Страница 10 из 11
Re: Печь с закрытой каменкой
Добавлено: 03 авг 2021, 14:18
АлексейАлександрович
Batman писал(а): Подозреваю, что обещанная печь для стационара - та же Парадигма, но с элементами из более толстого металла в нагруженных узлах и какие-либо моменты для доступа к ревизии дымохода.
Вы думаете, что для стационара у меня новых идей не найдется? )) Их есть у меня. )))
"Парадигма" - это, своего рода, исследовательский проект, НИОКР по теме больших мобильных и перспективных стационарных печей. Но вряд ли ее можно назвать базой для стационарной печи. Этот проект пока еще шевелится, развивается. Уже два поколения вышло, мы их испытали. Движемся дальше.
Re: Печь с закрытой каменкой
Добавлено: 03 авг 2021, 14:33
Евгений Геннадьевич
syslog писал(а):
Да, задняя стенка имеет водяную рубашку. Плюс ко всему, это защита панорамного стекла и пола от излишннего ИК излучения.
Понял.
Спасибо за такой развернутый ответ о Ваших впечатлениях по эксплуатации Парадигмы!
Re: Печь с закрытой каменкой
Добавлено: 03 авг 2021, 17:22
Александр Петрович
syslog писал(а):Евгений Геннадьевич писал(а):Водяная рубашка!

Я восхищён!!!

Если это конечно то о чем я думаю...
Очень интересно!
Да, задняя стенка имеет водяную рубашку. Плюс ко всему, это защита панорамного стекла и пола от излишннего ИК излучения.
А вот про стекло можете по подробнее? В идеале с фото)
Re: Печь с закрытой каменкой
Добавлено: 03 авг 2021, 18:35
АлексейАлександрович
Александр Петрович писал(а):
А вот про стекло можете по подробнее? В идеале с фото)
Здесь речь не о стекле на дверце топки, а о "стекле" на торце палатки. Так он назвал панорамное окно. В первый раз тестирование было еще когда снег лежал и на озере лед стоял. Палатку Р-736 ставили на лед и топили во все тяжкие. При этом понадеялись, что раз снаружи холод, то можно не оттягивать ветровые оттяжки на панорамном окне. Чтобы развести внутреннее окно от внешнего. Но в парилке было так жарко, что в одном месте напротив печи окна приварились одно к другому. То есть достигли местного расплавления до жидкого состояния. Тогда еще не были готовы к норову этой печи. Думали, что они уже видели самую мощную печь от Мобибы в виде "Паробомбы". Но "Парадигма" оказалась значительно мощнее. С помощью нее можно реально допрашивать пленных языков на войне.
Re: Печь с закрытой каменкой
Добавлено: 03 авг 2021, 20:55
syslog
АлексейАлександрович писал(а):Александр Петрович писал(а):
А вот про стекло можете по подробнее? В идеале с фото)
Здесь речь не о стекле на дверце топки, а о "стекле" на торце палатки. Так он назвал панорамное окно.
Конечно, панорамное окно.
Простите, иногда грешу тем, что называю окна палаток "стеклами", а стекло в дверки печи "телевизором" (не у Мобибы, конечно). Тут, похоже, что забыл проверить на корректность этих слов в тексте...
Re: Печь с закрытой каменкой
Добавлено: 03 авг 2021, 21:01
Александр Петрович
Панорамы это здорово! Ээх, а я уж подумал что в печи)
Re: Печь с закрытой каменкой
Добавлено: 03 авг 2021, 21:11
Pavel_77_
Если я правильно понял, каменка не закрытая, а открытая, при закрытой каменке идёт пар через два уровня камней. В данном случае имеет место парогенерация. Верно?
Re: Печь с закрытой каменкой
Добавлено: 03 авг 2021, 21:28
Pavel_77_
Т.е. получается Паробомба, только намного мощнее и с верхней закладкой камней?
Re: Печь с закрытой каменкой
Добавлено: 03 авг 2021, 21:34
Pavel_77_
И если есть "рубашка",то нет излучения, в отличии от Паробомбы.
Re: Печь с закрытой каменкой
Добавлено: 04 авг 2021, 00:01
АлексейАлександрович
Pavel_77_ писал(а):Т.е. получается Паробомба, только намного мощнее и с верхней закладкой камней?
И с горизонтальной топкой, и с полным сжиганием искр.))
Re: Печь с закрытой каменкой
Добавлено: 04 авг 2021, 03:52
Batman
А сколько воды кипит одномоментно в водяной рубашке?
ППГ по принципу работы как на Паробомбе/КЦ-4 ?
Если получался жестких хаммам при полной рубашке, то температура пара на выходе примерно как у первой Жиги, только естественно, количественно намного больше. И ППГ просто "плевался" кипятком?
Алексей Александрович, вопрос к Вам, но уже применительно к парогенерирующим печам из мобильной линейки. А возможно регулировать температуру перегретого пара под свои потребности?
Та же Паробомба выдает перегретый пар и атмосфера в парилке действительно ближе к суховоздушкам, веники сохнут даже на полу.
К примеру, при штатной работе из ППГ выходит условно 100 л пара с температурой 600+ (цифра взята с потолка)
Если открываем крышку бака, парогенерация в ППГ прекращается на 95% и насыщаем парилку сырым паром 100 градусным.
А если в первичный контур встроить кран либо регулируемый клапан, который при необходимости будет стравливать в парилку часть сырого пара, уменьшая количественно пар перегретый, а в идеале, смешиваясь с ним, чтобы можно было получить на выходе регулируемую температуру пара при суммарном общем объеме на выходе?
Re: Печь с закрытой каменкой
Добавлено: 04 авг 2021, 05:02
Batman
UPD. То есть имеется ввиду регулировка температуры пара не интенсивностью горения или количеством пара за единицу времени, проходящего через ППГ, а именно смешиванием разных температурных потоков (холодная вода и горячая вода в кране) при одинаковом суммарном объеме пара на выходе.
Re: Печь с закрытой каменкой
Добавлено: 04 авг 2021, 08:49
syslog
Микс пара из печи, соединяя 100 градусный кипящий и перегретый был опробован на Скоропарках и показал результаты не очень хорошие. В Аквапечи есть возможность миксовать перегретый и чуть-нагретый (120..150) пар, это многим АкваФанам нравится, но им же не понравилось миксовать с 100 градусным паром (@Чичик).
К тому же, выпуская сырой пар из бака, мы резко уменьшаем степень охлаждения (и защиты) ППГ (пароперегревателя), что приведет к его ускоренной кончине.
На самом деле, уровень воды в баке Паробомбы влияет на влажность, но т.к. ее режим смещен в более "сухой" режим, то эта регулировка такая: от хорошего, чуть суховатого при полном баке, до почти сухого при малом уровне воды в баке.
У меня был опыт с различными печам и НПГ в условиях деревянных и тканевых парных. И, на мой взгляд, более сухой пар лучше подходит как раз для палаточных парных. В деревянных часть пара расходуется на "пропитку" стен, и итоговое значение получается тем же, что и от Паробомбы. Да, она немного "суше", чем Скоропарка 2012 и, тем более, чем СП-2017, но для условий улицы, похода,... это более комфортно.
При всей моей любви к Скоропарке 2012 и 2019, я отдаю предпочтение режиму Паробомбы в условиях выезда.
В условиях стационара у меня СП-2012 в палатке, режим получается более влажный, но когда дом в 5 шагах от бани, это не является отрицательным моментом, в походе, я бы предпочел чуть суше.
Парение вениками легко выполняется в любом из этих режимах. Это подтвердило несколько профессиональных парильщиков, участвующих в чемпионатах и судей. Даже, с небольшим перевесом в сторону Паробомбы (по сравнению с СП-2012), т.к. фоновый режим ближе к привычному им с классической каменкой.
Но это дело личного вкуса и предпочтений, например, Игорь Ерхов, по моим наблюдениям, стремиться всегда к еще более сухому режиму в парной, чем у меня, а другие, к более влажному, чем нравится мне.
Вот чем мне и понравилась возможность установки "своего режима" с печью Парадигма. Думаю, что этот функционал сохранится в печах, выросших из нее.
Re: Печь с закрытой каменкой
Добавлено: 06 авг 2021, 06:54
Евген Козлов
Всем доброго времени суток! Я тут с долгими командировками немного отстал от темы новой печки, но зато я уже под нее баню у себя начинаю строить, Информация очень интересная, не много попозже, если интересно, проект бани скину будет стационар, но надеюсь с кондициями Мобибы.
Re: Печь с закрытой каменкой
Добавлено: 03 май 2024, 16:40
Слава
Всем привет! Строю стационар, выбираю печку, какую посоветуете? Есть ли Парадигма для стационара? Хотелось бы и парогерератор и каменку.