КЦ-4 Гравицапа!

[Юрий68]

По ремонту здесь сложно. Тонкая нержавейка с 18% содержанием хрома очень плохо варится. Но всё же высококлассный сварщик может это сделать.

Саня, там все просто до слез, не надо ничего варить. Появились зазоры в месте сопряжения бак/топка и крепежная пластина сопла/бак. На видео же явно видно откуда идет поддымливание. Немного высокотемпературного герметика, чуть-чуть слесарных работ и вуаля. И да - обязательная пересдача на корочки истопника, матчасть забывать низзя))

[Мифодий81]

Если пароперегреватель целый, просто заварить все неплотности, у меня в прошлый раз 3000 руб. это стоило, если правильно помню.

[Мифодий81]

Факторов всегда очень много, и понять какой из них решающий крайне сложно. Я вот люблю брикет соли класть на камни, и понимаю что это сильно влияет на ресурс, но ничего страшного, приварил кусок нержи и дальше полет нормальный.

[Бигстеп]

А что значит нещадно!

Разве кто нибудь сомневался в вашем опыте. Просто попросили уточнить условия использования.

Ну например у меня КЦ-4 и МБ-15, зимой в одном слое приходится топить на все деньги. Полная топка брикетов, красные стенки, частая поддача на камни. При таких же условиях Парабомба сделает все то же самое с меньшими усилиями. Купил второй слой и проблема ушла, наоборот стараюсь лишнего топлива не класть.

Потом после использования, если печь не просушить, металл топки начет интенсивнее ржаветь и соответственно быстрее прогорит. Я у батареи сушу печь пару суток после использования.

Так и не ответили, тяга то как, хорошая? Зону пароперегревателя осматривали?
Может быть имеет смысл отогнуть стяжки, высверлить заклепки и снять бак с перегревателем на ревизию.

[Шалаев Михаил]

Sipa
Могу предположить, что у вас бублик пароперегревателя, сместился к отверстию дымохода в баке для воды,меньше стал ход дымовым газам. Как и Виталий, предлагаю снять бак и провести ревизию, заодно почистить от сажи и корозии.

[АлексейАлександрович]

Алексей! Вам обязательно нужно организовать собственное производство и показать всем нам " бизнесменам" как надо вести бизнес. ))
По вашим словам вижу, что вы пока даже примерно не представляете, что это такое.

[АлексейАлександрович]

Хорошо, что вы пришли на форум. Давно нужно было. Сможем все обсудить без посредников. Но чуть позже, вечером.

[bn4]

У меня вот новая печь ,когда топлю между баком и печкой , как и вас на видео ,виден даже огонь , т.е есть щель ,но дым не идёт..... Я предполагаю всё таки наверное тяга плохаЯ.... Или сырые дрова.... Посмотрите дымоход может забился.... Попробуйте поставить ещё одно колено..... Должно помочь....

[Мифодий81]

Может еще "бублик" пароперегревателя вздулся, у меня пару раз было так, что даже трубы с трудом входили внутрь топки. Нужно просто понять, что печь мобильная, сделана специально из тонкого металла, и то что она(печь) периодически теряет свои геометрические размеры и форму это нормально, главное проводить ИНОГДА осмотр и тех.обслуживание.

[bn4]

У меня вот новая печь ,когда топлю между баком и печкой , как и вас на видео ,виден даже огонь , т.е есть щель ,но дым не идёт..... Я предполагаю всё таки наверное тяга плохаЯ.... Или сырые дрова.... Посмотрите дымоход может забился.... Попробуйте поставить ещё одно колено..... Должно помочь....
[/quote]

[bn4]

Развернутый ответ дал конечно.... Всё по делу согласен.

[Михаил.Ха]

[
Правила эксплуатации простые, казалось бы... Но их надо знать и соблюдать. Начинать топить на минимальном уровне воды и доливать постепенно. При этом не переливать максимальный уровень воды. Но друзья, знакомые, прохожие, которые мимо по пляжу проходили... Они с правилами эксплуатации были не знакомы. А если им что-то сказали - пропустят мимо ушей. И обязательно нальют холодной воды в пустой раскаленный бак. Или упустят огонь в топке, выстудят печь и делают рестарт при полном баке воды. А что в этом случае происходит? Полость в которой находится теплообменник начинает активно зарастать сажей, а поверхность теплообменника начинает активно закоксовываться.

Алексей Александрович, здравствуйте. Внесите, пожалуйста, ясность. В инструкции П.5.10 написано:

Снимок.JPG (10.43 КБ) 277 просмотров

Залить в бак не доливая 3см, то есть почти полный. Так всегда и делаю. Но вы пишите, что надо начинать с минимального уровня и доливать постепенно.
А иногда случается, что действительно упускается огонь в топке, когда заговоришься между заходами, и растапливаешь по новой. При этом в баке может быть больше половины воды. Смотрю за уровнем всегда, никогда вода не выкипала полностью, но вот чтоб "топить на минимальном уровне воды, постепенно доливая", такого никогда не делал.
Получается у меня уже начался процесс активного закоксовывания?

[АлексейАлександрович]

Алексей Александрович, здравствуйте. Внесите, пожалуйста, ясность. В инструкции П.5.10 написано:
Снимок.JPG
Залить в бак не доливая 3см, то есть почти полный. Так всегда и делаю. Но вы пишите, что надо начинать с минимального уровня и доливать постепенно.
А иногда случается, что действительно упускается огонь в топке, когда заговоришься между заходами, и растапливаешь по новой. При этом в баке может быть больше половины воды. Смотрю за уровнем всегда, никогда вода не выкипала полностью, но вот чтоб "топить на минимальном уровне воды, постепенно доливая", такого никогда не делал.
Получается у меня уже начался процесс активного закоксовывания?

Здравствуйте, Михаил! Допускаю, что в паспорте некоторых изделий могут быть смысловые неточности. Или они были, но их уже убрали. Тексты все время уточняются, дополнятся, корректируются практически при каждом новом релизе печати.
Сотрудников в офисе немало. Все они, естественно, в Мобибе бане парились. Но кто-то владеет знаниями и навыками на уровне истопника, монтажника, а кто-то просто был условно посетителем, для которого все было подготовлено другими коллегами. Ошибки и неточности вполне могут проникнуть в текст. Это тоже одна из функций форума, такое подмечать и устранять.

Теперь что касается теории процесса. Теория простая. Представьте условно границу между двумя средами в виде тонкоголиста металла. С одной стороны с этой разделительной границей контактирует вода. С другой - огонь. Огонь (интенсивность передачи тепла) услово одинаковая величина, обусловленная объемом топки и видом топлива.

То есть имем границу сред - лист металла. С одной сторон нагрев, с другой охлаждение. Нагрев примерно одинаковый. А охаждением есть возможность манипулировать. Если при старте налить максимальный уровень воды с учетом отступа, то весь этот объем нужно будет прогреть. Это займет время. В процессе процессе нагрева вода будет поглощать тепло. Она и потом будет поглощать тепло за счет испарения. Но вначале, пока она холодная это будет наиболее выражено. При этом нагрев... Я его назвал примерно постоянно одинаковым, а по факту это не так. Потому, что при растопке еще дымоход не прогрелся, дымовая тяга не стабилизировалась. То есть в самом начале топки нагрев будет еще слабым, а вода будет отнимать тепло наиболее сильно. И вот это те неблагоприятные условия, при которых происходит оседание сажи, выдление конденсата.

Но если воды налить минимально, она быстрее прогреется. И получится, что пламя будет все сильнее и сильне, а вода будет отнимать тепло все меньше и меньше.

Чтобы понять описание из этого текста расскажу пример из практики. Представьте печную дверку со стеклокерамикой. Или вот сейчас некотоыре предлагают печи с боковиной, где прозрачная панель. Пока печь новая, холодная - панель прозрачная. Начинаете топить, дым касается этой стекляшки (стеклокерамики) и оно начинает чернеть, становиться непрозрачным. Потому, что его с одной стороны выхолаживает забортный воздух, а пламя и дым еще не слишком горячие. Вот и оседает сажа на стекле, как на границе сред. И далее, чтобы восстановить прозрачность есть два пути. Либо брать металлическую щетку и чистить, либо разгонять, разгонять процесс горения, чтобы нагрев увеличивался и пленка сажи начала выгорать. Чтобы огонь поборол выхолаживание. Так как прожечь до достаточной температуры по всей площади не получится - на стеклокерамике местами будут прозрачные области, а на большей части так и останется сажа.

Со стенкой бака то же самое по физике, но там равномернее тепло распределяется. Хотя и там есть участки аэродинамического "затенения", недогрева. Где и будет оседать сажа.

Что делать, если упустили горение в топке, а воды в баке еще много? Она же горячая еще? Начинайте интенсивно топить. В этом случае сливать и уставливать минимальный уровень не требуется.

А вот если упустили горение и высушили бак, он совсем пустой. Металл еще горячий... Тут надо осторожно холодную воду лить. И начинать снова с минимального уровня.

[Египетская сила]

Я по началу начитался форума и как советовали наливал полбака, доводил до кипения и потом доливал до полного. Понятно, что вещь новая, незнакомая, все в диковинку для меня.

По времени получалось минут 10 закипает полбака, потом доливал и минут за пять уже полный бак кипит. То есть всего 15 минут.
Получается самый неблагоприятный режим как я понял из сообщения выше от Алексея Александровича, происходит в течении первых 10 минут.
Но есть нюанс о котором он также написал. После долива до полного бака, кипение останавливается и пара нет, пароперегреватель снова сухой, но есть какой то типа плюс что вода уже не ледяная, печь и дымоход уже на режиме полного горения и нагрузка на пароперегреватель без пара не так критична.

После прочитал Алексея (doxtor02) у которого печи в стационаре благополучно трудятся долгое время, а в стационаре все же им в разы больше приходится работать чем выездным.
Он писал что заливает полный бак сразу и не занимается ерундой. Мне этот подход разумеется сразу понравился (как и не чистить дымоход, топить всяким мусором от лыж до паллет которого на участке с избытком). Я будучи также ленивым человеком там где это возможно, начал сразу заливать бак полным и это очень упрощает процесс, не надо следить за временем, а можно заниматься другими делами.

В итого, выход на кипение полного бака при средне-забитой топке также в районе 15 минут.

Значит, наверняка при старте на полном баке, после 10 минут температура воды +/- примерно такая же, как если как и в первом случае когда доливаешь в полбака кипятка полбака холодной воды - так же испарение прекратится.

Ну и дополню, что когда ухожу из бани между заходами, докидываю полешко и закрываю зольник полностью, пар также перестает идти, вода не кипит, пароперегреватель значит сухой, да конечно там не активное горение, но и время нахождения в таком режиме может доходить до часа, а то и вовсе пока до пепла не сгорит если это был последний заход. Здесь думаю куда хуже режим. И вроде пока не заросло.

В общем залить полный бак и не трястись над неочевидными проблемами, а пойти спокойно приготовится к бане - вполне себе вариант, по крайней мере для меня )).
Не надо быть уж душнилами и задротами там, где затрата нервов и душевных сил будет больше, чем упущенное удовольствие спокойного релакса.

Для себя определил следующую формулу, может кому пригодится и не только про баню )).
Съемная простенькая баня обходится примерно в 4 тысячи за 4 часа стандартной вылазки.
То есть затраты на комплект МБ-10+КЦ4 у меня отбились за 10 посещений которые в режиме стационара выходного дня у меня составили 1-1,5 месяца .

Все остальное это бонусы бесплатные и дивиденды, от которых надо кайфовать и не заморачиваться на ерунду в виде каких то пятен, дырочек, пара какого то не такого...

У меня жена в позапрошлые выходные говорит что то пару маловато сегодня. Прихожу, а там в печи несколько угольков только тлеют )) Забил в печь щепок, зольник открыл, вышел в реактивный режим и отправил жену в баню. Пара хватало даже на полу , думаю что заросло - повылетало. Поэтому если кому что то там не хватает -тапку в пол, гони на все бабки, главное не сцать .

[Шалаев Михаил]

Добавлю свои пять копеек.
Заливаю полный бак, не доливая 4-5 см.
В зимний период, если выезд на машине, чисто в баню, одна канистра, 10 литров, с горячей водой беру, установил, залил,
затопил.
10-15 минут,можно идти.
Если на стационаре, что мешает, залить тёплой воды, в холодный период.
Топку, никогда полностью не забиваю топливом. Горит бодро и весело, прогревается быстро.
Последнее парение, минимум дров или брикетов, мелкоколотых, и контрольный заход с вениками, и заодно в печке всё прогорит и проколится,минимум нагара на пароперегревателе и трубах дымохода.