Mobiba Forum

АлексейАлександрович писал(а):

Большой Палыч писал(а):

Янсон писал(а):А что, Павлович, может рванём по Ленинским местам?

Что, по всем сразу?! Дело хорошее! Только давай начнем уже, как положено, с Цюриха и Женевы, а в Разлив и Шушенское как-нибудь позже. У тебя Шенген открыт? Давай, открывай и собирай деньги на поездку: идея-то чья?

А мне интересно, на какие деньги человек ездил в Швейцарию, снимал там квартиру, питался? Не имея какого-то легального источника доходов. Наводит на мысли.

Официального источника дохода не было, это да. А вот неофициальные были, и не один. Во-первых, товарищ Коба (тогда еще не Сталин) и иные револющионеры, занимавшиеся "эксами". Во-вторых, пожертвования и меценатская помощ, оказывавшаяся револющионерам (не только большевикам) весьма широко. Вопреки общему мнению, жертвователями были отнюдь не нищие крестьяне и полуголодные рабочие, а весьма даже небедные слои населения; типичный пример - Сава Морозов, да и много кто еще, известный из школьного курса истории. Ну и вражеские политические разведки всех мастей. Все это признано вполне официально, а документы обнародованы. Но гораздо больше содержится в мемуаристике тех лет; если обращать внимание на этот момент, то при прочтении пласта мемуаров эпохи (как красных, так и белых), картинка выплясывается презабавная.
Так что мог себе товарищ Ульянов позволить небедную жизнь в самом дорогом (на тот момент) городе мира, мог. И еще на несколько печатных изданий и их доставку и распространение оставалось.

Большой Палыч писал(а):... Все это признано вполне официально, а документы обнародованы. Но гораздо больше содержится в мемуаристике тех лет; если обращать внимание на этот момент, то при прочтении пласта мемуаров эпохи (как красных, так и белых), картинка выплясывается презабавная.

Вот и правильно значит люди про него говорили. "Немецкий шпион и предатель России". Если брал деньги у государства, которое воевало с Россией. В то время, как генерал Бруссиллов и его солдаты не жалея сил и своей жизни били австрийцев на полях Первой мировой, кто-то за их спиной брал деньги у врага.

АлексейАлександрович писал(а):

Большой Палыч писал(а):... Все это признано вполне официально, а документы обнародованы. Но гораздо больше содержится в мемуаристике тех лет; если обращать внимание на этот момент, то при прочтении пласта мемуаров эпохи (как красных, так и белых), картинка выплясывается презабавная.

Вот и правильно значит люди про него говорили. "Немецкий шпион и предатель России". Если брал деньги у государства, которое воевало с Россией. В то время, как генерал Бруссиллов и его солдаты не жалея сил и своей жизни били австрийцев на полях Первой мировой, кто-то за их спиной брал деньги у врага.

Так они все брали, не только большевики. Ленин ведь не один в том самом "опломбированном вагоне" ехал; вместе с ним на чемоданах сидели представители десятка (или больше?) других революционных партий. Надо думать, что они, наряду с Лениным, в этот самый вагон не за красивые глаза попали. Да и вообще, брать деньги у врага - это логика любого революционного движения. Как и террор, кстати.
Вообще говоря, здесь о чем-то судить сложно: слишком субъективно все это до сих пор. Так, получивший по заслугам колчак, устроивший жуткую многолетнюю и бессмысленную резню на территории Сибири, сейчас преподносится как "жертва обстоятельств", тухачевсий, массово практиковавший заложничество и впервые в истории применивший боевые отравляющие вещества против собственного народа - "гениальный полководец и невинная жертва сталинского произвола", а виновного во всем этом "царя-тряпку" ЗАО РПЦ вообще к лику святых причислила.
Вот типичный пример. Че-Гевара и Бен-Ладен. Один - пламенный революционер, другой - страшный террорист. И в чем между ними разница? В том, что идеи одного нам понятны и в чем-то близки, а идеи другого чужды?

Большой Палыч писал(а): Вот типичный пример. Че-Гевара и Бен-Ладен. Один - пламенный революционер, другой - страшный террорист. И в чем между ними разница? В том, что идеи одного нам понятны и в чем-то близки, а идеи другого чужды?

Я думаю, что всех этих революционеров-нигилистов правильно описал в своем антинигилистическом романе "Бесы" Федор Михайлович Достоевский.

Нормальный человек революций не делает. На майданы не ходит. Нормальный человек семьей своей посвящен и работу работает. Поэтому ежели "революционер", - то уже сразу в чем-то негодяй.

Может я и ошибаюсь.

АлексейАлександрович писал(а):Нормальный человек революций не делает. На майданы не ходит. Нормальный человек семьей своей посвящен и работу работает. Поэтому ежели "революционер", - то уже сразу в чем-то негодяй.

Может я и ошибаюсь.

Ох, я бы не стал раскачивать эту темку))) Она такая, знаете ли, и о двух, и о трех и далее концах. И рано или поздно всплывет вопрос пассионарности и ее вкладе в исторические вехи. И пойдет бурелом толкований и измышлений...

Юрий68 писал(а):

АлексейАлександрович писал(а):Нормальный человек революций не делает. На майданы не ходит. Нормальный человек семьей своей посвящен и работу работает. Поэтому ежели "революционер", - то уже сразу в чем-то негодяй.

Может я и ошибаюсь.

Ох, я бы не стал раскачивать эту темку))) Она такая, знаете ли, и о двух, и о трех и далее концах. И рано или поздно всплывет вопрос пассионарности и ее вкладе в исторические вехи. И пойдет бурелом толкований и измышлений...

В современном мире знание\восприятие\понимание чего-либо - это вопрос не знаний, а веры. Просто потому, что исторических фактов, а уж тем более - теорий, версий сейчас, в достатке, что называется, на любой "вкус и кошелек", а потому получается, что каждый страждущий найдет (и сможет трактовать) факты именно под своё виденье ситуации (пример: "царь-тряпка"\святой великомученик Николай). ИЧСХ, все будут правы!
Но все это - игры разума, которые мы здесь, да, педалировать не будем.
Просто потому, чтомы - мобибийцы, а потому у нас другие приоритеты. Баня, например.)))

Большой Палыч писал(а):

ИванРадостев писал(а):Большой Палыч
а летом насколько высоко по басандайке он разбегается? интересно поискать его летом по такому ручейку.

Потенциально по всей длине живет, но чаще встречается в среднем и нижнем течении, примерно до Степановки-Протопопово, т.е. там, где есть хоть какие-то скальные выходы. А в верховьях она просто таёжная.
Говорят, еще в Тугояковке живет, но лично не встречал.

В Тугояковке лично ловил одного, в середине где-то, и лет 20 назад. А и в Ушайке, соседи говорят, и у нас на "41м км" его ловили, где ее истоки. Типа, пройти километр ниже и там ловится. Слышал от двоих, но сам не видел.

Михаил М писал(а):В Тугояковке лично ловил одного, в середине где-то, и лет 20 назад. А и в Ушайке, соседи говорят, и у нас на "41м км" его ловили, где ее истоки. Типа, пройти километр ниже и там ловится. Слышал от двоих, но сам не видел.

У нас есть целое лето для того, чтобы это проверить. И Ушайку, и Тугояковку, и Басандайку. Если мне не изменяет мой склероз, то исток Каменки (читай - Ушайки) как раз между нашими с тобой дачами. Да и до Тугояковки оттуда (если через Таловские Чаши идти) совсем недалеко, верст пятнадцать. А до истока Басандайки еще ближе, около 12 км, на 28 км (за старым кладбищем "Союзплодтары", около Лаг.участка №17). Я те места хорошо знаю, я в том верховом водораздельном болоте, которое исток Басандайки, джипа топил, а потом его трое суток на руках оттуда вытаскивал; успел изучить окрестености!)))
Кстати, жаль что ты в свою Корею уехал так невовремя: мы с Мариной и Маленьким Палычем на Таловские на разведку по первым морозам ходили. Вот бы где "Кайфандру" поставить! И дров там - ну просто завались. Есть чем заняться летом, когда ты приедешь.)))

Привет Большой Палыч, здравия тебе и всему твоему семейству. Привет всем сидевшим у «Таёжного костра» (Б.П. 08.02.19).
Никогда не доводилось бывать в ваших местах в живую, а тут выпала такая возможность прожить, да ещё и с зудом от гнуса, целых три года. Сказать «Большое Спасибо» - значит ничего не сказать. У меня нет слов, чтобы выразить свою благодарность за «Таёжное радио», за «крутых косматых парней», за «Воеводу…». Переживал в захлёб, при каждой возможности, а сейчас даже немножко обидно, что в одну реку не войти дважды. Но интрига с «Великим походом по Сибири на Выдре и Воевоеде», да ещё и «Мобибаград» впереди… Ух. Ждём с Татьяной не дождёмся .

Палыч, привет, тебе не профильный вопрос. Как организована связь в удаленных участках?
Я все хочу купить спутниковый телефон, но никак не решу какой. Да и цены разнятся от 40 .р. до бесконечности. Вы какими пользуетесь?

В новом кино Павлович не только, как обычно, выворачивает душу, но и карманы. И находит нечто полезное во мху.

StAlk писал(а):Палыч, привет, тебе не профильный вопрос. Как организована связь в удаленных участках?
Я все хочу купить спутниковый телефон, но никак не решу какой. Да и цены разнятся от 40 .р. до бесконечности. Вы какими пользуетесь?

Леш, привет! Просто и эффективно организована. Как? Никак!))) В смысле - никакими не пользуемся.
Правда никак. И не нужно. Я уже здесь (после нашего с Мариной вояжа; там вопрос раскрыт чуть более, чем полностью) писал (см. стр. 80 данной ветки, и далее), но повторюсь: нет в этом смысла.
Так что ключевой вопрос здесь не в том, "какой телефон", а "в чем он (в случае наличия) поможет?" У нас в случае ахтунга спасать тебя "волшебник в голубом вертолете" не прилетит (у него своих дел и без тебя хватает), а если прилетит, то за деньги. Ну и на фига оно мне надо? Есть друзья, есть контрольные сроки выхода на связь, есть оговоренные алгоритмы и сроки.
Так что - все сами, и без телефонов; в ветке это раскрыто.)))

Большой Палыч писал(а):

StAlk писал(а):Палыч, привет, тебе не профильный вопрос. Как организована связь в удаленных участках?
Я все хочу купить спутниковый телефон, но никак не решу какой. Да и цены разнятся от 40 .р. до бесконечности. Вы какими пользуетесь?

Леш, привет! Просто и эффективно организована. Как? Никак!))) В смысле - никакими не пользуемся.
Правда никак. И не нужно. Я уже здесь (после нашего с Мариной вояжа; там вопрос раскрыт чуть более, чем полностью) писал (см. стр. 80 данной ветки, и далее), но повторюсь: нет в этом смысла.
Так что ключевой вопрос здесь не в том, "какой телефон", а "в чем он (в случае наличия) поможет?" У нас в случае ахтунга спасать тебя "волшебник в голубом вертолете" не прилетит (у него своих дел и без тебя хватает), а если прилетит, то за деньги. Ну и на фига оно мне надо? Есть друзья, есть контрольные сроки выхода на связь, есть оговоренные алгоритмы и сроки.
Так что - все сами, и без телефонов; в ветке это раскрыто.)))

От себя добавлю: если очень-очень хочется, рекомендую для начала взять спутниковый телефон в аренду. Стоить это удовольствие будет nnn (те сотни) баксов. Неприятно удивляет стоимость данного вида связи, причем деньги спишут как с инициатора звонка (300), так и с тебя в виде включенных в пакет минут (100+).

wassa писал(а):От себя добавлю: если очень-очень хочется, рекомендую для начала взять спутниковый телефон в аренду. Стоить это удовольствие будет nnn (те сотни) баксов. Неприятно удивляет стоимость данного вида связи, причем деньги спишут как с инициатора звонка (300), так и с тебя в виде включенных в пакет минут (100+).

На самом деле можно найти и дешевле; в промхозе, где я работал, особо продвинутые умудрялись брать его на сезон (3-4 месяца) за 100-120$. Но как-то не прижилось это дело. причины вот здесь: http://www.mobibaforum.ru/nashi-drugie- ... tml#p28458

ДоВольные
Спасибо за лестный отзыв! Приятно такое читать, потому, что это - мотивация. Значит, не зря мы здесь, в ветке, занимаемся совместным творчеством вот уже три года без нескольких дней и почти 200 (пока без одной) страниц.
Про "совместное творчество" - на полном серьезе говорю. Вся ветка - этакий роман-буриме, а у таких произведений просто не может быть одного автора. Так что если бы не ваши вопросы, то не было бы и моих ответов: писать без обратной связи неинтересно. В общем, будем продолжать!