Mobiba Forum

АлексейАлександрович писал(а):Сколько интересного про медведей! Скоро мобибийцы по медведям целый теоретический курс пройдут. Надо будет диплом о заочном образовании выдавать. )))

Государственного образца?)))
Да разве же это много? Вот если бы их (как и остальное таёжное зверье) изучали, а потом излагали это в доступной для понимания форме, вот тогда бы его действительно было много. Впрочем, тогда мне и писать было бы не о чем.

Большой Палыч писал(а):...Вот если бы их (как и остальное таёжное зверье) изучали, а потом излагали это в доступной для понимания форме...
Впрочем, тогда мне и писать было бы не о чем.

Вот как раз ты этим и занимаешься, в очень доступной для понимания форме. Ещё и года нет, как ты тут зарегился, а уже 117 страниц "Таёжной жизни", увлекательного и поучительного чтива.
На дипломную работу студентам информации хватит, да и для кандидатской и даже докторской... Фоточки с камер добавить и этот сценарий на BBC послать. Русские медведи сейчас в тренде, сразу же грант выделят, приедет бригада фильмы снимать, тебе Р-63 (для своего проживания) купят и будут каждый день по 3 раза в баню ходить.

Непонятно, как ты, Кирилл Палыч, на всё время находишь?
Многоликий, всемогущий, везде и всюду успевущий :)

Ab$ent
Саша, спасибо за лестную оценку!)))
Насчет сценария и ВВС - я думаю об этом. Этак неспешно, с ленцой, но думаю. В общем, "медленно запрягаю".
Насчет всего остального - ну я же зверье не изучаю, а так, систематизирую те "верхи", которые усвоил в процессе работы (я по образованию не охотовед) и различные наблюдения (свои, и чужие, из заслуживающих доверия источников). Изучением этого назвать нельзя. Так, беллетристика.
Насчет "все успеваю". Где-то в недрах форума есть анекдот от Константина (Эвинруд), один из моих любимых анекдотов. Его быстрее здесь пересказать, чем найти.
В общем, сидит султан, скучает. От скуки вызывает султан евнуха и говорит, мол, приведи-ка мне Зульфию. Тот приводит, через некоторое время султан говорит, "А теперь приведи Лейлу!" Тот приводит. Потом...
В общем, долго ли, коротко, перетаскал евнух султану весь гарем. Султан сидит, опять скучает, а евнух его спрашвает: "Как так, повелитель, я уже бегать до гарема устал, а ты свеж и бодр?" А султан отвечает: "Это все потому, Саид, что ты не любишь свою работу! А любимая работа - не утомляет!")))
В смысле, а отчего бы не успевать? Работы сейчас мало, отчего бы не написать. Долго ли? )))

Большой Палыч
Палыч, очень интересно было прочитать реальные истории. Могу рассказать свою, но случилась она не со мной.
Любим мы путешествовать по всяким дебрям. Плаваем на байдарках в самых глухих местах области и не только. И уже давно замечено, что чем дальше от цивилизации, тем душевнее люди совсем не избалованные суровыми жизненными реалиями. А так как мы активно изучаем родные края, то для нас такие люди приятные собеседники. Это первоисточник откуда можно понять чем живут (выживают) люди.
Так вот, пару лет назад мы сплавлялись по р. Кобра, что течёт на севере области среди глухих лесов и болот. Маршрут был от п. Синегорье до райцентра п. Нагорск протяженностью 88км. Дорог в этом районе почти нет, в основном кругом глина. Грейдер не пройдет и все труба. Мосты в основном деревянные, железобетонное строительство развеялось вместе с союзом (СССР). Как говорят местные, "ещё бы пару лет, то мосты хотя бы достроили". А сейчас на деревянных мостах не редко бывают случаи, когда гружёные лесовозы подают в речки. Лес основной источник заработка в районе. Раньше на этой реке был активный молевой сплав. Но с запретом молевого сплава ушла и жизнь на реке. Нам попадалось большое количество брошенных поселков. В некоторых было не менее полу сотни домов. Причём по следам быта видно, что жизнь тут кипела ещё лет 10 назад. Для меня всегда печально наблюдать такую картину опустения. Какая-то безысходность, которую ты должен просто принять.
Проплывали мы и мимо п. Первомайский (15км от п. Синегорье), из которого жизнь ещё не успела уйти. Посёлок стоит среди болот и лесов. В посёлке меня поразило несколько моментов. Детская площадка (футбольное, волейбольное, баскетбольное поля) находились в лесу. Детство здесь на столько суровое, что вместе волейбольной сетки здесь рыболовная сеть. Футбольные ворота это сосны. Баскетбольные кольца тоже на соснах. А где среди болот найти более менее сухую площадку как не среди сосен. По посёлку бегают быки без привязи. Как мне потом рассказали. Был случай, что у них корову на привязи хищники задрали.
Далее мы познакомились с местным жителем уже пенсионного возраста. Он нам рассказал о том, что здесь в основном остались жить любители дикой природы. Здесь есть всё: грибы, ягоды, рыба, охота. Сам он охотник-рыболов и очень любит свои места. Он нам много поведал об этих местах и рассказал несколько историй. Как я уже рассказывал, дорог тут почти нет. А выбираться периодически за продуктами до цивилизации приходится. Как я уже говорил, до ближайшего посёлка 15км. Так вот поехали в Синегорье на УАЗ. В кабине кроме водителя было пару женщин. Дальше произошло так, что в одном из логов машина застряла. И пришлось выходить осматривать что случилось. Но тут откуда не возьмись на дорогу вышли п..здюшата. Ну он сел обратно в машину, дабы не искушать судьбу. Явно где-то мамка здесь же. А п..здюшатам играть надо. Они давай колотить по машине, по стеклам по капоту. Женщины в салоне, наверное, в штаны наложили. Сложилась такая ситуация, что стрелять себе дороже. Мамку чётко не видно где находится. И как это сделать, когда в салоне у тебя напуганные бабы в ступоре. Осталось только ждать, что пронесёт. В итоге п..здюшата изучили машину и ушли восвояси.

bokax писал(а):Большой Палыч
Любим мы путешествовать по всяким дебрям. Плаваем на байдарках в самых глухих местах области и не только. И уже давно замечено, что чем дальше от цивилизации, тем душевнее люди совсем не избалованные суровыми жизненными реалиями. А так как мы активно изучаем родные края, то для нас такие люди приятные собеседники. Это первоисточник откуда можно понять чем живут (выживают) люди.

Вот теперь ты понимаешь, что я имею в виду, когда говорю о другом образе жизни и другом образе мыслей. О другой системе ценностей. Можно сказать, о другой цивилизации. Как-то довелось мне организовывать охоту для одного богатого и известного человека. Его менеджер, утрясая детали, заспорил с ценой, объявленной местными охотниками. Теми самыми "не избалованными суровыми жизненными реалиями" мужиками. Дело не в том, что денег у клиентов не было, а в том, что они не представляли себе почему такая, казалось бы, малозначительная деталь стоит так много убитых енотов. Мне самому стало интересно, почему так, начал разбираться, уже для себя, а не для заказчика. Выяснил одну любопытную и очень важную деталь, можно сказать - первопричину. В таких местах привычное нам "общество потребления" не работает. Вообще. Люди прекрасно знают, что им нужно, и сколько это стоит. Их не заинтересуешь каким-нибудь модным девайсом, типа седьмого яблофона, он им попросту не нужен: в силу жизненных обстоятельств они не понимают разницы между ним, и китайским смартфоном "Ноу нейм" за 690 рублей: и то, и другое в их условиях не работает.
Для них деньги - это способ получить что-то действительно необходимое: бензин, запчасти, патроны, еще какие-то необходимые мелочи и те продукты, которые невозможно вырастить или добыть самостоятельно. Для многих из них деньги - лишнее звено в процессе натурального обмена товара на другой товар или услугу, скажем, пушнины на капканы.
Именно поэтому человека там оценивают по его реальным морально-деловым качествам, а не по общепринятым в городском обществе маркерам успеха, о чем я, собственно, неоднократно писал.

Большой Палыч писал(а): Именно поэтому человека там оценивают по его реальным морально-деловым качествам, а не по общепринятым в городском обществе маркерам успеха, о чем я, собственно, неоднократно писал.

Хорошо сказал "маркерам успеха" ))

Большой Палыч
Палыч, а помнишь я про волков спрашивал?!
Вот что вчера вычитал в свежем номере одной из районных газет. У нас оказывается сырое лето виновато...))

bokax
Да помню, конечно!
У вас там в Вятке что, начальник пресс-центра правительства чей-то родственник? Или он диплом "об верхнем образовании" купил, вместе со школьным аттестатом? Как его на работу взяли?! Ей-богу, читал и плакал! "Ежегодно добывается более 250 волков, за 2017 - 227 хищников." Ну, да 227 ведь больше 250! "Пилотный проект на территории Опаринского района" и тут же: "передовой опыт внедрить на территории других районов, в первую очередь...Опаринского района". Интересно, пресс-центр и редакция районки читают то, что публикуют, или это просто праздники еще не закончились?
А если закончить минутку юмора на радио "Таёжная жизнь" и начать говорить серьезно, то все это, как говаривала одна наша соседка, "мертвому припадки": осязаемого результата не будет. Все эти "межведомственные взаимодействия", "оперативные штабы", "рабочие совещания" и пр. - всего лишь ИБД - имитация бурной деятельности, как правило, не приводящая ни к чему, кроме подобного рода "рапортов об успехах". Там, на самом деле, и правовой механизм реализации всего этого дела достаточно сложный, и "у семи нянек дитя без глазу". Поскольку единого руководства нет, а есть какой-нибудь "оперативный штаб" или "межведомственная комиссия" (а мы помним, что "коллективная ответственность есть высшая форма безответственности"(с)), то в самый нужный момент "смежника" не окажется на месте, снегоход сломается, бензин забудут оплатить... Я просто все это на уровне субъекта РФ проходил, правда, не по волку, а по медведю, но "что совой об пенек, что пеньком по сове, все одно - сове не выживать". Единственный реальный способ уничтожения волков "всем миром" так, чтобы не мешали никакие юридические препоны (и прокурор с топором за плечами у исполнителей и организаторов не стоял) - объявление в субъекте (или хотя бы муниципальном районе) режима ЧС по волкам.Но на такие вещи местное самоуправление и уж тем более, субъектовая власть, идет крайне неохотно, и уж точно - не по такому мелкому поводу.
Остановимся на принятых мерах подробнее, рассмотрим их эффективность.
"Премирование волчатников по 1000 руб. за голову". Звучит красиво, спору нет, но... Что такое тысяча рублей? Это уже давно не сумма даже для большей части пенсионеров, что говорить об охотнике! И дело не в том, что охотник жаден и деньги потратит на пиво пенное и девок гулящих, а в том, что эти деньги пойдут в работу, в дело, в добычу тех же волков. Что такое тысяча? Это десяток неплохих (не хороших, а неплохих!) гладкоствольных пулевых патронов. Или это пара пачек дешевых валовых патронов для карабина (или один-два хороших патрона; не супер-хороших а просто хороших). Или это 40-50 л. бензина на снегоход, что в реальном пробеге составит около 150-200 км (в лучшем случае). В общем, понимаем, что большой такая сумма уже мало кому покажется.
"Приоритетное право получения разрешений". Дело, конечно, хорошее, но... Кто такой охотник-волчатник? Сейчас это отнюдь не "мужик Пахом" с дедовской тулкой и в полушубке. Это высококвалифицированный охотник-любитель (пусть сочетание "квалификации" и "любителя" вас не смущают), а поскольку такая охота - удовольствие далеко не дешевое, требующее как минимум, снегохода (Да не "Бурана", а настоящего снегохода!) - хорошо обеспеченный человек (это если вернуться к вопросу о 1000 руб.). К тому же, это почти наверняка кто-то из актива/общественников местного охотнадзора или охотпользователей (охотконтроля). Он УЖЕ обеспечен всеми "приоритетными правами", какие только могут быть. У него УЖЕ есть все дефицитные разрешения на лося/медведя/кабана, если они ему вообще нужны: многие волчатники - адреналиновые маньяки и кроме волка вообще ни на кого не охотятся: скучно.
Про "компенсировать расходы на ГСМ". Интересно, на основании какой расходной статьи субъектового бюджета? Нет у власти таких полномочий - деньги раздавать! Ну, в теории, вообще-то есть, но на практике - не реализуемо, проверено! Любым проверяющим, от налоговой до прокуратуры или следственного комитета, такие вещи трактуются либо как нецелевуха, либо как коррупция. Да-да, "со всеми вытекающими"...
Про "дорожные карты". Интересно, есть в России места, куда эта зараза еще не добралась? И есть ли люди, которым они реально помогли?
Насчет "сырого лета" - запросто. По крайней мере, вероятность ненулевая. Но, ИМХО, дело совсем в другом: диалектика, второй закон "переход количества в качество". Вот так.

Большой Палыч
Палыч, где-то выше в твоих сообщениях были хвалебные отзывы про хорошую базовую подготовку в нашем регионе. Что наш Сельхоз готовит качественных специалистов. Что вообще не понятно откуда может появиться проблема с волками. Куда делись все эти специалисты? что правительство выдаёт столь бредовые мероприятия по борьбе с численностью волков. Такая борьба напоминает "ремонт дорог". Зачем делать хорошо, если потом эта проблема уйдет и на ней не сможешь заработать.
Про то что 227 никак не больше 250 верно подмечено. Автор статистики ещё не в курсе что двумя годами ранее убирали по 170-180 особей.
Палыч, а какие привилегии способны мотивировать волчатников на охоту? Может получение дефицитных разрешений, которые он сможет обменять у других же охотников на валюту?

bokax
Нет, Тёма, я не говорил о том, что у ваших специалистов хорошая подготовка. Я говорил о том, что у них ПРЕКРАСНАЯ подготовка. Когда речь шла о ВУЗе с мировым именем - я не шутил. Достаточно посмотреть, что именно заканчивали большинство специалистов Депохоты Минприроды России, а также Центрохотконтроля (это два главных органа в сфере охотничьего хозяйства в стране), чтобы все понять. Вятская Сельхозакадемия действительно готовит прекрасных специалистов. Я, невзирая на свой задранный до небес нос и самомнение выпускника старейшего (ТОП-4 российского рейтинга, ага) за Уралом ВУЗа, горжусь тем, что мне посчастливилось работать с некоторыми из них. А с тем же Колесниковым мы даже вместе преподавали. Более того, я даже с вашим министром (если его еще не сняли) знаком был во "времена оны".
Здесь же не в людях дело, а в системе, против которой человек ничего не может сделать. Не буду тут из области охоты примеров приводить, есть ближе и понятнее. Система - это прожиточный минимум, на который нельзя прожить. Это пособие по безработице, которое "не может составлять меньше 75% заработка по прошлому месту работы, но не более 75% от прожиточного минимума". Это детское пособие, составляющее 60 рублей на ребенка в месяц.
С охотой и охотничьим хозяйством работает та же система. Так, например, если в СССР возникала проблема с волками, то оперотряд (или другое подразделение охотнадзора) закидывало за плечи казенные СКСы или "Моськи", садилось на казенные снегоходы, заливало в них казенный бензин и уходило в поля, а возвращалось только после решения проблемы. Заметь, получая зарплату, суточные и командировочные. Это было понятно, это было законно, это было логично. И похрен, что они гоняли везде, не глядя на пересекаемые границы угодий или муниципальных районов (а то - и субъекта!) - они решали общую проблему. И это было эффективно, хотя бы потому, что все, от снабжения до исполнения, находилось в одних руках, а не под управлением "оперативного штаба". А сейчас... А сейчас этот вопрос не входит в компетенцию охотнадзора. Максимум что они могут - выдать пользователю, на территории охотугодий которого происходит волчий беспредел БЛАНК разрешения на осуществление охоты в целях регулирования численности, да и то, при наличии оснований, а не по указанию губернатора. А участвовать в этом мероприятии... Да, могут, но на своей личной технике, бензине, с личным оружием и (ТА-ДАМ!!!) "в свободное от работы время"! Заметь, они даже этой жалкой тысячи, которая положена волчатникам, не имеют права получить: коррупция! Покажите мне, блин, нормального районного охотоведа или рыбинспектора, у которого случается "свободное от работы время"!
Здесь надо просто четко понимать границы правового поля, в котором могут действовать различные органы власти/местного самоуправления. Вот именно поэтому приложенная тобой статья - чистейший "ремонт дорог": от конкретных людей здесь ничего не зависит. Так что здесь чего-то ощутимого и эффективного не делается не потому что у вас в правительстве сидят идиоты, а потому, что в рамках своей компетенции они делают все, что могут сделать. Просто компетенция того, узковата.(((

Здравствуйте, уважаемые братья-мобибийцы!
Сегодня в эфире радио "Таёжная жизнь" традиционная рубрика "Минутка юмора". Фото называется "На медведя я, друзья, выйду без испуга!")))

Увидев это фото Сталоне повесился!)

potapov sergey4 писал(а):Увидев это фото Сталоне повесился!)

А где, как ты думаешь, голливудские продюсеры, его "сценический образ" срисовали?!
Эх, жалко с кумулятивной медвежьей рогатиной фотография куда-то потерялась!(((

Большой Палыч
а чего энто он дробью то стрелять собрался? это новая модификация утиного пулемёта?

ИванРадостев
А там не только дробь. Патроны - самокрут, поэтому пульки, закатанные заподлицо, не всегда видать. Опять же, "суровые сибирские мужики настолько суровы, что стреляют медведя дробью... из пулемета".)))
Это, на самом деле Васина "транспортная" бандольера. В ней патроны возить удобно - не раскатываются/рассыпаются. Опять же, для неходовых охот удобнее, чем обычный патронташ. Носится вот так: Это мы перед выходом на лабаз.