Mobiba Forum

Да эта опция была бы очень актуальна. Особенно с ручками. Просто на своем опыте - катастрофически неудобно без ручек вынимать кассету с камнями без отстегивания стяжки конвектора. Впрочем ставить так же.

Я думаю, что тогда уже будет не нужен кожух, - кассета его заменит, соответственно, уже не будет мороки "вставить" во внутрь, надо будет просто "пристегнуть" кассету с камнями *с доп. ногой) вокруг топки.
А если она будет "эластичная" /как гусеница танка, например/, то и с транспортировкой проблем будет меньше.
И сразу возникает мысль о Кассетах Ферингера или подобных элементах...

А переносить тогда печь как без ручек, которые на конвекторе? Это ладно, если два шага от авто, а если сто два? Смысл в том, чтобы вообще камни из кассеты не доставать, вот так прямо и использовать как вставляемый модуль, так же и перевозить.

Андрей, ты мне вот по такому вопросу скажи свое мнение. Имеем пар с t-400*С и имеем пар с t-600*С, принудительно охлажденный до 400*С. Насколько могут быть разные"вкусовые" ощущения, кондиции?

Юрий68 писал(а): ↑19 фев 2025, 08:36 Андрей, ты мне вот по такому вопросу скажи свое мнение. Имеем пар с t-400*С и имеем пар с t-600*С, принудительно охлажденный до 400*С. Насколько могут быть разные"вкусовые" ощущения, кондиции?

Я не знаю, наверно, еще остальных критериев очень много. И не совсем понял про "принудительно охлажденный".
Где он охлажденный? Если после выхода из ППГ, значит он отдал свою энергию 400кДж на кило внутри палатки, если внутри печи до выхода, то это те же 400С.
Да и вообще, перегретый пар быстро растворяется в воздухе парной, и уже там пар - не пар, а просто воздух с каким-то содержанием влаги внутри себя и температурой этого воздуха. Движение пара по парной, это движение влажного воздуха более высокой влажности и высокой температуры внутри воздуха менее нагретого и более сухого. Пар как изолированное явление кончился при выходе из ППГ или как вылетел с камней в воздух парной.

Имеется в виду охлаждение после ППГ, но до выхода в атмосферу парной.

Хорошо, ближе к реалиям. Снизив температуру пара Парабомбы до температуры пара Парафона-3 мы получим идентичную ощущаемую влажность? Способа снижения два - либо снижаем нагрев ППГ, либо охлаждаем непосредственно перед выходом в парную. В обоих случаях получаем идентичный пар или есть нюансы?

P.s. Речь про снижение интенсивности горения и кипения не идет.

Есть еще некоторые мысли - смешав два пара 600 и 100 градусов в закрытом объеме с одним выходом теоретически получаем пар с меньшей температурой и большей влажностью, так?

я не знаю как ВСЁ это коротко описать.

Ты имеешь ввиду, греть паром 600С камни, направляя "остаточные" 400С в парную? Так там часть просто сконденсируется в воду на камнях.
Потом, 600С из ПБ-3 это максимальный рекорд. В обычном режиме Т пара меньше. Важна не только максимальная температура, но и производительность и очень важны другие источники тепла в парной: ИКИ, конвекция их количество (интенсивность) и пропорции.

По теории, сырой пар, выпущенный в горячую (свыше 100С, а лучше 200...300С) конвекционную струю воздуха создаст в парной похожие режимы, как и перегретый пар, выпущенный в "холодный" воздух. Т.е. перегреть можно или сам пар или ПВС. Похожие режимы, а не равные, потому что остальных факторов очень много, при каком-то их сочетании, можно добиться равенства ощущений.

Раскочегарь ПБ до выхода пара 600С, потом открой крышку бака - будет 100С. Мешай пар опахалом и пробуй )))
Сырой пар более жгучий по ощущениям.

Юрий68 писал(а): ↑19 фев 2025, 09:37 Есть еще некоторые мысли - смешав два пара 600 и 100 градусов в закрытом объеме с одним выходом теоретически получаем пар с меньшей температурой и большей влажностью, так?

Именно так. Более мелкие и быстро движущихся разогретые частицы пара/воздуха (600°С) столкнувшись с потоком медленных( которые уже успели замедлиться и обьедениться в крупные частицы(100°) начнут сталкиваться друг с другом, от чего их скорость ( тех, которые 600°С) замедлится. И они станут уже менее горячими, а раз температура или скорость движения частиц, как хотите,(при меньшей скорости частиц они становятся крупнее)уменьшится, значит влажность этого пара, который был 600°С увеличиться.
Вроде так...

Евгений Геннадьевич писал(а): ↑19 фев 2025, 10:20

Юрий68 писал(а): ↑19 фев 2025, 09:37 Есть еще некоторые мысли - смешав два пара 600 и 100 градусов в закрытом объеме с одним выходом теоретически получаем пар с меньшей температурой и большей влажностью, так?

Именно так. Более мелкие и быстро движущихся разогретые частицы пара/воздуха (600°С) столкнувшись с потоком медленных( которые уже успели замедлиться и обьедениться в крупные частицы(100°) начнут сталкиваться друг с другом, от чего их скорость ( тех, которые 600°С) замедлится. И они станут уже менее горячими, а раз температура или скорость движения частиц, как хотите,(при меньшей скорости частиц они становятся крупнее)уменьшится, значит влажность этого пара, который был 600°С увеличиться.
Вроде так...

Когда всё устаканится - да. Но есть еще переходные процессы. А в них и есть те самые "кайфушки" и "мурашки". От поддачь, например.

Андрей, нет, речь про камни и пропуск через них пара не идет. Имеется в виду снизить температуру пара ПБ-3 кратно, без снижения интенсивности горения и интенсивности кипения. Именно снижение температуры пара, как средство регулировки кондициями. Я все протестирую, это за мной не заржавеет и отчитаюсь. Просто хотелось бы некоторые теоретические вопросы подтянуть. В этом ключе пока ничего не нарыл на просторах, а больше, чем здесь и спросить негде. ФХ не предлагать, там полный балаган, хотя и присутствуют вполне компетентные люди. Просто делаю заключение, что реально никто не занимался регулировкой температуры пара в пределах одной печи для создания разных кондиций, без глушения интенсивности.

Юрий68
А если удлинить сопло откуда выходит пар?
Может например, если на выходе он 600, а пройдя через " холодную" трубку закрученную в спираль будет остывать и на выходе потечёт вода)))))шутка про воду) надо только с длиной трубки определиться...

syslog писал(а): ↑19 фев 2025, 10:27

Евгений Геннадьевич писал(а): ↑19 фев 2025, 10:20

Юрий68 писал(а): ↑19 фев 2025, 09:37 Есть еще некоторые мысли - смешав два пара 600 и 100 градусов в закрытом объеме с одним выходом теоретически получаем пар с меньшей температурой и большей влажностью, так?

Именно так. Более мелкие и быстро движущихся разогретые частицы пара/воздуха (600°С) столкнувшись с потоком медленных( которые уже успели замедлиться и обьедениться в крупные частицы(100°) начнут сталкиваться друг с другом, от чего их скорость ( тех, которые 600°С) замедлится. И они станут уже менее горячими, а раз температура или скорость движения частиц, как хотите,(при меньшей скорости частиц они становятся крупнее)уменьшится, значит влажность этого пара, который был 600°С увеличиться.
Вроде так...

Когда всё устаканится - да. Но есть еще переходные процессы. А в них и есть те самые "кайфушки" и "мурашки". От поддачь, например.

Я имел в виду смешение двух видов пара в одной емкости, а не в самой парной. "Переходные процессы" в емкости мало интересны. Интересен результат на выходе из емкости в помещение парной.