Страница 2 из 3

Re: Автономное освещение и электростанция

Добавлено: 11 янв 2021, 06:57
Александр Петрович
Вот что касается здравого смысла, то ручной генератор конечно же не смотрю даже :lol:

Re: Автономное освещение и электростанция

Добавлено: 11 янв 2021, 07:13
Большой Палыч
Александр Петрович
Сань, а на фига тебе АКБ на 80-100 А/ч? Тяжелой атлетикой заниматься?))) У тебя на бусике что стоит? 55-60-70? Ну вот и возьми второй такой же и меняй их на машине для подзарядки, все равно ведь не пешком ходишь?
Вот для примера. Нам с Ваней на десятидневный водно-моторный поход в два борта в прошлом году хватило двух "батареек" на 10 и 17 А/ч. Там, конечно, "по-серенькому" все происходило, без мультиварки, но питание и зарядку освещения (включая софиты для ночных с'емок), а также зарядку всякой профессиональной фото-видеоаппаратуры со всеми приблудами (ой какой прожорливой!) Хватало за гланды. Аккумуляторы от источников бесперебойного питания для компов, размерами в 1/4 "Шикардоса", продаются в ДНСе по цене сильно дешевле автомобильных, заряжаются на марше.

Re: Автономное освещение и электростанция

Добавлено: 11 янв 2021, 07:59
Александр Петрович
Большой Палыч писал(а):Александр Петрович
Сань, а на фига тебе АКБ на 80-100 А/ч? Тяжелой атлетикой заниматься?))) У тебя на бусике что стоит? 55-60-70? Ну вот и возьми второй такой же и меняй их на машине для подзарядки, все равно ведь не пешком ходишь?
Вот для примера. Нам с Ваней на десятидневный водно-моторный поход в два борта в прошлом году хватило двух "батареек" на 10 и 17 А/ч. Там, конечно, "по-серенькому" все происходило, без мультиварки, но питание и зарядку освещения (включая софиты для ночных с'емок), а также зарядку всякой профессиональной фото-видеоаппаратуры со всеми приблудами (ой какой прожорливой!) Хватало за гланды. Аккумуляторы от источников бесперебойного питания для компов, размерами в 1/4 "Шикардоса", продаются в ДНСе по цене сильно дешевле автомобильных, заряжаются на марше.
Палыч, само собой чтоб влазил в штатное место в басике, щас вроде стоит 75 ка там, это так для запасу, в приоритете чтоб в тех же габаритах что сейчас, а для атлетики у меня есть тележка :lol: , я её всё качаю, качаю, а у меня так мышцы и не добавляются :lol: :lol: :lol: так-то есть что-то подобное у нас, 12 А/В вроде парочка, на три дня для тел. и света хватает, но они уже подуствшие)
На Алике присмотрел пока вот что, что скажете?
3 966,65 руб. 50%OFF | Автомобильный инвертор напряжения, преобразователь напряжения, 6000 Вт, 12 В постоянного тока в 220 В переменного тока
https://a.aliexpress.com/_mNRAX29

Re: Автономное освещение и электростанция

Добавлено: 11 янв 2021, 08:20
glu_iv
Александр Петрович
ну 6 кВт точно не стоит от него ждать))) Я думаю смело на 3 можно разделить.

Re: Автономное освещение и электростанция

Добавлено: 11 янв 2021, 09:11
Большой Палыч
Александр Петрович писал(а): На Алике присмотрел пока вот что, что скажете?
3 966,65 руб. 50%OFF | Автомобильный инвертор напряжения, преобразователь напряжения, 6000 Вт, 12 В постоянного тока в 220 В переменного тока
https://a.aliexpress.com/_mNRAX29
ИМХую - гонево. У меня тот, который на 1.5 кВт на "шишке" стоит - советский, "со всего чигуния". Так вот он больше минимум раза в четыре, а еще в пять раз дороже. Зато он и выдает всю заявленную мощность безо всяких проблем. Тот, который в "Ниве", на 800, тоже китаец, на котором гордо написано 1.5 кВт; так вот выдает он как раз те самые 800, да и то - с бааааальшой натяжкой. А еще китайцы ломкие, ненадежные и живут недолго. Посмотри продукцию "Робинтона", вроде как отечественная она. У меня такой для лодок, на 300 Вт; третий год юзаю - полет нормальный и проблем не создавал.

Re: Автономное освещение и электростанция

Добавлено: 11 янв 2021, 09:23
Nikolay
Прошу заметить 1,5кВт нагрузки - это 125А.
На многих авто генератор не более 120А, плюс сечение кабеля нужно будет 16 кв меди.
Реально с автомобиля черевато более 700вт нагрузки снимать. Есть собственные нужды - эл.двигатель бензонасоса, цепь питания двигателя и тд. Да и на современных двигателях не приветствуется долгая работа на холостых.
В таком случае отдельный бензогенератор дешевле обойдется.

Re: Автономное освещение и электростанция

Добавлено: 11 янв 2021, 09:40
Batman
Большой Палыч писал(а):Аккумуляторы от источников бесперебойного питания для компов, размерами в 1/4 "Шикардоса", продаются в ДНСе по цене сильно дешевле автомобильных, заряжаются на марше.
Палыч, да я знаю, что я зануда :lol:

Цена за ампер-час в ЛЮБОМ аккумуляторе для бесперебойников примерно в полтора-два раза выше, чем у автомобильного, если это не тяговые АГМ. :) Просто по причине обязательного изготовления для возможности работы во взрывоопасной среде и рядом с живими человеками которые их нюхают :)
Для обычного свинцово-кислотника под капотом требования пожиже, тут на днях вообще в Светофоре за 2400 наткнулся за 60 а/ч, нашенский, а сдохнет он примерно через столько же циклов разряда, что и бошевский за 10к, т.е. 250-300 циклов, до 500 доживают не только лишь все, мало кто может это сделать :D .
И хваленые AGM в бесперебойниках больше 2-3 лет не живут, проверено, и неоднократно.

Хотя, как Саша размахнулся, ему именно АГМ глубокого разряда брать, не иначе :D (шутка, не надо их брать)

Александр Петрович

Саш, глянул по твоей ссылке, крайне не советую использовать такой агрегат. Не потянет он твои запросы, там даже на картинке пылесос и микроволновка перечеркнуты :lol:

Вообще инверторы с апроксимацией синусоиды не приспособлены для любой нагрузки кроме лампочек и зарядников. Да, от них можно запитать и дрель, и болгарку, особенно если есть устройство для плавного запуска, но такой ток очень не полезен для двигателей, можно и угробить. А у инверторов с чистым синусом ценник чуть другой, у самого такой аппарат есть в арсенале.
Еще нужно учесть что (а продавец правильно пишет) у устройств с индуктивной нагрузкой пусковой ток может превышать номинальный более чем в 10 раз., соответственно тот же самый маленький компрессорный холодильник с энергопотреблением в 75 вт при запуске дает нагрузку около киловатта, да и болгарка 500 ваттная "раскачивает" полтора кВт при включении.

И следующий момент: вспоминаем физику и посчитаем силу тока, симаемого с аккумулятора инвертором при подключении силовой нагрузки. При полутора киловаттах это будет 125 ампер.
Какое количество времени будем насиловать аккумулятор таким током? На постоянной основе я бы не стал.

Вообще, если рассматривать запитывание лагеря не на вахте в тайге, а при походе выходного дня, то 1-2 киловаттного инвертора с с "чистой" синусоидой выходного сигнала и автомобильного аккумулятора вполне достаточно для освещения, музыки, электробритвы и прочих излишеств. С возможностью в ЭКСТРЕННОЙ ситуации запитать и болгарку и дрель и бормашину. А так как ты машину вплотную подгоняешь, можно даже в стационар его смонтировать через отдельный предохранитель.
Пылесосы, дренажные насосы и микроволновки это 3-5 киловаттный инвертор с аккумуляторным бустером и зарядным устройством + генератор (даже самого простецкого хватит) в связке. Либо инверторный генератор на 2-3 киловатта.
Но дешевле будет в деливери клаб позвонить, и они тебе прямо к Р-63 свеженький супчик из ресторана подвезут.

У меня дача без липездричества, пришлось вопрос плотненько изучить :D
С моим семейным психоаналитиком посчитали, что дешевле будет добавить еще немного денег и поменять на дачу, к которой провода подходят, чем генерировать более-менее серьезную нагрузку. А в твоем случае дешевле не получится :)

P.S. Прайс на нормальные инверторы, оборудование у этой компании брал и себе и по работе, худого про них не скажу, кроме криворукого админа, который спам-фильтры на почте нормально настроить уже 10 лет не может, так что лучше им перезванивать :)

Re: Автономное освещение и электростанция

Добавлено: 11 янв 2021, 09:52
Большой Палыч
Batman
Серег, ты не зануда, ты обстоятельный!)))
Насчет стоимости ампер-часа на разных видах АКБ - в курсе. Но здесь подбор шел именно по массогабариту, а не по мощности или безопасности.
По поводу инвертора с чистым синусом - у меня такой на 1.5 кВт и стоит. И стОил он 2 года назад на распродаже и с учетом моей "платиновой карты любимого клиента" как раз 15К; сколько сейчас и без скидок - не знаю. Это я в подтверждение твоему "ценник чуть другой".

Re: Автономное освещение и электростанция

Добавлено: 11 янв 2021, 10:05
Batman
Большой Палыч

Угу, у меня на 1500ВА (1 квт активной/ 2 пусковой ) брал году в 12 или 13, как раз за 12 или 14 килорублей.

Re: Автономное освещение и электростанция

Добавлено: 11 янв 2021, 10:23
Александр Петрович
Ну вы блин даёте, всё заново, пойти застрелиться чтоль :lol: Спасибо за советы, эх опять думать :?

Re: Автономное освещение и электростанция

Добавлено: 11 янв 2021, 11:10
glu_iv
По мне бензогенератор на 600-1000 ватт оптимальный выбор для лагеря(освещение, зарядка гаджетов и АКБ и т.п.).
Что-то типа такого
https://yaroslavl.vseinstrumenti.ru/sil ... 474101025/
51201336.jpg
Раньше у родителей на даче зимой отключали электричество. Ставили на улице гену на 600 ватт и его нам хватало за глаза. Свет, телефизор, музыка и технику подзарядить.
Вот такой был
51351075.jpg
51351075.jpg (75.36 КБ) 4332 просмотра
Только Чемпион 2-тактный. Одной заправки хватало на 6 часов работы.

Re: Автономное освещение и электростанция

Добавлено: 12 янв 2021, 16:22
StAlk
Товарищи, хочу предостеречь от покупки инверторов на али экспресс особенно дешевых. Если инвертер не "чистый синсус" - то еще как то можно их покупать (для нетребовательных нагрузок они подойдут, но что серьезнее лучше не надо), но если замахиваетесь на синусоиду - знайте, хороший инвертор стоит дорого! и лучше взять тогда Российский. У меня были китайские и недешевые инвертора - долго с ними мучался - пока не взял осцилограф - они шумят просто кошмар, схемотехника у них паршивая и дешевая. И если куплен инвертор - перед использоваеним по хорошей аппаратуре (зарядка ноутбука, дорогих фотоаппаратов) - лучше проверьте его у спецов. Я так поплатился 2мя дорогими зарядками для HP, хорошо ноут выжил.
Как итого просто перешел на все 12 вольтовое постоянного тока - надежно, и главное как итого дешевле. В машине 2 АКБ - одна чисто для аварийного запуска двигателя, второй пользуюсь для всех нужд.
Если уж очень надо 220 в, то смотреть портативные генераторы (можно и инвертерный), да, шумно, габаритно и т.д., но повторюсь хороший инвертор 12 \ 220 стоит дорого!

Re: Автономное освещение и электростанция

Добавлено: 12 янв 2021, 16:50
Александр Петрович
Вот http://a-electronica.ru/price.html Сергей скинул ссылку на Новосибирцев, вроде интересные решения у них.

Re: Автономное освещение и электростанция

Добавлено: 13 янв 2021, 22:08
Pavel_77_
У меня дома на двухконтурном котле стоит инвертор Энергия ПН-500, чистая синусоида. Пару раз брал его на природу. Из плюсов - работает от обычных свинцовых аккумуляторов, есть защита от глубокого разряда аккумулятора. Из минусов, лично у меня, через 10 месяцев эксплуатации, начал дико визжать кулер. Заменить-то не проблема, пару проводов перепаять. Проблема в другом, он там маленький и на 15В. , во всём городе не нашел такого. Проблему решил смешав литол и WD-40, залил внутрь, уже год работает без посторонних шумов.

Re: Автономное освещение и электростанция

Добавлено: 06 фев 2021, 22:37
Александр Петрович
Мобильный писал(а): Вот кстати хоум-видео того выезда, кому не прудно ставьте лайки)))
Игорь, про освещение, которое в видео ты нахваливаешь, можешь подробнее?