Mobiba Forum

Ромич писал(а): АлексейАлександрович, б/у у меня только Согра, Парофон же новый, четыре топки всего прошел.
Возможно, я длинно и сумбурно написал, попробую переформулировать. Стоит ли пытаться Согрой раскочегарить Парофон-3 или ее мощности в принципе недостаточно? Но ведь кипение-то у меня идет бурно, почему же нет пара из сопла? Или мощи хватает только на кипение, а на пароперегрев - уже нет?

Роман! Если вода кипит, значит выделяется водяной пар. Если Вы не забыли закрыть на защелку крышку заливной горловины, то куда деться водяному пару? Либо образуется такое избыточное давление, которое сорвет крышку заливной горловины, либо пар уйдет в паропровод вниз в теплообменник. И если тот герметичен, то его тоже либо разорвет избыточным давлением, либо пар таки выйдет из сопла пароперегревателя. Уже перегретым, естественно.
Другое дело, сколько его выйдет в количественном выражении и с какой интенсивностью он будет выходить - зависит от объема воды, которое кипит в баке и от количества тепла, которое подается на кипение воды.

Чем Согра отличается от Медианы? Ведь топки по объему у них равны и дымоходы одинаковые... Отличие в том, что у Медианы есть колосник и ящик зольника. А у Согры нет колосника. Там подовое горение. То есть всегда факел сидит сверху на закладке дров. Дрова выгорают сверху вниз. Потому, что воздух снизу не подается. А у Медианы воздух снизу подается через колосник. Поэтому факел горения охватывает всю закладку дров. Они сгорают быстрее, но при этом в единицу времени выделяется больше тепла. Что как раз важно для того, чтобы разогнать Парофон-3 с его емким баком до рабочей температуры. Вывести его на крейсерский режим.

С хорошим сухим топливом в день, когда высокое давление я думаю, что и Согрой можно Парофон-3 запустить в работу. Но ночью или на сырых дровах - нет, не получится.

Но могут быть и другие причины. Например, - производственный брак или повреждение в результате эксплуатации.
Если где-то разошелся шов на теплообменнике или баке, то вода или сырой пар будут попадать в полость, где подвешен теплообменник и будут все время гасить температуру. Забирать ее на испарение. Парофон начнет сам себя душить.
Вот как это можно проверить. Надо взять отдельно Парофон на холодную и начинать его заполнять водой. И смотреть, не потечет ли где. Если не потечет, значит бак парогенератора в порядке. Это гуд!
Далее продолжаем наполнять бак под самую-самую завязку, пока вода не начнет переливаться в трубку паропровода. Снова контролируем протечки. Если закапает, значит лопнул шов теплообменника, нарушилась герметичность. Тогда хоть Согра, хоть Медиана - Парофон не будет работать как ему положено.
Теплообменник можно убить, если не слушать рекомендации по эксплуатации и сразу бак заполнять под завязку водой. Тогда может получиться ситуация, что он раскалится, когда еще сухой без пара и произойдет заброс воды через паропровод. Почему и говорят, что Парофон надо сначала разгонять на трети заполнения бака. И только потом доливать воду. И то не по самый обрез заливной горловины, а не доливая 50-80 мм.

Проверьте свой Парофон на протечки и на наличие сажи в полости, где находится теплообменник. При помощи проволоки или ветки. Там не должно быть стерильно, это понятно. Но и крупных хлопьев сажи не должно оставаться на стенках корпуса и на теплообменнике. Чтобы не блокировать движение дыма и теплопередачу.

Если все в порядке, тогда ставьте Парофон-3 на Медиану и убедитесь, какая это полезная штука, когда все работает.))

Ромич
Прошу прощения, что сразу не ответил, Сад, внуки, и Т.Д.
Форум Согра с Парофоном-3 в 104-ке, Это моя любимая тема, отвечу по вашим претензиям на мои отзывы.
Я писал, что данный комплект не для сталеваров, кому не нужно за 100 градусов, а чисто русская баня от 60 до 80 градусов.
Напишу как это у меня получается, а вы решите сами где вы сделали ошибку или чего не хватает для достижения данного режима.

1. Полог должен быть высотой от 700-750 мм не меньше. Данная высота дает эффект прогревания и работы с веником, (когда поддаешь на камни с парофона, горячий пар подымается и находиться на уровне головы, веником его сверху забираешь и подаешь на парящегося. Поэтому размер высоты полога критичен для данной процедуры.

2. Парофон, если он забит сажей то весь дым от печи пойдет не через трубу наружу, а в баню, да и при розжиге печи сразу заметно куда дым идет, пора ли чистить парофон.
Как пользуемся порофоном? Заливаю воды выше крана на 50 мм, зажигаем печь, как вода закипела, доливаю до половины парофона и заву в баню. Пока соберутся и пойдут вода уже закипит. Попариться и побрызгать на камушки хватает и половины бака, К концу банных процедур доливаю воды в бак почти до верху, оставляю 50-80 мм недолив до горловины, этого хватает помыться, смешивая горя чую воду с холодной в тазике или в ведре.
Чего не любит парофон в его эксплуатации. это недолив воды ниже крана, загубишь прокладку и шаровую крана от перегрева, и полностью залитый бак водой до горловины, некуда пару деваться.
Сырые дрова, сажа и копоть от них забивают порофон, выход, чаще чистить и промывать.
Чем хорош парофон :
а) крышка горловины закрыта, контраст сухого пара чередующегося с подачей воды на камни, для работы с веником.
б) Крышка горловины открыта, влажный пар хорошо прогревающий после холодного обливания и купания.

3. Дрова из опыта. Сухие дрова определяет печь, разжигаются от бумажки сразу без проблем, если тухнут и надо подкладывать сухую щепу чтобы разжечь, то дрова сырые.

4. Самое главное печь. Согра печь длительного горения, для того чтобы она работала в банном режиме, на максимальном КПД, я выдерживаю три условия:
а)Приток воздуха полностью открыт.
б)Полная загрузка дров, через каждые пол часа примерно добавляю плешко вместо сгоревшего.
в)Использую пружины для лучшей тяги, дрова в печи лежат не на днище, а на пружинах, что обеспечивает лучший проток воздуха под дрова, и прогорают полностью с минимальной залой в печи.
Входят 5 шт. на всю длину печи, отлично вмещаются в трубу при транспортировки печи. Если не найдете, могу выслать бесплатно, в личку киньте адрес, (кнопочка ЛС) вход в моем сообщении.

5.Камни на печь укладываю на варочную ровную поверхность. Между кожухом защиты и печью, камней не должно быть. Желательно положить не толстый лист железа на варочную поверхность, чтобы не проминать камнями
нержавейку варочной плиты, лист оцинковки не желателен, выделением цинка при нагреве печи. Также рекомендую подпирать камнями порофон для лучшей устойчивости и избежания крена.

6. Накидной тент обязательно до +10, а выше температура можно и накидку входящая в комплект палатки, или ИЗН сверху набросить.

Вот и все рекомендации из моего опыта, с легким паром вас.

http://www.mobibaforum.ru/pech-sogra-f2 ... 8-255.html
Здесь выкладывал свои доработки для печи СОГРА

АлексейАлександрович писал(а): Роман! Если вода кипит, значит выделяется водяной пар. Если Вы не забыли закрыть на защелку крышку заливной горловины, то куда деться водяному пару? Либо образуется такое избыточное давление, которое сорвет крышку заливной горловины, либо пар уйдет в паропровод вниз в теплообменник. И если тот герметичен, то его тоже либо разорвет избыточным давлением, либо пар таки выйдет из сопла пароперегревателя. Уже перегретым, естественно.

АлексейАлександрович, именно так и я рассуждал - если крышку не срывает, значит где-то должен быть другой выход.

АлексейАлександрович писал(а): ...
Проверьте свой Парофон на протечки и на наличие сажи в полости, где находится теплообменник. При помощи проволоки или ветки. Там не должно быть стерильно, это понятно. Но и крупных хлопьев сажи не должно оставаться на стенках корпуса и на теплообменнике. Чтобы не блокировать движение дыма и теплопередачу.

Если все в порядке, тогда ставьте Парофон-3 на Медиану и убедитесь, какая это полезная штука, когда все работает.))

Спасибо за пояснения и детальные инструкции! Все так и сделаю и все-таки доведу эксперимент до конца.

Про настоящую банную печь (Медиану+Парофон vs. Гравицапа) я думал в самом начале (раздел "Представляемся"), Согра рассматривалась чисто как отопительная для деревенского дома (печку там пора чинить или переделывать, как-нибудь тоже отпишусь в отдельной теме). Но решил попробовать и ступил на скользкую дорожку экспериментаторства

Михаил-174 писал(а):Ромич
Прошу прощения, что сразу не ответил, Сад, внуки, и Т.Д.
Форум Согра с Парофоном-3 в 104-ке, Это моя любимая тема, отвечу по вашим претензиям на мои отзывы.

Михаил, ну какие могут быть претензии!!!! Наоборот, Ваша тема меня подвигла к продолжению попыток, т.к. после мартовских неудач я вынес простой вердикт, что Согра Парофон-3 не тянет и почти успокоился

Михаил-174 писал(а):
...
Напишу как это у меня получается, а вы решите сами где вы сделали ошибку или чего не хватает для достижения данного режима.
....

Вот и все рекомендации из моего опыта, с легким паром вас.

За рекомендации спасибо! Про колосники я думал с самого начала, об этом и на форуме много написано, да и Вы писали выше, просто не мог подходящий материал найти. За предложение спасибо, только, боюсь с пересылкой трудно получится - я в Литве живу. Попробую использовать перфорированный швеллер - уложу вдоль топки, стенкой вверх, полками вниз - по идее, должны получиться каналы, воздух будет проходить вглубь топки и выходить через прорези вверху.

Желаю удачи, и исполнения ваших пожеланий.

Да, Михаил упомянул важное условие. Клапан притока воздуха в палатку должен быть полностью открыт. Если печи не будет хватать воздуха, она не развивает полную мощность.

АлексейАлександрович писал(а):Да, Михаил упомянул важное условие. Клапан притока воздуха в палатку должен быть полностью открыт. Если печи не будет хватать воздуха, она не развивает полную мощность.

"Согра" в этом плане - довольно прихотливая печь, что стоит учитывать в любой ее ипостаси, хоть в отопительной, хоть в банной.

Опыт эксплуатации, причины и устранение неправильной работы печи "Согра в связке с Парофоном -3".
Напомню температурный режим этой связки, весна, лето, осень, без снежного покрова.
Комплект МОБИБА-104 со штатным укрывным верхом, или вместо него ИЗН, печь "Согра в связке с Парофоном -3".
При топке сухой березой, полностью открытым нижним клапаном притока воздуха, температура на уровне головы 75-80 градусов, влажность 25 -30 процентов, при поддаче на каменку пар очень контрастный, что усиливает эффект парения банным веником.
Эта связка комплекта гарантирует выход в режим "русской бани" через 30 минут после розжига печи и гарантирует, что баню не перетопишь.
Замечу, комплект подходит для детей, пожилых людей, и для тех кому по состоянию здоровья противопоказаны большие температуры. При желании можно повысить температуру, используя накидной тент. Печь "Согра" с каменкой без "Парофоном -3" тоже дает увеличение температуры за 90 градусов и выше.
А теперь, обращу ваше внимание не о минусах связки печи "Согра и Парофоном -3", а о нашей лени по обслуживанию и чистки данного комплекта.
Печь "Согра" является печью длительного горения и используя в банном режиме на максимуме, приток воздуха печи открыт на полную, и следим за верхним поленом в кладке печи, как прогорело добавляем новое, вместо сгоревшего, и так все время поддерживаем температуру в бане пока паримся.
По завершению банного процесса печь уже не топим, дрова догорают температура падает и тогда печь переходит в режим длительного горения, а это ведет к образованию сажи в дымоходе и сасаживания парофона смолой, в зависимости от дров, сосна дает больше смолы в саже чем береза и это еще одна из причин почему я использую березу.
Было бы правильно перед каждой баней прочистить дымоход и длинную трубу дымохода в парофоне, а также проверить зазор стыковки этой трубы с перегородкой парофона. Как правило там и образуются скопления смолы, что замедляет тягу печи и следовательно выход печи в банный режим и температуру в бане. Так как я человек тоже ленивый, провожу тест тяги комплекта печи "Согра и Парофоном-3" перед закладкой дров. Листочек бумаги поджигаю в печи и смотрю куда идет дым, если тяга есть и дым в баню не выходит, а следовательно парогенератор чистить не надо и дымоход тоже, загружаем дрова в печь м готовим баню.
С чем я сталкивался и мои ошибки эксплуатации связки печи "Согра и Парофоном-3"
1. Парофоном -3" забит сажей и смолой не полностью, печь при розжиге из за плохой тяги дымит в бане, но дрова горят и баню приходится проветривать от дыма, в этом случаи баня у вас не получится так как температура в бане не повысится выше 50 градусов, и это уже не баня, снимаем парофон и за одно чистим трубы дымохода.
2. Парофоном -3" забит сажей полностью, нет тячи дрова тухнут. Аналогично снимаем парофон и за одно чистим трубы дымохода.
3. Поставил на печь очищенный и промытый парофон, но температура выше 50 градусов не подымается.
Оказалось, пока я чистил парофон с каменной кладки два камня скатились в дымоход печи,которые на половину перекрыли тягу, естественно покрылись сажей и стали плохо видимы.
4. Приобрел два СЕГМЕНТА ДЫМОХОДА под 45 градусов поставил на печь, Зажигаю печь, а тяги нет, дым идет в баню, пошевелил дымоход, о чудо тяга появилась. Сегменты дымохода под 45 градусов поменял между собой местами и тяга нормализовалась.
Вот это все с чем я столкнулся в процессе эксплуатации неправильной работы печи "Согра в связке с Парофоном -3". Надеюсь вам поможет избежать разочарований.
Из всего выше изложенного становится очевидным, чем чище трубы дымохода, тем лучше тяга и температура печи, и в этом нам поможет ерш для чистки дымохода. Встает вопрос где его взять?
В магазине можно приобрести на диаметр 115мм и большие размеры, наша труба дымохода 90мм. Казалось бы производитель печей с трубами дымохода на 90мм. заинтересован в производстве ершиков для чистки труб дымохода для своей продукции, но как видно нет, обслуживание печи это проблема того кто ее купил.

Михаил-174 писал(а):В магазине можно приобрести на диаметр 115мм и большие размеры, наша труба дымохода 90мм. Казалось бы производитель печей с трубами дымохода на 90мм. заинтересован в производстве ершиков для чистки труб дымохода для своей продукции, но как видно нет, обслуживание печи это проблема того кто ее купил.

Приветствую. Если немного поискать на форуме, то можно найти несколько вариантов самодельных ершиков для чистки.

Крайний раз чистил просто веткой с листьями, согнутой пополам.

Бигстеп писал(а):

Михаил-174 писал(а):В магазине можно приобрести на диаметр 115мм и большие размеры, наша труба дымохода 90мм. Казалось бы производитель печей с трубами дымохода на 90мм. заинтересован в производстве ершиков для чистки труб дымохода для своей продукции, но как видно нет, обслуживание печи это проблема того кто ее купил.

Приветствую. Если немного поискать на форуме, то можно найти несколько вариантов самодельных ершиков для чистки.

Крайний раз чистил просто веткой с листьями, согнутой пополам.

Купил в ашане 2 ёршика туалетных, рубля по 23. Складываю их вместе. Даже связать не удосужился. Меня пока устраивают. За счёт того что они не совсем длинные, да и мне пока лень их удлинять, чищу трубы с двух сторон. Преимущественно топлю брикетами, нагара практически нет.

Металлическая губка для посуды и любая палка, жёсткая проволока по длине трубы, отлично справляются с этой задачей! Впрочем Виталя уже сказал, что об этом есть на форуме, чтоб не искать про свою приблуду вот здесь http://www.mobibaforum.ru/rosnar-r63-f1 ... 66-75.html

doxtor02 писал(а):

Бигстеп писал(а):

Михаил-174 писал(а):В магазине можно приобрести на диаметр 115мм и большие размеры, наша труба дымохода 90мм. Казалось бы производитель печей с трубами дымохода на 90мм. заинтересован в производстве ершиков для чистки труб дымохода для своей продукции, но как видно нет, обслуживание печи это проблема того кто ее купил.

Приветствую. Если немного поискать на форуме, то можно найти несколько вариантов самодельных ершиков для чистки.

Крайний раз чистил просто веткой с листьями, согнутой пополам.

Купил в ашане 2 ёршика туалетных, рубля по 23. Складываю их вместе. Даже связать не удосужился. Меня пока устраивают. За счёт того что они не совсем длинные, да и мне пока лень их удлинять, чищу трубы с двух сторон. Преимущественно топлю брикетами, нагара практически нет.

Лёша, если не брать в расчёт ветки, то постом выше ещё более бюджетный вариант

Веточка и пластмассовый ершик это хорошо для обычной сажи, можно и тряпочкой протереть.
Но когда откладывается смола внутри трубы, ершик нужен по жоще, скорее всего из металлической проволоки.

Александр Петрович писал(а):Металлическая губка для посуды и любая палка, жёсткая проволока по длине трубы, отлично справляются с этой задачей! Впрочем Виталя уже сказал, что об этом есть на форуме, чтоб не искать про свою приблуду вот здесь http://www.mobibaforum.ru/rosnar-r63-f1 ... 66-75.html

Интересно в процессе эксплуатации сколько эта губка прожила, ина какой печи стоял этот дымоход?

Жалею что не сделал фото отложения смолы на тубе дымохода в парофоне, там куски смолы образуются с такими потеками, только металом и можно соскоблить.