Отзывы о Гравицапе КЦ-2. Первые тесты Гравицапы.

[bokax]

А разве кто-то мерял проценты влагосодержания по слоям (пирогу)? Это не котельная - это БАНЯ!

Ё-моё. Процесс горения что в бане, что в котельной. Все зависит не только от качества топлива, но и от окислителя. Если вы подаете воздух с высоким влагосодержанием в топку, а потом это все в трубу. Это эффективно? Идентично будет, если вы будете лить воду в топку Медианы(без Парофона), ей это понравится?

[Ab$ent]

Снизу слой воздуха по-любому забортной влажности будет. У нас сейчас синоптики по радио передали, что 67%, температура -8. А вчера было 93% и минус 12. Кстати на ютьюбе масса фильмов, как перегретый пар в топках печей, подобных нашим, чудеса творит, экономия топлива получается.

[shmon]

А разве кто-то мерял проценты влагосодержания по слоям (пирогу)? Это не котельная - это БАНЯ!

Ё-моё. Процесс горения что в бане, что в котельной. Все зависит не только от качества топлива, но и от окислителя. Если вы подаете воздух с высоким влагосодержанием в топку, а потом это все в трубу. Это эффективно? Идентично будет, если вы будете лить воду в топку Медианы(без Парофона), ей это понравится?

Вы не поверите, но она (медиана, парабомба даже бак взорвет, но отопит ТАК!!!) это проглотит, вообще меня радуют изречения людей, новых/бывалых о продукции которой у них нет, давайте завязывать с этим!
Еще раз.
Есть печи в линейке Мобиба, которые справляются с теми параметрами, что дал нам производитель и дал нам их он не от фонаря, а долго думая и принимая разные форматы. Я не думаю что на всем форуме (кроме Сычева) есть еще человек как я купил, порвал/изменил/попробовал выкинул пошел купил новую.
Сейчас речь о КЦ2. с которой и надо произвести те самые доработки.

Давайте не флудим (как бы странно это не казалось слышать меня) НО тема интересна.

Снизу слой воздуха по-любому забортной влажности будет. У нас сейчас синоптики по радио передали, что 67%, температура -8. А вчера было 93% и минус 12. Кстати на ютьюбе масса фильмов, как перегретый пар в топках печей, подобных нашим, чудеса творит, экономия топлива получается.

Более того, многие тут смотрят на Ерхова
ОН не фанат утепления полов в бане, даже на льду и зимой
от первоначальной влажности 80% мы как то раньше уходили без изменений конструкции палатки. (тенты, слои я сейчас не учитываю, только работа с печью)

так что давайте по делу, bokax есть же мысли, только осталось раскрыть ...

p.s. первая печь, которая непокорна.
как в жизни милы и желанны девушки, которые сказали "нет"

[potapov sergey4]

Она весьма покорна, но имеет свой характер. А мы (я)) тут позажрались немного Жигами, Паробомбами, Медианами и другими КЦ. Нам (мне)) подавай кондиций побольше! Если бы начал с КЦ-2 и в голову не пришло бы пилить эту печь. Наверное....

[bokax]

Хорошо! Допустим у нас над полоком кондиции 60/60. Влагосодержание при этом 83 г/кг.с.в.. Далее частично влага оседает на поверхностях (человек, палатка, полок, пол…), точка росы при 49 градусах. Смешивается с приточным воздухом. Вот для этого я и спрашивал параметры воздуха возле топки. Ну допустим 50/50. Влагосодержание при этом уже 40 г/кг.с.в., то есть половину мы потеряли в связи с процессами выше описанными. На горение 1кг RUF нам надо 4-5 кубов воздуха или где-то около 6кг. в пересчёте на плотность. Получается, что при сжигании 1кг. RUF мы впрыскиваем 240г. воды. Нормально так… Соответственно, мы все это теряем с паром в трубу. Так вот, чтобы этот показатель снизить нужно организовать приток уличного как можно ближе к топке. У уличного воздуха при, допустим -5/90 всего 2г./кг.с.в.. Если все перемножить, разница будет заметна. Так вот, особенно обращаюсь к тем, кто глушит приточки возле топки. Если хотите кормить печь более влажным воздухом, продолжайте! Чем дальше приток от топки, тем интенсивнее воздух перемешается. Вот так!

[shmon]

Хорошо! Допустим у нас над полоком кондиции 60/60. Влагосодержание при этом 83 г/кг.с.в.. Далее частично влага оседает на поверхностях (человек, палатка, полок, пол…), точка росы при 49 градусах. Смешивается с приточным воздухом. Вот для этого я и спрашивал параметры воздуха возле топки. Ну допустим 50/50. Влагосодержание при этом уже 40 г/кг.с.в., то есть половину мы потеряли в связи с процессами выше описанными. На горение 1кг RUF нам надо 4-5 кубов воздуха или где-то около 6кг. в пересчёте на плотность. Получается, что при сжигании 1кг. RUF мы впрыскиваем 240г. воды. Нормально так… Соответственно, мы все это теряем с паром в трубу. Так вот, чтобы этот показатель снизить нужно организовать приток уличного как можно ближе к топке. У уличного воздуха при, допустим -5/90 всего 2г./кг.с.в.. Если все перемножить, разница будет заметна. Так вот, особенно обращаюсь к тем, кто глушит приточки возле топки. Если хотите кормить печь более влажным воздухом, продолжайте! Чем дальше приток от топки, тем интенсивнее воздух перемешается. Вот так!

почему, слушаю/читаю , Вы страницу обновляйте, чтоб последовательность ответов была...
один вопрос: баня стоит в сугробе зимой... там весь лед/снег и за 3 часа парения иногда не растоплен, почему Вы упорно не хотите это как условие задачи брать?
Основа продукции Мобиба, это где встал там и баня и чем погода хуже чем мобибийцу лучше, то есть зимнее направление имеет место быть.

[shmon]

В любом случае зимой нужно использовать второй слой.

И почему твоя добавка на трубу ТАК высоко...? Если ее вниз на колено поставить, тестани в следующий раз...

Сереж, вот что тебя спрашивал, посмотри на крышку
http://www.mobiba.ru/catalog/optsii/par ... rafon_115/

[АлексейАлександрович]

Ну тут как. На среду я задумал покопаться в гараже и начать пытать КЦ, дабы к выходным успеть попробовать что получилось. А потом уже что то писать. Буду рад всем теоретическим выкладкам и попробую их применить. Вот и Шеф говорит, что работы по этой печи продолжаются и, похоже, мы скоро увидим если не КЦ-3, то КЦ-2 ТУРБО))))

Могу одно сказать, высокое влагосодержание душит печку. Нужен именно приток воздуха на горение как можно с меньшим влагосодержанием и печка отбирает пар из палатки (это пример с землекопами).

Мы на другое грешим. Неравномерная подача кислорода к ядру факела. Закладка горит неравномерно, неправильно. То, что Вы говорите про влажность меньше влияет, чем фактор неравномерной подачи воздуха.

[АлексейАлександрович]

Кстати, есть такое явление "водяной газ". Перегретый пар пропускают через раскаленный уголь. Его так же называют "коксовый газ". Мы с этим явлением давно экспериментируем. ))

По печи КЦ-2. bokax правильно говорить про эндотермическую реакцию испарения. Но, если честно, она и так происходит в топке, потому, что идеально сухого топлива нет. Это, оказывает влияние на КПД.

Но в данном конкретном случае мы видим основную причину недополучения тепловой мощности именно в характере подачи воздуха в топку. Закладка дров горит не полностью. Есть аэродинамическое затенение.

[bokax]

Ну тут как. На среду я задумал покопаться в гараже и начать пытать КЦ, дабы к выходным успеть попробовать что получилось. А потом уже что то писать. Буду рад всем теоретическим выкладкам и попробую их применить. Вот и Шеф говорит, что работы по этой печи продолжаются и, похоже, мы скоро увидим если не КЦ-3, то КЦ-2 ТУРБО))))

Могу одно сказать, высокое влагосодержание душит печку. Нужен именно приток воздуха на горение как можно с меньшим влагосодержанием и печка отбирает пар из палатки (это пример с землекопами).

Мы на другое грешим. Неравномерная подача кислорода к ядру факела. Закладка горит неравномерно, неправильно. То, что Вы говорите про влажность меньше влияет, чем фактор неравномерной подачи воздуха.

Я понял о чём речь. Образуются застойные зоны. В той же Жиге есть есть застойная зона снизу на дальней стенке. Но она небольшая. Возможно и у КЦ-2 возле дверки "файер", а на дальней стенке "печаль". Получается механический недожёг, хотя и химический тоже может быть. Вам бы газоанализатором проверить на содержание СО и прочих в дымовой трубе.

[Ab$ent]

Про это говорил. А у меня стоит, типа колосник из дырявой кастрюли диаметром на 23см, высотой 7см. Вся закладка горит. Аццки горит. И заслонка есть, ад регулировать. И не на что уже не грешу, угли под ноги не сыплются, пользую в свое удовольствие.

[АлексейАлександрович]

Я понял о чём речь. Образуются застойные зоны. В той же Жиге есть есть застойная зона снизу на дальней стенке. Но она небольшая. Возможно и у КЦ-2 возле дверки "файер", а на дальней стенке "печаль". Получается механический недожёг, хотя и химический тоже может быть. Вам бы газоанализатором проверить на содержание СО и прочих в дымовой трубе.

Да-да! Вы четвертый, кто про это говорит. Мы с Сергеем Потаповым и ранее с нашим Главным инженером Константином Викторовичем именно к такому выводу пришли.

Это же явление есть и в Жиге. Но из-за меньшего размера топки это явление там менее выражено. А в КЦ-2 она проявилось в полный рост.

[АлексейАлександрович]

Про это говорил. А у меня стоит, типа колосник из дырявой кастрюли диаметром на 23см, высотой 7см. Вся закладка горит. Аццки горит. И заслонка есть, ад регулировать. И не на что уже не грешу, угли под ноги не сыплются, пользую в свое удовольствие.

Александр! Значит Вы у нас "Человек будущего" ))

[bokax]

По печи КЦ-2. bokax правильно говорить про эндотермическую реакцию испарения. Но, если честно, она и так происходит в топке, потому, что идеально сухого топлива нет. Это, оказывает влияние на КПД.

Вот именно, много энергии теряется на выпаривание влаги из топлива. А здесь влага поступает с воздухом на горение. Чем больше влагосодержание парной, тем больше мы потеряем КПД.

[Ab$ent]

Человек будущего... Ну, да. Это мое второе имя. А кто-то что ли сомневался? Водолей я...