Топор
- Кузьмич Александр
- Сержант Мобиба Гвардии
Re: Топор
давно купил
Fiskars X7 с ним и езжу иногда не хватает колуна ) ( править приходиться но удобен )
на даче для бани есть колун https://leroymerlin.ru/product/topor-ko ... -14262765/
Fiskars X7 с ним и езжу иногда не хватает колуна ) ( править приходиться но удобен )
на даче для бани есть колун https://leroymerlin.ru/product/topor-ko ... -14262765/
- uri
- Прапорщик Мобиба Гвардии
Re: Топор
Кстати, возвращаясь к теме про топор, хочу сказать, что пока я не принял решения, то выбирал не просто топор, а готовый походный набор!
И выбор по большому счету стоял между Fiskars 1025439 и Ganzo GSA-01ye и судя по всяким видео обзорам рубят одинаково.
Может кому и пригодится)
И выбор по большому счету стоял между Fiskars 1025439 и Ganzo GSA-01ye и судя по всяким видео обзорам рубят одинаково.
Может кому и пригодится)
- _dmi
- Капитан Мобиба Гвардии
Re: Топор
Может Ганзо конечно и хватит. Но как то смущает, Китайцы любят экономить. На толщине пластика рукояти уже сэкономили. Могли и на качестве металла сэкономить. Кто бы проверил. Ну, и не скользящее покрытие Фискарса работает. Ценник сейчас почти одинаковый. ХБЗ
- Сергей Н.
- Капитан Мобиба Гвардии
Re: Топор
Может для шинкования щепок лучше мачете подойдёт ? Я спрашиваю, у самого никогда не было.
«Не делай другим того, чего не желаешь себе»
- _dmi
- Капитан Мобиба Гвардии
Re: Топор
Сергей, чет мне кажется эта приблуда изначально предназначена тростник рубить. И по ценнику несопоставима с топором. Для нашего леса девайс не приспособлен, топор его по всем параметрам уделает. А возить с собой топор для рубки дров, и мачете для щепки? Хотя смотрится эффектно. Можно девчонок удивлять. У меня для этих целей складничок небольшой есть, сантимов 35. На корпоративах тортик порезать на ура идет. 

- ИванРадостев
- Старшина Мобиба Гвардии
Re: Топор
_dmi
зато она много легче топора. и если стоит задача напилять сучьев на костёр или деревце 50-80 мм спилить, то именно фрискасовская разводка пилы пилит очень быстро и качественно
зато она много легче топора. и если стоит задача напилять сучьев на костёр или деревце 50-80 мм спилить, то именно фрискасовская разводка пилы пилит очень быстро и качественно
- _dmi
- Капитан Мобиба Гвардии
- uri
- Прапорщик Мобиба Гвардии
Re: Топор
на ютубе сравнение смотрел, мужик фанат фискаря положительно о гинзо отзывался. пробовал рубить - говорит одинаково!_dmi писал(а):Может Ганзо конечно и хватит. Но как то смущает, Китайцы любят экономить. На толщине пластика рукояти уже сэкономили. Могли и на качестве металла сэкономить. Кто бы проверил. Ну, и не скользящее покрытие Фискарса работает. Ценник сейчас почти одинаковый. ХБЗ
я никого не защищаю и не продвигаю, но по моему руки-то они важнее в любом случае!)))
- Batman
- Модератор Форума
Re: Топор
С легким паром, дорогие товарищи!
Побасёнка хоть и не совсем в тему, ей «роднее» было бы в «таежной жизни», но так как топор в ней играет существенную роль, оставлю ее здесь.
Лет около 20 назад собрались мы с супругой, и пара отличных друзей, сообразить эдакий «Поход Выходного Дня» среди ёлок и белок.
Ребята в тайге не были ни разу, Казахстанские выкормыши
Хотя назвать тайгой участок «зеленки» в часе ходьбы от железной дороги…. Ну пусть будет тайга
Снаряги, естественно, у них тоже не было, собирали с «миру по нитке». В итоге поперлись с моим верным «Ермаком», прокачанным «пристежками» до пары кубометров, советским «лямочником» супруги, и клетчатой челночной сумкой с манатками Артёма с Татьяной, габаритые размеры которой (сумки, конечно, а не Тани) были как бы не больше «Ермака»
, из «удобств» были с собой 4 метра полиэтилена и топор, граммов около «двухста», и пара ножей со спичками.
Выдвинулись с утреца на электричке до устья Большого Казыра, «по коням» - сказали рюкзаки, и запрыгнули на хозяев
Как говорится, ничего не предвещало, перешли реку Томь в брод, такое ощущение, что нам с Тёмой немного не хватало воздуха, возможно из-за того, что кубики, в которые превратились шарики, мигрировали в район шеи и душили нас, как бы говоря, что в ЭТУ воду они не полезут, это в Одессе старому Мойше хорошо было, и когда его спрашивали соседи, чтоб они всегда были здоровы,
- Мойша, а куда это ви идете?
- Я таки иду покупать яйца.
- На Привоз?
- нет, на море.
Так я вам скажу, Томь в верхнем течении в середине июня – это нифига не Одесса
Что характерно, девчонкам ничего не мешало, перемахнули речку весело, со смехуёчками))
Долго сказка сказывается, на недолго дело делается, одевшись после переправы, двинулись вверх по течению Казыра по военно-грузинской дороге (зачеркнуто) по набитой тропе вдоль левого берега речки.
Вот блин, 20 лет прошло уже, а супруга до сих пор меня шпыняет: «эх ты, походник, не мог сказать что по правому берегу тоже тропа есть».
А откуда бы мне знать, если я по правому берегу и не ходил никогда, если шли с отцом за ягодой в тех краях, то только по набитой тропе левого берега
Это я к тому, что стоянка у нас была в итоге на ПРАВОМ берегу реки, и брод, теперь уже через Казыр, пришлось повторить, но уже пришлось обвязываться страховкой, иначе сбивало с ног течением, хоть и воды там было по пояс.
Кстати, переходя Казыр с грустью вспоминал теплую, как парное молоко, водичку в Томи, которую час назад переходили
Но вот, ЭТИ злоключения у нас остались позади, солнышко припекало и разложив свой нехитрый скарб на замечательной полянке, которая не просматривалась с противоположного берега, хоть и до воды от нее было метров около 20, достали остатки холодных закусок, оставшихся с наших вчерашних посиделок, после которых и было принято эпохальное решение водку жрать не в квартире, а на природе, достали собственно саму водку, и принялись радоваться жизни.
Спустя полчасика, вода в Казыре уже не казалась такой холодной, места там красивейшие, 3 скалы полукругом огораживают в горной реке заводь, практически без течения, глубиной метров 3-4 с чистейшей водичкой и песочком. Лепота!
Фотографий этих чудесных мест выкладывать не буду, потому как фотографировали мы не только природу но и себя, а так как других разумных кроме нас (впрочем, 20-25 летних лоботрясов к разумным сейчас отношу достаточно условно) километрах в 10 не было, то и условностями вроде кусочков ткани или завязочек, мы не заморачивались
.
Поэтому и фоток бурного Казыра не будет, завидуйте молча))
Вдоволь назагорав и наплававшись (забыв дома крем от загара, потому как в 98 году первый раз к солнышку вылезли в аккурат перед поездкой, но с успехом заменили его маслом из рыбных консервов, и никто не обгорел), я вспомнил, что балдеж балдежом, но пора бы и таежной романтики вкусить по полной))), а так как в процессе купания приходилось периодически подогреваться изнутри, чтобы скомпенсировать переохлаждение снаружи, то адекватность уже была не на уровне гвардейца)
Скомандовав: девицы - рубить лапник на лежбище и чистить картошку, лучшая половина человечества – рубить дрова, выдав девицам по ножу для ошелушивания молодых пихточек, прихватили с Тёмой мой мега-топорик, и отправились на поиски сушины хвойной фамилии, досыхавшей бы неподалеку от лагеря.
Метрах в ста-двухста нашли искомое деревце, уже практически без коры, с остатками сухих веток, обхватом примерно с меня тех лет, и высотой метров около 20.
Лепота! Решили мы (напоминаю, алкоголь в крови гулял), и стали ее валить двухсотграммовым топориком. Изгрызли по кругу, как бобры))
Хотя, бобры всяко умнее.
Один устал - другой к топору встал.
Долго ли, коротко ли, сбив ладони до мяса о топорище, вспомнив всех родственников жен до 13 колена, лесина затрещав, рухнула в сторону лагеря (ну хоть подруб сделали в нужную сторону).
Смахнув пот со лба командирскими часами, увидев, что прошло уже часа полтора, потащили бревно в сторону предполагаемого костровища.
Ну как потащили… скажем так, попытались приподнять. Не получилось. И один конец бревна вдвоем не получилось. И другой.
Алкоголь, видать еще не выветрился, поэтому было принято решение: раз не можем уволочь целиком – уволокем по частям.
И примерно через час перерубили бревно пополам. И потащили.
Ну как потащили… скажем так, попытались приподнять. Не получилось. И один конец располовиненного бревна вдвоем не получилось. И другой.
Бросив этот монумент, чем-то напомнивший поделку героя романа Даниэля Дефо, вернулись в лагерь, за 5 минут вальнули несколько ёлочек толщиной в ногу, которых нам хватило для нодьи до самого утра)))
Девицы же наши, за это время, сбив свои ладошки до мяса о рукоятки таежных ножей (кто бы их еще учил с ними работать), вспомнив всех наших родственников до 15 колена и дополнив воспоминания различными животными из рода парнокопытных, все же натаскали нам свежих пихтовых веток, и подготовили котелок), злобно на нас поглядывали, ворча под нос типа «коммунистический интернационал, товарищи, семантика», или «Блинов, ты задрал со своей таежной романтикой», я если честно, плохо расслышал, говорили тихо, а в ушах еще шумело после нашего бревнышка.
Тем не менее, все устаканилось (даже можно сказать укружкилось, потому как откуда в тайге стаканы), и мы сели ловить кайф, шкрябая ложками внутренности котелка, негромко переговариваясь, и лениво глядя на те тени, которые отбрасывали языки пламени на окружающую тайгу.
Россыпь звезд уже давненько водила хоровод над нами, когда мы услышали, что нечто (или некто) ломится в нашу сторону через кусты со стороны леса. Если честно, хоть уже были изрядно подогретые и расслабленные, но в какой-то момент некой частью организма можно было перекусить железный лом, прямо как во время первого прыжка ночью с рампы.
К костру вышло нечто чёрное, с большими ногами и блеском в районе головы. Сначала подумалось что все. Вот она. Белочка. Пришла. Потому что картинка вырисовывалась достаточно сюрреалистичная: явный гуманоид, во всем черном, в ластах, с маской на башке и ружьем для подводной охоты.
Пловец, ммать его.. ночью… в тайге.
«Вы не подскажете, в какой стороне находится река?» вежливо спросил гуманоид. Мы, не сговариваясь, молча показали себе за спину.
«Спасибо», промолвил он, и скрылся в темноте. Через полминуты мы услышали негромкий «бульк»
Может стоит завязывать с выпивкой и пора спать? Дружно подумали мы.
Так и сделали. А на следующий день, спустившись к Томи уже по правому берегу и спокойно переправившись к «чугунке», встретили этого «ночного удильщика» у электрички, сказал что в устье подстрелил щуку килограмма на 4.
С тех пор я всегда беру с собой пилу, баобабы топором не валю, и девиц к ножам-топорам не подпускаю
Доклад закончил.
Побасёнка хоть и не совсем в тему, ей «роднее» было бы в «таежной жизни», но так как топор в ней играет существенную роль, оставлю ее здесь.
Лет около 20 назад собрались мы с супругой, и пара отличных друзей, сообразить эдакий «Поход Выходного Дня» среди ёлок и белок.
Ребята в тайге не были ни разу, Казахстанские выкормыши


Снаряги, естественно, у них тоже не было, собирали с «миру по нитке». В итоге поперлись с моим верным «Ермаком», прокачанным «пристежками» до пары кубометров, советским «лямочником» супруги, и клетчатой челночной сумкой с манатками Артёма с Татьяной, габаритые размеры которой (сумки, конечно, а не Тани) были как бы не больше «Ермака»

Выдвинулись с утреца на электричке до устья Большого Казыра, «по коням» - сказали рюкзаки, и запрыгнули на хозяев

Как говорится, ничего не предвещало, перешли реку Томь в брод, такое ощущение, что нам с Тёмой немного не хватало воздуха, возможно из-за того, что кубики, в которые превратились шарики, мигрировали в район шеи и душили нас, как бы говоря, что в ЭТУ воду они не полезут, это в Одессе старому Мойше хорошо было, и когда его спрашивали соседи, чтоб они всегда были здоровы,
- Мойша, а куда это ви идете?
- Я таки иду покупать яйца.
- На Привоз?
- нет, на море.
Так я вам скажу, Томь в верхнем течении в середине июня – это нифига не Одесса

Что характерно, девчонкам ничего не мешало, перемахнули речку весело, со смехуёчками))
Долго сказка сказывается, на недолго дело делается, одевшись после переправы, двинулись вверх по течению Казыра по военно-грузинской дороге (зачеркнуто) по набитой тропе вдоль левого берега речки.
Вот блин, 20 лет прошло уже, а супруга до сих пор меня шпыняет: «эх ты, походник, не мог сказать что по правому берегу тоже тропа есть».
А откуда бы мне знать, если я по правому берегу и не ходил никогда, если шли с отцом за ягодой в тех краях, то только по набитой тропе левого берега

Это я к тому, что стоянка у нас была в итоге на ПРАВОМ берегу реки, и брод, теперь уже через Казыр, пришлось повторить, но уже пришлось обвязываться страховкой, иначе сбивало с ног течением, хоть и воды там было по пояс.
Кстати, переходя Казыр с грустью вспоминал теплую, как парное молоко, водичку в Томи, которую час назад переходили

Но вот, ЭТИ злоключения у нас остались позади, солнышко припекало и разложив свой нехитрый скарб на замечательной полянке, которая не просматривалась с противоположного берега, хоть и до воды от нее было метров около 20, достали остатки холодных закусок, оставшихся с наших вчерашних посиделок, после которых и было принято эпохальное решение водку жрать не в квартире, а на природе, достали собственно саму водку, и принялись радоваться жизни.
Спустя полчасика, вода в Казыре уже не казалась такой холодной, места там красивейшие, 3 скалы полукругом огораживают в горной реке заводь, практически без течения, глубиной метров 3-4 с чистейшей водичкой и песочком. Лепота!
Фотографий этих чудесных мест выкладывать не буду, потому как фотографировали мы не только природу но и себя, а так как других разумных кроме нас (впрочем, 20-25 летних лоботрясов к разумным сейчас отношу достаточно условно) километрах в 10 не было, то и условностями вроде кусочков ткани или завязочек, мы не заморачивались

Поэтому и фоток бурного Казыра не будет, завидуйте молча))
Вдоволь назагорав и наплававшись (забыв дома крем от загара, потому как в 98 году первый раз к солнышку вылезли в аккурат перед поездкой, но с успехом заменили его маслом из рыбных консервов, и никто не обгорел), я вспомнил, что балдеж балдежом, но пора бы и таежной романтики вкусить по полной))), а так как в процессе купания приходилось периодически подогреваться изнутри, чтобы скомпенсировать переохлаждение снаружи, то адекватность уже была не на уровне гвардейца)
Скомандовав: девицы - рубить лапник на лежбище и чистить картошку, лучшая половина человечества – рубить дрова, выдав девицам по ножу для ошелушивания молодых пихточек, прихватили с Тёмой мой мега-топорик, и отправились на поиски сушины хвойной фамилии, досыхавшей бы неподалеку от лагеря.
Метрах в ста-двухста нашли искомое деревце, уже практически без коры, с остатками сухих веток, обхватом примерно с меня тех лет, и высотой метров около 20.
Лепота! Решили мы (напоминаю, алкоголь в крови гулял), и стали ее валить двухсотграммовым топориком. Изгрызли по кругу, как бобры))
Хотя, бобры всяко умнее.
Один устал - другой к топору встал.
Долго ли, коротко ли, сбив ладони до мяса о топорище, вспомнив всех родственников жен до 13 колена, лесина затрещав, рухнула в сторону лагеря (ну хоть подруб сделали в нужную сторону).
Смахнув пот со лба командирскими часами, увидев, что прошло уже часа полтора, потащили бревно в сторону предполагаемого костровища.
Ну как потащили… скажем так, попытались приподнять. Не получилось. И один конец бревна вдвоем не получилось. И другой.
Алкоголь, видать еще не выветрился, поэтому было принято решение: раз не можем уволочь целиком – уволокем по частям.
И примерно через час перерубили бревно пополам. И потащили.
Ну как потащили… скажем так, попытались приподнять. Не получилось. И один конец располовиненного бревна вдвоем не получилось. И другой.
Бросив этот монумент, чем-то напомнивший поделку героя романа Даниэля Дефо, вернулись в лагерь, за 5 минут вальнули несколько ёлочек толщиной в ногу, которых нам хватило для нодьи до самого утра)))
Девицы же наши, за это время, сбив свои ладошки до мяса о рукоятки таежных ножей (кто бы их еще учил с ними работать), вспомнив всех наших родственников до 15 колена и дополнив воспоминания различными животными из рода парнокопытных, все же натаскали нам свежих пихтовых веток, и подготовили котелок), злобно на нас поглядывали, ворча под нос типа «коммунистический интернационал, товарищи, семантика», или «Блинов, ты задрал со своей таежной романтикой», я если честно, плохо расслышал, говорили тихо, а в ушах еще шумело после нашего бревнышка.
Тем не менее, все устаканилось (даже можно сказать укружкилось, потому как откуда в тайге стаканы), и мы сели ловить кайф, шкрябая ложками внутренности котелка, негромко переговариваясь, и лениво глядя на те тени, которые отбрасывали языки пламени на окружающую тайгу.
Россыпь звезд уже давненько водила хоровод над нами, когда мы услышали, что нечто (или некто) ломится в нашу сторону через кусты со стороны леса. Если честно, хоть уже были изрядно подогретые и расслабленные, но в какой-то момент некой частью организма можно было перекусить железный лом, прямо как во время первого прыжка ночью с рампы.
К костру вышло нечто чёрное, с большими ногами и блеском в районе головы. Сначала подумалось что все. Вот она. Белочка. Пришла. Потому что картинка вырисовывалась достаточно сюрреалистичная: явный гуманоид, во всем черном, в ластах, с маской на башке и ружьем для подводной охоты.
Пловец, ммать его.. ночью… в тайге.
«Вы не подскажете, в какой стороне находится река?» вежливо спросил гуманоид. Мы, не сговариваясь, молча показали себе за спину.
«Спасибо», промолвил он, и скрылся в темноте. Через полминуты мы услышали негромкий «бульк»
Может стоит завязывать с выпивкой и пора спать? Дружно подумали мы.
Так и сделали. А на следующий день, спустившись к Томи уже по правому берегу и спокойно переправившись к «чугунке», встретили этого «ночного удильщика» у электрички, сказал что в устье подстрелил щуку килограмма на 4.
С тех пор я всегда беру с собой пилу, баобабы топором не валю, и девиц к ножам-топорам не подпускаю

Доклад закончил.
- Большой Палыч
- Генерал подразделения Мобиба Гвардии
- Batman
- Модератор Форума
Re: Топор
Большой Палыч писал(а):Batman
Сереж, при чем здесь топор?! Действительно в таёжке надо было!))))
Просто если зачесть время, что я был с топором, и без топора, то окажется, что с ним больше)) А так без проблем, давай в таежку перенесу?
Есть ли жизнь с Парадигмой в МБ-10?
...Не проверив, не узнаешь...
...Не проверив, не узнаешь...
- Большой Палыч
- Генерал подразделения Мобиба Гвардии
Re: Топор
Дим, а вот тут я с тобой не соглашусь, причем - аргументированно._dmi писал(а):Сергей, чет мне кажется эта приблуда изначально предназначена тростник рубить. И по ценнику несопоставима с топором. Для нашего леса девайс не приспособлен, топор его по всем параметрам уделает. А возить с собой топор для рубки дров, и мачете для щепки? Хотя смотрится эффектно. Можно девчонок удивлять. У меня для этих целей складничок небольшой есть, сантимов 35. На корпоративах тортик порезать на ура идет.
В тайгу я начал ходить, увязываясь за дедом, лет с четырех, это нормальная деревенская практика, сам, наверное, знаешь. На какие-то серьёзные вещи он меня, естественно, не брал, а вот таганки на рябчиков проверить, почему бы и нет? Так вот, дед далеко не всегда брал с собой в тайгу топор. Чаще он брал нож, который вполне себе можно назвать "мачете" (но слова этого никто 40 лет назад не знал). Это как бы обычный кухонный нож, только ширина клинка у него где-то в районе 120 мм при длине около 500. Нож сделан из полотна пилорамной пилы, значит обушок у него около 4 мм. Такой агрегат вполне заменял в тайге топор, а почему бы и нет? Мелкого сушняка для костра или жердняка для свежих самоловов заготовить - запросто. Опять же, где-нить в болоте или мелкаче прорубаться, так он удобнее топора. Ошкурить что-нибудь, еще какие-то хозработы... И дрова (если полено не особо крупное и сухое, а зачем нам в тайге другие?) он колол только в путь.
Другой пример - мой бывший напарник. Для тайги у него, вместо топора, самодельная реплика кхукри (обушок 8 мм, а ножом можно бриться), носимая на бедре; ему на все хватает: и нарубить, и поколоть.
Ты говоришь, что это дорого. Да, если брать что-то навороченное, чем в кино хорошо фашистам головы рубить (и ножны из шкуры с жёппы дракона), то дорого. А если обычный рабочий "Трамантино", то дешевле топора, причем - не "фискаря" и даже не "труд-вача".
ИМХО, от рук все зависит, а не от инструмента. Как говорят братья-чехи, "хорошему музыканту и козья жопа - валторна"!
САЙТ: www.bolshoypalych.ru
YouTube: www.youtube.com/channel/UC8qcvSbzlowACxwkXbpQKTw
Instagram: www.instagram.com/taygaroute
Пикабу: www.pikabu.ru/@BolshoyPalych
YouTube: www.youtube.com/channel/UC8qcvSbzlowACxwkXbpQKTw
Instagram: www.instagram.com/taygaroute
Пикабу: www.pikabu.ru/@BolshoyPalych
- Большой Палыч
- Генерал подразделения Мобиба Гвардии
- Batman
- Модератор Форума
Re: Топор
Большой Палыч
По поводу "ножа и топора" полностью согласен! Тоже топор с собой на мелкие вылазки не всегда беру. вполне хватает ножа, делал его по эскизам одного промысловика, в журнале "Охота" за 83 год большая статья была, получился 42 см, из них на рукоять 14 см, от 4 мм до бритвы. Березку сантимов 10 в обхвате срезает с одного удара. Да и мелкую работу вполне ухватисто делать. Только кровосток не стал делать, говорил же, что никакой культуры обращения с оружием нет
Кстати, из того же журнала перенял носить нож не на поясе, а на кармане, вшив хлястик на край кармана, и продевая трубообразные ножны в него на 2 петлях.
В итоге он находится примерно на уровне кобуры кольта у ковбоев из прерий
По поводу "ножа и топора" полностью согласен! Тоже топор с собой на мелкие вылазки не всегда беру. вполне хватает ножа, делал его по эскизам одного промысловика, в журнале "Охота" за 83 год большая статья была, получился 42 см, из них на рукоять 14 см, от 4 мм до бритвы. Березку сантимов 10 в обхвате срезает с одного удара. Да и мелкую работу вполне ухватисто делать. Только кровосток не стал делать, говорил же, что никакой культуры обращения с оружием нет

Кстати, из того же журнала перенял носить нож не на поясе, а на кармане, вшив хлястик на край кармана, и продевая трубообразные ножны в него на 2 петлях.
В итоге он находится примерно на уровне кобуры кольта у ковбоев из прерий

- Большой Палыч
- Генерал подразделения Мобиба Гвардии
Re: Топор
Batman
Серега, ИМХую, не надо здесь про ножи, ветка другому посвящена. А то мы так неизвестно до чего договоримся, а заодно - зафлудим чужую ветку (Паша Сергеич, ау, где Вы (или ты?)? Между прочим это не я, это ты здесь и сейчас должен говорить: мы в ответе за те ветки, которые создавали!)
Если "мочет" с заменителем топора сравнить еще можно, то ножи - уже нет. И не потому, что менее эффективны, а потому, что цели и задачи у всех гвардейцев разные.
В общем, предлагаю притормозить с обсуждением ножей пока. Ну, или если совсем невтерпеж, создать отдельную ветку.
Серега, ИМХую, не надо здесь про ножи, ветка другому посвящена. А то мы так неизвестно до чего договоримся, а заодно - зафлудим чужую ветку (Паша Сергеич, ау, где Вы (или ты?)? Между прочим это не я, это ты здесь и сейчас должен говорить: мы в ответе за те ветки, которые создавали!)
Если "мочет" с заменителем топора сравнить еще можно, то ножи - уже нет. И не потому, что менее эффективны, а потому, что цели и задачи у всех гвардейцев разные.
В общем, предлагаю притормозить с обсуждением ножей пока. Ну, или если совсем невтерпеж, создать отдельную ветку.