Mobiba Forum

Михаил.Ха писал(а): ↑22 июл 2025, 08:29 Вот тут все очень относительно. Что значит "держит"? Что до утра доживаете и не замерзаете в конец?))

Держит - значит не холодно. значит что теплопотеря через утеплитель толщиной 7см не значительная.
Если даже взять старую мою конфигурацию, коврик 70мм + сколько там утепления дает еще спальный мешок.
То из расчетов получалось, что через ту площадь контакта с холодной поверхностью температурой -40, через этот весь пирог, терялось где-то в 10 раз меньше тепла чем человеческое тело вырабатывает. И это без учета того что еще и работала печка.

А сейчас у меня 10мм теплый пол + 100мм коврик + еще сколько то спальный мешок.
Плюс еще и печка само собой.

Но эта теория конечно требует проверки серьезным холодом. Но в теории, все сдюжит.

CodeDaemon писал(а): ↑22 июл 2025, 09:04 А сейчас у меня 10мм теплый пол + 100мм коврик + еще сколько то спальный мешок.
Плюс еще и печка само собой.

А если к этой конфигурации добавить раскладушку, то можно вообще спать голым
Тут, конечно, на вкус и цвет. Чисто мое мнение - преимущество ковриков в их компактности и легкости. Когда ты на себе все тащишь - вещь незаменимая. Но когда можно позволить палатку любых габаритов с собой взять, то отказ от кровати или раскладушки - минус к комфорту однозначно) Да и пространство палатки с кроватью используется более рационально, т.к. под нее можно элементарно вещи сложить.

Михаил.Ха писал(а): ↑22 июл 2025, 08:29 Немного сглаживает эту разницу температур обычный юсб вентилятор работающий от павербанка направленный на печь. Тогда на кровати или раскладушке еще комфортнее по температуре. Но на полу все равно прохладно)

Я использую вентилятор на элементах Зеебека (некоторым понятней- на элементах Пельтье). Но на кровате все равно лучше, чем на ковриках на полу.

syslog писал(а): ↑09 июл 2025, 08:12 Дизельный отопитель должен брать воздух из палатки, чтобы у него нормально работал климат-контроль. Он по температуре приточного воздуха определяет свою мощность. И поддерживает заданную температуру.

Если его включать не в режиме климат-контроля, а в режиме заданной мощности, то я бы предпочел брать воздух для отопления уличный: хоть и падает КПД не на много, но это дает свежий воздух для дыхания людей, обеспечивается вентиляция и "надув" палатки. Нагреть воздух много энергии не надо, всего единичка теплоемкость килограмма воздуха.

Наврал. Почти все отопители измеряют нагрев помещения датчиком в пульте, а не во входящем нагреваемом воздухе.
Это значит, что достаточно, а порой и лучше (с точки зрения свежести дыхания) использовать один входной патрубок для дизельного нагнетателя - отопителя. Но для работы климат - контроля надо датчик пульта (сам проводной пульт) разместить внутри нагреваемого объема палатки.

Михаил.Ха писал(а): ↑22 июл 2025, 09:15 Чисто мое мнение - преимущество ковриков в их компактности и легкости. Когда ты на себе все тащишь - вещь незаменимая. Но когда можно позволить палатку любых габаритов с собой взять, то отказ от кровати или раскладушки - минус к комфорту однозначно) ...

Согласен с этими тезисами.
К походной жизни мне пришлось приобщиться в начале 80-х прошлого века. Это было несколько летних и зимних пеших походов по Горной Шории, по берегам реки Томь и на моей Родине в гористых лесах Салаира. Тогда может и были в природе какие-то специальные коврики... Наверное были. А может и нет. Но у меня точно не было. И у тех, с кем я ходил по горам с рюкзаками и палатками такого роскошества - тоже не было.

Палатки у нас были обычные двускатные из брезента. В палатках было пришитое дно тоже из брезента. На него кидали плед, одеяло и сверху ложились как есть, да и спали. Было холодно в горах даже летом. Ночью во время сна мерзли. Снизу холод, сверху холод. Только сбоку спина или плечо товарища что-то теплое. Но с другой стороны может быть опять холодная стена палатки. Палаточки были тесные, полтора метра шириной. Спали в них по четыре человека.
На привале девчонки кашеварили, мальчишки палатки ставили и дрова сухие окрест собирали. Как однажды в кустах на меня какие-то дикие муравьи напали, когда я дрова собирал... Забрались под одежду...
Горный поход, это не то же самое, что по равнине вдоль реки идти. То поднимаешься в гору километры и весь промок от пота, то спускаешься с горы долгой длинной тропой и проклинаешь тот день, когда соласился втянуть себя в этот "вид отдыха". )) Оказывается спускаться может быть тяжелее, чем подниматься. А еще часто приходилось какие-то ручьи речки предолевать. Обувь снимать не разрешалось. Как есть в воду в ботинках. Потом типа на ногах высохнут. Где можно было по бревнам переходили. Но в основном было ощущение, что сверху солнце палит или дождик моросит. А ноги всегда мокрые. Но ночью не согреешься. Потому, что палатки были без отопления.

Да, я бы в те годы очень бы хотел хороший коврик, который не пропускает холод снизу. А что-то другое с собой в горы не унесешь. И так рюкзак с запасом продуктов и личных вещей к земле плющит.

Но потом прошли годы, я стал заниматься созданием экспедиционного снаряжения и сам стал им пользоваться. И часто было такое, что утром просыпаешься на складной кровати нашего производства... Укрытый одеялом нашего же производства, на матрасе нашего же производства... И не сразу понимаешь, что ты не дома, а где-то на реке Большой Яломан.

В советское время мы как-то сурово, иногда даже безжалостно относились к себе. Да и к другим. Считалось, что надо довольствоваться малым и мужественно терпеть боль, дискомфорт, невзгоды. Не все, конечно, не во всех семьях это практиковалось. Но в целом в большинстве семей были такие установки. Мой отец мне прививал мысль, что надо быть суровым. Поцелуи с матерью и обнимашки не одобрял, порицал. Называл "телячьи" нежности. Спать надо? Вот доска есть - спи. Какой матрас в полевых условиях? Не баре, потерпите. Воды нет - терпи. Ногу палкой проткнул - терпи, мужики не плачут.

Потом уже ты взрослый, пожилой. Идешь к врачу, он смотрит анализы, общее состояние, старые раны и спрашивает: "Вы почему так безжалостно к себе относитесь?" А потому, что вся предыдущая жизнь такая была. Не очень то себя родители жалели и нам такие установки привили. Работай, терпи. Мама моя, Царство ей Небесное, часто повторяла - "Господь терпел, и нам велел".

Михаил.Ха писал(а): ↑22 июл 2025, 09:15 А если к этой конфигурации добавить раскладушку, то можно вообще спать голым
Тут, конечно, на вкус и цвет. Чисто мое мнение - преимущество ковриков в их компактности и легкости. Когда ты на себе все тащишь - вещь незаменимая. Но когда можно позволить палатку любых габаритов с собой взять, то отказ от кровати или раскладушки - минус к комфорту однозначно) Да и пространство палатки с кроватью используется более рационально, т.к. под нее можно элементарно вещи сложить.

Ну лично мне раскладушки не нравятся тем что одна раскладушка это 1 место на одного человека.
А самонадувашки(и спальники кстати тоже) они вместе соединяются, и получается двух-спальное место.
Я по габаритнее, супруга по компактнее.. И место делится уже в лучших традициях коммунизма!
От каждого по способностям каждому по потребностям.

syslog писал(а): ↑22 июл 2025, 09:39 Я использую вентилятор на элементах Зеебека (некоторым понятней- на элементах Пельтье). Но на кровате все равно лучше, чем на ковриках на полу.

И как, действительно работает?
Я себе такой купил, но уже в третий раз забываю взять с собой!

syslog писал(а): ↑22 июл 2025, 09:46 Наврал. Почти все отопители измеряют нагрев помещения датчиком в пульте, а не во входящем нагреваемом воздухе.

Нет, не наврал.
У меня китайская вебаста именно из впуска берет температуру.
Не помню как я это определил, но помню что как-то я это заметил.
И на самом деле это правильно. Потому что там где стоит пульт, там вообще может не быть циркуляции воздуха.

CodeDaemon писал(а): ↑27 июл 2025, 07:25

syslog писал(а): ↑22 июл 2025, 09:39 Я использую вентилятор на элементах Зеебека (некоторым понятней- на элементах Пельтье). Но на кровате все равно лучше, чем на ковриках на полу.

И как, действительно работает?
Я себе такой купил, но уже в третий раз забываю взять с собой!

работает
раз не взял - нет нужды

CodeDaemon писал(а): ↑27 июл 2025, 07:28

syslog писал(а): ↑22 июл 2025, 09:46 Наврал. Почти все отопители измеряют нагрев помещения датчиком в пульте, а не во входящем нагреваемом воздухе.

Нет, не наврал.
У меня китайская вебаста именно из впуска берет температуру.
Не помню как я это определил, но помню что как-то я это заметил.
И на самом деле это правильно. Потому что там где стоит пульт, там вообще может не быть циркуляции воздуха.

Каждое слово имеет смысл в предложении.

syslog писал(а): ↑27 июл 2025, 08:23 работает
раз не взял - нет нужды

Нужда есть. Не было бы нужды, не купил бы.
Но в списке необходимого он видимо был не на первом месте.

АлексейАлександрович писал(а): ↑09 июл 2025, 01:16

Игорянъ писал(а): ↑08 июл 2025, 17:10 145сек.

Зачет! 145 сек.

Поднимем забытую спортивно-спорную темку)

В этой неравной и жесточайшей битве за доли-милисекунды, в которой принимали участие кубики, кайфандры, мобибийцы и темные силы кубического зла) в категории "Мобининдзя" среди форумчан, я поставил рекорд в 145 секунд.

За время июля рекорд не был побит, поэтому могу себя скромно поздравить - ура)

Было нелегко, кайфандрочку замучил знатно – она даже и представить не могла, что с ней такое будут делать, без любви, нежности и баньки)
Жëстко-быстро и на результат))

Зато приобрел навык по удобной раскладке тента и шпангоутов.
Кст, укладку можно сравнить с укладкой парашюта – важна каждая деталька.
Этот опыт раскладки-сборки пригодится мне и для всех других палаток.

Надо почаще подобные соревнования устраивать, особенно с новыми изделями!
На примере МБ-18!
Ведь получалась, та самая палатка, о функционале которой мечтали многие! Легкая, быстрая в сборке и просторная!!!
Редко беру МБ-103, из-за нежелания возится со сборкой-разборкой, ради однодневного выезда.

Алексей Александрович, хотел попросить Вас заменить приз новой "Кайфандры" на МБ-18 Мох.
Вторая РБ-200 такая же, не заменит мне мою любимую "Кайфандрочку", а МБ-18 как раз та золотая серединка во всем!

В благодарность обязательно сделаю видео-фото отчеты для форума и на рутубе, подробно опишу опыт использования и доработки под себя)
И конечно же будет видео с фирменой быстрой сборкой!) Чтобы у Кубанойдов, не осталась поводов для гордости по скорости сборки)

Всем Мобибу, Мир и ПаР!©

Дорогие други-форумчане!
Закрываем конкурс на скорость монтажа палатки РБ-200. В связи с чем вопрос. Какой результат и какого участника наше Общество признает победителем? Вы согласны с тем, что самым быстрым оказался форумчанин под ником Игорянъ с результатом 145 сек.?

АлексейАлександрович
Согласен. Всё верно и справедливо. Удивился, что конкурсантов было очень мало. Может, не приблизившись к этому времени, не стали выкладывать видео..
Я лично отказался от дальнейшего участия, растоптав очки и оторвав часть верхнего кармана для дверной дуги. От скоростной установки палатки всё-таки страдают. Учитывая, что уже несколько месяцев моя старенькая РБ-200 работает дважды в неделю, лучше её поберегу. Вот и сегодня она опять едет со мной в тайгу на мотоцикле.
Теоретически с рекорда Игоряна можно скинуть ещё 10-15 сек., не больше. Нужно ставить в помещении без ветра и травы на полу. И относительно новую палатку, дуги которой имеют плотное сопряжение и не вращаются вокруг своей оси, как у меня.