Страница 15 из 32

Re: Ранцевая баня РБ-170 Кайфандра. Рекомендациипоэксплуатац

Добавлено: 12 мар 2018, 09:39
Шалаев Михаил
bokax писал(а):АлексейАлександрович
На первом этапе надо определиться с габаритами рюкзака, а потом с ремнями, кармашками и прочим. При длительной носке удобнее вертикальные рюкзаки с центром тяжести на уровне лопаток. Рюкзак нужно сделать уже, но длиннее. Для этого придется печку ставить вертикально.
Основа у Мобиба уже есть. Это сумки для старших бань. Они сделаны уже из ПВХ. Из допов, на ручки для переноски, накладки мягкие, а так же съемный поясной(набедренный) ремень. Такую сумку и на багажник положить можно и на сплав средство. Ремни желательно что бы регулировались по длине у всех разный рост и габариты.

Re: Ранцевая баня РБ-170 Кайфандра. Рекомендациипоэксплуатац

Добавлено: 12 мар 2018, 09:41
Диастел
Так как РБ-170 позиционируется как для пеших походов. то это мне видится, что рюкзак должен быть двух секционный. В одном это баня, в другом отсеке вещи.

Re: Ранцевая баня РБ-170 Кайфандра. Рекомендациипоэксплуатац

Добавлено: 12 мар 2018, 09:49
shmon
Диастел писал(а):Так как РБ-170 позиционируется как для пеших походов. то это мне видится, что рюкзак должен быть двух секционный. В одном это баня, в другом отсеке вещи.

как свидетель со стороны...
в новом, что сейчас не войти в маршрутку и автобус с валидатором (ширина изделия не комфортна соседям)
под вещи, передний "парашют" не отменяет изделие под баню...

p.s.
тележки
http://www.ikea.com/ru/ru/catalog/products/40379132/
http://www.ikea.com/ru/ru/catalog/products/S89226468/

в рамках рюкзака тоже рассматриваться будут или чисто рюкзак без колёсиков?

Re: Ранцевая баня РБ-170 Кайфандра. Рекомендациипоэксплуатац

Добавлено: 12 мар 2018, 10:40
Сергей Н.
Для посидеть / полежать ткань можно усилить вшив стропу , чтобы не рвалась и не вытягивалась . Или просто из стропы сделать поперечный набор полосками и одну- две вдоль пустить, чтобы поперечные не расходились. Ну или такую, как в машинах на ремнях безопасности. Не тянутся и выдерживают большие нагрузки.

Re: Ранцевая баня РБ-170 Кайфандра. Рекомендациипоэксплуатац

Добавлено: 12 мар 2018, 13:33
АлексейАлександрович
Мифодий81 писал(а):Алексей Александрович, это будет отдельная, закрытая тема ?
Я думаю, что можно и в открытой.

Re: Ранцевая баня РБ-170 Кайфандра. Рекомендациипоэксплуатац

Добавлено: 12 мар 2018, 13:34
АлексейАлександрович
Batman писал(а):АлексейАлександрович

Можно попробовать. Пока слишком мало входных данных :) Летний вариант или за плечами КЦ-3 и 3-х слойная Кайфандра, совмещенная с ВП-33 и трансформируемым полоком? Использование шерпов подразумевается, или тащим сами? Если пешеходная концепция сохраняется, то прекрасной половине такие рюкзаки лучше не продавать :)
У кого есть Кайфандра. Я обратился к кайфандрологам, которые имеют опыт в рюкзаках-ранцах.

Re: Ранцевая баня РБ-170 Кайфандра. Рекомендациипоэксплуатац

Добавлено: 12 мар 2018, 13:35
АлексейАлександрович
bokax писал(а):АлексейАлександрович
На первом этапе надо определиться с габаритами рюкзака, а потом с ремнями, кармашками и прочим. При длительной носке удобнее вертикальные рюкзаки с центром тяжести на уровне лопаток. Рюкзак нужно сделать уже, но длиннее. Для этого придется печку ставить вертикально.
Предлагайте. Вплоть до командировки к нам на производство можем рассмотреть варианты.

Re: Ранцевая баня РБ-170 Кайфандра. Рекомендациипоэксплуатац

Добавлено: 12 мар 2018, 13:48
АлексейАлександрович
shmon писал(а):
АлексейАлександрович писал(а):Предложение ко всем кайфандрологам. Кто хочет принять участие в проектировании идеального ранца для Кайфандры?
У кого есть фундаментальные знания по станковым рюзкакам, ранцам? Какой бы Вы хотели внедрить поясной ремень? Как улучшить ранец?

Кто из Вас хочет поработать в составе группы над этим проектом? В качестве оплаты тому, кто разработает лучший ранец могу предложить новый комплект РБ-170 с этим модернизированным ранцем.

Я, конечно, могу это и сам сделать. Но мне интересно попробовать новый формат сотрудничества с форумчанами. Создать прецедент, когда реальные пользователи товара реально принимают участие в создании новинок.
будет, как редфокс (я про качество вообще не сомневаюсь, что точно будет!) куплю в хоз нужды рюкзак

p/s
как я понял в "новый" тот что сейчас URI уложил всё "плюхи и няшки"
то есть сейчас речь о брикетах и пенках и полоке идёт или что куда Вы собираетесь добавить?
или цель помещаться в общественный транспорт?
Вот так и живем! Стоит задать маленький вопросик, "как довести до совершенства ранец?", как тут же всплывает куча побочных вопросов. Я не спросил, как спроектировать печь или палатку. По идее надо имеющийся ранец дооснастить поясным ремнем. А ту уже галактический крейсер начинают вычерчивать. )))

Re: Ранцевая баня РБ-170 Кайфандра. Рекомендациипоэксплуатац

Добавлено: 12 мар 2018, 13:50
АлексейАлександрович
shmon писал(а):
в рамках рюкзака тоже рассматриваться будут или чисто рюкзак без колёсиков?
Нужно в чем-то донести Кайфандру воо-о-от до той вершины. Показываю рукой на горизонт. И чтобы нигде не натерло.

Re: Ранцевая баня РБ-170 Кайфандра. Рекомендациипоэксплуатац

Добавлено: 12 мар 2018, 14:01
bokax
АлексейАлександрович писал(а):
bokax писал(а):АлексейАлександрович
На первом этапе надо определиться с габаритами рюкзака, а потом с ремнями, кармашками и прочим. При длительной носке удобнее вертикальные рюкзаки с центром тяжести на уровне лопаток. Рюкзак нужно сделать уже, но длиннее. Для этого придется печку ставить вертикально.
Предлагайте. Вплоть до командировки к нам на производство можем рассмотреть варианты.
Для начала надо определится что мы туда будем складывать кроме штатного набора (тёплые полы, ИЗН, доп сегменты...) На ту гору за горизонтом нет смысла тащить всё, если ты не "Геракл".

Re: Ранцевая баня РБ-170 Кайфандра. Рекомендациипоэксплуатац

Добавлено: 12 мар 2018, 17:51
SergeyRT
Я провел простой эксперимент: одел стандартный рюкзак с "Кайфандрой" на плечи и несколько раз поднимался/спускался по лестнице с одного этажа на другой. Из неудобств сразу бросилось отсутствие поясного ремня. Также взял свой походный рюкзак вертикального типа. В него сложил для веса "Жигу" в чехле (влезла вертикально) и спальные мешки. Поясной ремень распределяет нагрузку с плеч на пояс.
По габаритам можно представить езду на мотороллере типа "Муравей" и мотоцикле без люльки. Единственное, в чем выигрывает стандартный рюкзак "Кайфандры" - это удобство засунуть печь сбоку.

Re: Ранцевая баня РБ-170 Кайфандра. Рекомендациипоэксплуатац

Добавлено: 12 мар 2018, 18:44
Бигстеп
АлексейАлександрович писал(а):Нужно в чем-то донести Кайфандру воо-о-от до той вершины. Показываю рукой на горизонт. И чтобы нигде не натерло.
У каждого туриста есть хороший, удобный рюкзак с боковыми утяжками, клапанами, карманами, поясным ремнем. При необходимости идти более 1 км от машины, лучше взять его. В него влезет не только баня, но и тёплый пол, изн, экран, дополнительный дымоход, стульчики, топор, пила, еда, вода, при желании брикеты и ещё много чего. Не можешь унести, возьми с собой друга, подругу.

Вот например рюкзак 130 литров, стоимость 5100, не намного больше стоимости расширенного ранца от Кайфандры, но намного вместительнее и удобнее. На расширенном ранце можно сделать поясной ремень, для не далеких переходов этого будет достаточно.
g20140307140249147667t3n8s3.jpg
g20140307140249147667t3n8s3.jpg (16 КБ) 4469 просмотров
g20140307140249147667t3n5s3.jpg
g20140307140249147667t3n5s3.jpg (16 КБ) 4469 просмотров
Моё мнение, не стоит изобретать "велосипед" заново. Доверьте это производителям туристического снаряжения.

Re: Ранцевая баня РБ-170 Кайфандра. Рекомендациипоэксплуатац

Добавлено: 13 мар 2018, 01:49
Большой Палыч
АлексейАлександрович писал(а):
shmon писал(а):
в рамках рюкзака тоже рассматриваться будут или чисто рюкзак без колёсиков?
Нужно в чем-то донести Кайфандру воо-о-от до той вершины. Показываю рукой на горизонт. И чтобы нигде не натерло.
Если мы говорим о длительных пеших переходах, а не о перевозке бани на сплаве, то данное изделие мне видится сочетающим две черты: жесткую спину и модульность конструкции. И еще оно мне видится объемным. Настолько объемным, чтобы была возможность в нем переносить не только баню со всеми возможными доп.опциями, но также что-то из личного или группового снаряжения: выделять из группы человека исключительно для переноски бани мне кажется нерациональным. Правда, удобством передвижения с таким рюкзаком в маршрутках придется пожертвовать.
С жесткой спиной все понятно. Это либо рама-станок, либо анатомическая спинка по аналогии с любым рейдовым армейцем (например, тем же "гоблином" или "дефендером" от "СПЛАВа"). ИМХО, второй принцип имеет больше степеней свободы, а потому более предпочтителен (в скобках отметим, что заодно более сложен технологически, а значит - более материало- и трудоемок и дорог). Я имею в виду что-то такое:
рюкзак.jpg
Обратите внимание на регулировку основания лямок, пояс, нагрудную стяжку и систему "МОЛЛИ" нашитую на лямки (о ней речь пойдет ниже).
В общем, получаем жесткую спинку, на которой регулируется все.
В чем заключается модульность? В том, что основной отсек рюкзака имеет объем, пригодный и необходимый для помещения туда печи. Нижний отсек может быть пришивным, а может и не быть: под сам купол (возможно с каркасом) шьется отдельный чехол, который привязывается к спинке ремнями (посредством той же МОЛЛИ). Это позволит, во-первых, пристегивать чеход с куполом к рюкзаку не только в данном месте, но и на других точках подвески в случае, если есть другое снаряжение, закрепляемое именно под основным отсеком (например - спальный мешок), а во-вторых - "распределять" баню между двумя носильщиками по необходимости.
Далее. Основной отсек снабжается пришивным тубусом, что позволит разместить там еще кучу всего, как из допов, так и из личного имущества.
Боковые стенки и фронтальная плоскость. На них нашиваются платформы от той же МОЛЛИ, примерно вот так:
рюкзак2.jpg
Тогда туда можно крепить все, что душе угодно, от специально сшитых (или идущих в комплекте) съемных карманов, до коврика-каремата.
Ну и клапан-карман поверх всего этого.
Изделие снабжается системой утяжных ремней и строп, чтобы ничего нигде не гремело, не тряслось и не елозило. Все.
Есть и более простой и дешевый вариант. Изготавливается просто "голый" станок с подвесной системой (лямки, пояс и пр.), снабженный теми же стропами и ремнями, а уже к нему привязывается как баня, точнее все ее элементы, снабженные индивидуальными чехлами с соответствующими элементами крепления (опять же, платформы МОЛЛИ), так и еще что-нибудь нужное.
В общем, ИМХО, концепция такова.

Re: Ранцевая баня РБ-170 Кайфандра. Рекомендациипоэксплуатац

Добавлено: 13 мар 2018, 03:01
Scorch
АлексейАлександрович писал(а):Предложение ко всем кайфандрологам. Кто хочет принять участие в проектировании идеального ранца для Кайфандры?
У кого есть фундаментальные знания по станковым рюзкакам, ранцам? Какой бы Вы хотели внедрить поясной ремень? Как улучшить ранец?
Алексей Александрович, считаю что надо сначала обозначить то каким должен быть ранец/ рюкзак. Вот прям как Вы в свое время обозначали то какая должна быть баня. Вы как раз описывали тут исторический процесс создания http://www.mobiba.ru/about/
Т.е.
Надо чтобы ... и по пунктам....
А там будет видно какие задачи решать первоочередно, а какие считаться будут второстепенными.
Тут палка о двух концах, мощный и продуманный рюкзак это всегда дорого, это всегда трудоемко для производителя. Нужна золотая середина между простотой в изготовлении, надежностью и неприхотливости в юзании и доступной ценой для покупателя.
Но по мне так имеющийся рюкзак у Кайфандры очень даже и ничего! Вместо липучки на верхнем клапане добавить бы только ремешок на фастексе и вообщем то все... А нагрудную стяжку наплечных лямок можно и убрать ИМХО. В остальном считаю его удобным, легким и очень даже рабочим вариантом.

Re: Ранцевая баня РБ-170 Кайфандра. Рекомендациипоэксплуатац

Добавлено: 13 мар 2018, 03:47
Бигстеп
Scorch писал(а):Но по мне так имеющийся рюкзак у Кайфандры очень даже и ничего! Вместо липучки на верхнем клапане добавить бы только ремешок на фастексе и вообщем то все... А нагрудную стяжку наплечных лямок можно и убрать ИМХО. В остальном считаю его удобным, легким и очень даже рабочим вариантом.
Берём иголку и нитку и нагрудная стяжка превращается... Превращается нагрудная стяжка... В ремешок на клапане с фастексом... Только вот ответную часть можно покороче обрезать.
IMG_20180313_084859.jpg