Страница 3 из 7

Re: путь к МБ-15

Добавлено: 30 июн 2019, 12:10
АлексейАлександрович
СергейСергеевич писал(а):
Бигстеп писал(а):СергейСергеевич

Про скидку вот здесь почитайте...

http://www.mobibaforum.ru/gvardiya-mobiba-g11.html

читал) получить 100 благодарностей не имея собственной мобибы - сложно)
я про скидки сибирякам и льготным категориям граждан)))
Наукой установлено:"Люди стремятся к халяве. Но, получив ее, не ценят".
А мы работаем на строго научной основе, с разрешения Кульпросвета.)))

Re: путь к МБ-15

Добавлено: 01 июл 2019, 10:53
СергейСергеевич
ну за спрос денег не берут, поэтому я всегда предпочитаю спросить ))

Вот у меня еще какой вопрос образовался, хоть он наверное для другого раздела, но чтобы темы не платить спрошу тут: а что вы думаете насчет использования паробомбы-3 в стационарной бане? вот допустим найду я место выгородить парную, объем ее будет максимум 10м3, скоропарка 2012 или малютка ферингер рассчитаны на 16-18 минимум... как думаете?

Re: путь к МБ-15

Добавлено: 01 июл 2019, 13:16
Александр Петрович
СергейСергеевич писал(а):ну за спрос денег не берут, поэтому я всегда предпочитаю спросить ))

Вот у меня еще какой вопрос образовался, хоть он наверное для другого раздела, но чтобы темы не платить спрошу тут: а что вы думаете насчет использования паробомбы-3 в стационарной бане? вот допустим найду я место выгородить парную, объем ее будет максимум 10м3, скоропарка 2012 или малютка ферингер рассчитаны на 16-18 минимум... как думаете?
А зачем простите тут думать, берёте её в аренду, либо у кого из Гвардейцев если есть рядом, ставите ( подключить к дымоходу я думаю труда не составит ;) ) и пробуете, если понравилось то покупаете, нет то не берёте и желателен отчёт что да как)

Re: путь к МБ-15

Добавлено: 01 июл 2019, 15:00
Dubashov
СергейСергеевич писал(а):а что вы думаете насчет использования паробомбы-3 в стационарной бане? вот допустим найду я место выгородить парную, объем ее будет максимум 10м3
По любому потянет. Мб-15 примерно такого же объема.
Хотя скоропарки есть и от 10 кубов. Мобильные печи и стационарные это совсем разные вещи. Мобильная должна быть легкой, у стационарной нет такого ограничения на вес. Разные критерии оценки. Я не знаю, что за баню вы собираетесь строить, но в полноценную стационарную баню я бы ставил стационарную печь.

Re: путь к МБ-15

Добавлено: 02 июл 2019, 08:11
АлексейАлександрович
СергейСергеевич писал(а):...
Вот у меня еще какой вопрос образовался, хоть он наверное для другого раздела, но чтобы темы не платить спрошу тут: а что вы думаете насчет использования паробомбы-3 в стационарной бане? вот допустим найду я место выгородить парную, объем ее будет максимум 10м3, скоропарка 2012 или малютка ферингер рассчитаны на 16-18 минимум... как думаете?
Я не думаю, а просто уверен, что для небольшой парилки печь Паробомба будет лучше, чем какая-либо стационарная печь.
Аргументирую:
По тепловой мощности, по паропроизводительности Паробомба равна стационарным печам, рассчитанным на 15 кубовые парилки. У нее камера сгорания (топка) такого же объема.
А по адаптированности к эксплуатации в ограниченноммпространстве она превосходит стационарные печи. Можете довериться моему мнению, основанному на длительной практике. Потому, что был период, когда я не имел собственного производства печей и частенько приходилось в свои палатки ставить стационарные печи. Например, это была печь Термофор-16, которую я эксплуатировал в МБ-22. И не был удовлетворен этой с"связкой". Мне бы в те годы Паробомбу!

Могу однозначно утвержать, что Паробомба шустрее, эффективнее. Просто потому, что у "тонколистовых печей" есть свой ряд преимуществ.

Мало кто задумывается, что любой металл имеет свое термическое сопротивление. Образно говоря, тепло полученное в топке "вязнет" внутри кристаллической решетки у разных сплавов по-разному. И это так же же зависит от толщины стенок.

То есть у тонколистовых печей при равном объеме камеры сгорания меньше тепла уносит в дымоход, а больше идет на полезную работу.

Сейчас на БаняФесте у людей в очередной раз была возможность пройтись через 55 различных бань и на своей шкуре сравнить микроклимат в парилках, созданный стационарными печами и мобильными печами "Мобиба". И
людей, которые не понимают нюансы удивляло, как так может быть и что это за фокус такой, что печи у Мобибы легче, меньше, а греют и генерируют пар лучше, чем большинство стационарных печей. Как такое возможно, что эти печи даже парилки в виде палатки зимой вытягивают до комфортных банных кондиций?

А ответ кроется в том, что эти печи создают самолетостроители, а не трактористы))).То есть при подходе к конструированию печей применяются подходы, как это принято при создании самолетов, а не наземных перетяжеленных конструкций. Когда нужно выжимать максимальный кпд из агрегата более компактного и легкого.

Такая же борьба за проценты и килограммы наблюдается в танкостроении, когда тракторные подходы становятся несостоятельными и нужно извлечь больше мощности при той же емкости моторного отсека. И тогда вспоминают об авиационных газотурбинных двигателях с тонкими лопатками из сверхпрочных жаропрочных сплавов.

Если возвращаться к печам для стационарных парилок... А кто-нибудь задумывался, что многие производители стационарных печей не делают такие печи, как у нас еще и потому, что и не имеют технологий сварки встык тонколистовых конструкций? Это специфика. Они свои баки тупо на фалец закатывают. Тройку полуавтоматом варить проще. Можно нанимать сварщиков более низкой квалификации. А для наших печей придется аргонщиков высокой квалификации нанимать и платить им больше. И покупать дорогой станок шовной сварки встык.

То есть, отодвигая в сторону аргумент мобильности, наши тонколистовые печи в качестве устройства для извлечения тепла из из дров и превращения его в горячую воду и пар, - более эффекивны просто по физике.

Хотя, как и везде есть свое "Но". )))
Когда речь идет о создании емкой каменки, где 40-100 кг. камней давят на топку, чьи стенки размягчаются принагреве, то здесь тонколиствая печь не конкурент стационарной печи с толстыми стенками. Да и вес "столба" стационарного дымохода раздавит тонколистовую печь.

Но для маленьких парилок, где не требуется огромная каменка и где нет высокого, тяжелого дымохода (либо он разгружен) - печь Паробомба предпочтительнее любой стационарной печи. И опят же есть "но". Если перед нами поставят задачу как сделать так, чтобы высокий тяжелый дымоход не раздавил тонколистовую печь, у нас и для этой задачи решение найдется. Что я из самолетостроения, что Константин Викторович оттуда же. За одной партой в институте сидели, одним самолетам на заводе носовые обтекатели крутили и лопатки турбин. Я иногда говорю: Костя, я когда-то в воздухозаборник Су-24 легко проскальзывал и проползал до самого движка с фонарем. Это же какой я тогда стройненький был.
Так это я к чему? Инженеров для самолетостроения сразу обучают иначе, чем машиностроителей. Сразу требования в два-три раза более жесткие. Сразу приучают к мысли, что наши решения должны быть гениальны, иначе получится тежелое решение и самолет не полетит.

Re: путь к МБ-15

Добавлено: 06 июл 2019, 03:26
Мет Ден
СергейСергеевич писал(а): Вот у меня еще какой вопрос образовался, хоть он наверное для другого раздела, но чтобы темы не платить спрошу тут: а что вы думаете насчет использования паробомбы-3 в стационарной бане? вот допустим найду я место выгородить парную, объем ее будет максимум 10м3, скоропарка 2012 или малютка ферингер рассчитаны на 16-18 минимум... как думаете?
Очень даже подходит. Правда у меня Паробомба-1. Так вот парилку 2.2*2.3*2.2 (11м3) можно прокачать на ура, да так, что уши (даже в шапочке) заворачиваются :)

Re: путь к МБ-15

Добавлено: 07 июл 2019, 11:28
СергейСергеевич
по стационару понял, значит паробомба это приобретение с запасом, можно будет его использовать не только в палатке.

теперь давайте разберемся с полками, складные для мб-15 маловаты, а ценой не маленькие, просто так "чтобы были" не купишь, буду колотить, хочу сделать один высокий 90 см и 70-80 шириной, под ним ступенька 40 шириной и 60 высотой, на всю длину - 250 см, справа еще лавочку 60 высотой, 60 шириной и 120 дополнительно от широкого полка, детская), на зиму буду палатку и печку увозить в город на балкон, полки под навес, на открытом воздухе или в сарай, на пол хочу постелить геотекстиль или рубероид, сверху трап деревянный на всю оставшуюся площадь.

Задача - максимально сэкономить на материале, но не так чтобы платить дважды.
1. каркас думаю делать из хвойного бруска 40 на 40 или 50 на 50, что попадется, тут нужен совет, какой брусок брать для палатки - камерной сушки или естественной влажности? цельный или сращенный?
2. полки конечно хорошо бы липу или осину, но в хочется опять же сэкономить, что посоветуете? искать елку без сучков? если делать длинные полки 250 не скрутит их винтом? поперечно крепить не хочется

и я придумал что делать со скидкой ))) есть тут московские гвардейцы действующие? ))

Re: путь к МБ-15

Добавлено: 07 июл 2019, 12:39
АлексейАлександрович
Сергей Сергеевич! Вы с 25 июня на форуме и до сих пор не опубликовали аватар со своим фото. Это неуважение к форумчанам и по правилам форума модератор имеет право такие акаунты удалять. Рекомендую срочно исправить ситуацию.

Re: путь к МБ-15

Добавлено: 07 июл 2019, 14:28
СергейСергеевич
исправляюсь, со всем уважением к участникам

Re: путь к МБ-15

Добавлено: 07 июл 2019, 14:39
АлексейАлександрович
СергейСергеевич писал(а):исправляюсь, со всем уважением к участникам
Вот! Совсем другое дело! )))

Re: путь к МБ-15

Добавлено: 07 июл 2019, 14:49
АлексейАлександрович
СергейСергеевич писал(а):по стационару понял, значит паробомба это приобретение с запасом, можно будет его использовать не только в палатке.

теперь давайте разберемся с полками, складные для мб-15 маловаты, а ценой не маленькие, просто так "чтобы были" не купишь, буду колотить, хочу сделать один высокий 90 см и 70-80 шириной, под ним ступенька 40 шириной и 60 высотой, на всю длину - 250 см, справа еще лавочку 60 высотой, 60 шириной и 120 дополнительно от широкого полка, детская), на зиму буду палатку и печку увозить в город на балкон, полки под навес, на открытом воздухе или в сарай, на пол хочу постелить геотекстиль или рубероид, сверху трап деревянный на всю оставшуюся площадь.

Задача - максимально сэкономить на материале, но не так чтобы платить дважды.
1. каркас думаю делать из хвойного бруска 40 на 40 или 50 на 50, что попадется, тут нужен совет, какой брусок брать для палатки - камерной сушки или естественной влажности? цельный или сращенный?
2. полки конечно хорошо бы липу или осину, но в хочется опять же сэкономить, что посоветуете? искать елку без сучков? если делать длинные полки 250 не скрутит их винтом? поперечно крепить не хочется

и я придумал что делать со скидкой ))) есть тут московские гвардейцы действующие? ))
Полки можно собрать из обычной сосны первой категории без сучков. Прогреть их хорошо на максимальном режиме, чтобы вышла смола, если какая найдется. Потом соскоблить ее и покрыть маслом для полков. Все-таки полки находятся в температурной зоне, где не всегда достигаются высокие температуры. Если полок начнет "плавиться", то живой организм в более верхних слоях тем более не выживет. ))) Когда я начинал делать свои первые мобильные полки, то кто-бы мне дал для этого абаш или липу? Из сосны я их делал и получалось вполне себе хорошо.

Что касается сечения брусков для основы. С подкосами можно собрать прочную конструкцию из брусков 40х40. В один пролет длиной 2500 вряд ли стоит пытаться делать. Это какие тогда надо балки взять? Хотя бы центральной опорой поддержать придется.

Re: путь к МБ-15

Добавлено: 07 июл 2019, 15:06
СергейСергеевич
Спасибо! Я не правильно выразился, никакого одного пролета конечно, опоры каждые 70 см я планировал. Имею ввиду что сами полки финишные можно сделать цельными 250 от стены до стены, а можно нарезать по ширине полка и расположить поперек, так меньше рисков что их выкрутит.

Re: путь к МБ-15

Добавлено: 07 июл 2019, 15:28
АлексейАлександрович
СергейСергеевич писал(а):Спасибо! Я не правильно выразился, никакого одного пролета конечно, опоры каждые 70 см я планировал. Имею ввиду что сами полки финишные можно сделать цельными 250 от стены до стены, а можно нарезать по ширине полка и расположить поперек, так меньше рисков что их выкрутит.
Может и выкрутить, это непредсказуемо. Но можно потом снять и заменить какую-то доску, а какую-то строгануть по новой после того, как она займет свое стабильное положение. Стыки чреваты прещемлениями нежных частей тела. ))

Re: путь к МБ-15

Добавлено: 07 июл 2019, 16:30
Muramasa
СергейСергеевич писал(а):Спасибо! Я не правильно выразился, никакого одного пролета конечно, опоры каждые 70 см я планировал. Имею ввиду что сами полки финишные можно сделать цельными 250 от стены до стены, а можно нарезать по ширине полка и расположить поперек, так меньше рисков что их выкрутит.
Что бы не выкрутило по длине, надо сделать снизу(под полком) усиление,ребра жесткости. После этого, там хоть танцевать можно будет. Делать можно хоть из сосны, лишь бы не было смоляных карманов, ну и сучков в идеале. Сверху постелите простыню, полотенце, или еще что. У меня на сосновом полке,лежит матрас с сеном, очень рекомендую!По поводу гвардейцев из Москвы, я не помогу. Уже был раз посредником, и воспоминания плохие знаете ли. На этом форуме много тем разных, просмотрите их, возможно в каждой из них, Вы сможете оставить свое мнение, тем самым приблизив себя к скидке и набору сообщений и благодарностей.

Re: путь к МБ-15

Добавлено: 07 июл 2019, 20:23
Мотор
СергейСергеевич писал(а):по стационару понял, значит паробомба это приобретение с запасом, можно будет его использовать не только в палатке.

теперь давайте разберемся с полками, складные для мб-15 маловаты, а ценой не маленькие, просто так "чтобы были" не купишь, буду колотить, хочу сделать один высокий 90 см и 70-80 шириной, под ним ступенька 40 шириной и 60 высотой, на всю длину - 250 см, справа еще лавочку 60 высотой, 60 шириной и 120 дополнительно от широкого полка, детская), на зиму буду палатку и печку увозить в город на балкон, полки под навес, на открытом воздухе или в сарай, на пол хочу постелить геотекстиль или рубероид, сверху трап деревянный на всю оставшуюся площадь.

Задача - максимально сэкономить на материале, но не так чтобы платить дважды.
1. каркас думаю делать из хвойного бруска 40 на 40 или 50 на 50, что попадется, тут нужен совет, какой брусок брать для палатки - камерной сушки или естественной влажности? цельный или сращенный?
2. полки конечно хорошо бы липу или осину, но в хочется опять же сэкономить, что посоветуете? искать елку без сучков? если делать длинные полки 250 не скрутит их винтом? поперечно крепить не хочется

и я придумал что делать со скидкой ))) есть тут московские гвардейцы действующие? ))
рекомендую на авито посмотреть осиновые пологи категории "б". По цене не сильно выше сосны, я свои покупал по 80р за метр. Ни разу не пожалел.