтобы всем понравился. .

Ну и моя любимая притча для тех кто захочет оспаривать, напоследок))).

Если хотите чтобы Советский инженер что то сделал - скажите ему, что это невозможно сделать!
Он расшибется в лепешку чтобы доказать вам обратное и сделает это!

Вы мне предлагаете спроектировать очередной "ЛТ-1" (МАС-1) ?
Чтобы все и сразу в одном флаконе? Советский инженер с удовольствием возьмется за проект на казенные деньги. А я бы за такое уже на этапе обсуждения по рукам бил, если расходны на НИОКР будут из моего кармана.

Многим изобретателям хватает фантазии, но не хватает чувства меры, мудрости, дальновидности. Чтобы там вдали увидеть тупик, который будет означает безответственно потраченные деньги.
Нет, мы за такие проекты не беремся, когда танк, но хуже специализированных танков. Когда самолет, но летает хуже самолетов.

Гибриды возможны, они существуют. Как и химеры. Печь, которая одновременно банная с форсированным горением и одновременно отопительная длительного горения и в размерах спичечного коробка - это химера.
Вроде как девушка, которая по факту и на ощупь не девушка.

Я все же за специализацию, за натуральность и качество в своем амплуа.

[Евгений Геннадьевич]

... Надо все это объединить с возможностью быстро переключить под задачу. Первые ласточки уже есть. М8П4 это универсальный вариант и с парогенерацией и с активным горением отоплением. Но попытки сделать печь для бани из Дюны-3, это не только потому что кто то любит посуше, но и потому что кому то надо полегче, поменьше.

Впринципе наверное как раз М8 и П4 и есть тот самый комплект. Но тогда на Медиане должна быть функция быстрой замены дверцы топки на такую как у печек ПДГ.
Тогда после парения, для ночевки нужно будет:
1) снять Парофон, заменив его на дополнительный сегмент дымохода
2) вытащить колосник
3) заменить дверцу топки
вроде все должно получиться довольно таки быстро...

но вот что делать с ящиком зольника?

возможно придётся и его вытаскивать, а образовавшееся отверстие, закрывать какой-то специальной заглушкой( с приклееным по периметру этой заглушки, огнестойким жгутом, как на дверце)...

[Бигстеп]

Впринципе наверное как раз М8 и П4 и есть тот самый комплект. Но тогда на Медиане должна быть функция быстрой замены дверцы топки на такую как у печек ПДГ.
Тогда после парения, для ночевки нужно будет:
1) снять Парофон, заменив его на дополнительный сегмент дымохода
2) вытащить колосник
3) заменить дверцу топки
вроде все должно получиться довольно таки быстро...

но вот что делать с ящиком зольника?

возможно придётся и его вытаскивать, а образовавшееся отверстие, закрывать какой-то специальной заглушкой( с приклееным по периметру этой заглушки, огнестойким жгутом, как на дверце)...

Жека. Проще тогда заменить М8 на Дюну-3 с вкладным колосником. Дюна-3 шпарит не по детски, а с колосником будет еще лучше. А пдг уже в функционале Дюны-3. Поэтому и пробуем париться с ней. Я так полагаю, что и запечь в ней можно что нибудь в фольге. Универсальная печь.

[syslog]

Тогда, Дюна-2 или Согра-3 с колосником

[Евгений Геннадьевич]

Бигстеп
почему я за М8?
Всё просто- она мощнее

[Бигстеп]

Впринципе наверное как раз М8 и П4 и есть тот самый комплект. Но тогда на Медиане должна быть функция быстрой замены дверцы топки на такую как у печек ПДГ.
Тогда после парения, для ночевки нужно будет:
1) снять Парофон, заменив его на дополнительный сегмент дымохода
2) вытащить колосник
3) заменить дверцу топки
вроде все должно получиться довольно таки быстро...

но вот что делать с ящиком зольника?

возможно придётся и его вытаскивать, а образовавшееся отверстие, закрывать какой-то специальной заглушкой( с приклееным по периметру этой заглушки, огнестойким жгутом, как на дверце)...

Жека.

С дверцей проще, можно сразу с регулятором поддува делать. Банному режиму не мешает, а для пдг ничего переставлять не надо. Лишние детали потеряются в момент.

А вот с зольником да, проблема, может его делать с шнуром и на барашках для герметичности. Или не барашки, а защелки как на двери, защелкнуто - ПДГ, отщелкнуто - банная печь.

Вот и получится универсальная печь.

[syslog]

Зольный ящик совсем не вещь первой необходимости в универсальной печи. Достаточно колосника как в МегаСогре, можно даже сделать более горбатым.
Получается, что МегаСогра с Парофоном - та самая универсальная связка. Надо размер поменьше - Дюна-2(3) или Согра-3.

А если вслед за Паробомбой, будет раздушенная МегаСогра-100 с Парофоном-100, то будет универсальный вариант баня/отопление на большие палатки.

[Бигстеп]

Бигстеп
почему я за М8?
Всё просто- она мощнее

Если идти на сплав на байдарке, места на ней не так уж много, 2 печи не возьмешь.

Если брать Гравицапу КЦ-3, то только баня получается, обсушиться не получится, ведь так крышку на нее и не сделали как на Жигу, но и даже с крышкой пдг не получится.

Я выбираю Дюну-3 из-за компактности и универсальности. Хочешь обогреваешься ночью, хочешь баню делаешь, да хоть с котелком и несколькими камнями можно погреться и помыться, прям париться полноценно не обязательно.