ЗВЕРОПЕЧЬ - Паробомба-4 (100)

[syslog]

я слышал, что и в сумке уже дома продолжала тлеть прослойка. достали из сумки труху, хорошо, что пожара не вышло.

пластик хаб или металл - сложится в самый опасный момент, придавив человека к печи.

Печь интент это просто суховоздушная саунная, с ней получите режим для жарки куриц-гриль вместо бани.

[АлексейАлександрович]

я слышал, что и в сумке уже дома продолжала тлеть прослойка. достали из сумки труху, хорошо, что пожара не вышло.

Здесь на нашем форуме если кто из "кубанутых" прочитает - все-равно не поверит. А нам в почту изредка бывшие владельцы кубов рассказывают о подобных историях с этими стеганками.

[Никола]

Пользуюсь кубами берег, прекрасные палатки под свои нужды, бани из этих палаток не рационально делать, потому что это палатка, и делаются они под печи длительного горения, так сказать без кочегарки. Долго мечтал о бани и решился рп42, мегосогра и парафон 3, все изделия хороши но под свои нужды а мы часто забываем об этом

[Михаил.Ха]

Пользуюсь кубами берег, прекрасные палатки под свои нужды, бани из этих палаток не рационально делать, потому что это палатка, и делаются они под печи длительного горения, так сказать без кочегарки. Долго мечтал о бани и решился рп42, мегосогра и парафон 3, все изделия хороши но под свои нужды а мы часто забываем об этом

Скорее всего вам скажут, что кубы от Берега хороши как палатки, но плохи как бани. А Мобиба хороша как баня и хороша как палатка. И в целом будут правы. У кубов лишь одно неоспоримое преимущество - скорость сборки. Но этот фактор тут игнорируется. Надо ловить дзен, а не торопиться собрать палатку)) И еще багажники у всех преимущественно маленькие. А как такую оглоблю как куб, да еще и двухслойный, перевезти в маленьком багажнике?

[АлексейАлександрович]

Пользуюсь кубами берег, прекрасные палатки под свои нужды, бани из этих палаток не рационально делать, потому что это палатка, и делаются они под печи длительного горения, так сказать без кочегарки. Долго мечтал о бани и решился рп42, мегосогра и парафон 3, все изделия хороши но под свои нужды а мы часто забываем об этом

Кубы не идут под парилку для мобильной бани. Из-за того, что влагостойкость ткани низкая, утеплитель влагу впитывает, швы не провариваются.
Под жилую палатку тоже не идут. По тем же причинам. Швы не провариваются, влагостойкость тента низкая.
Добавим сюда еще неудобный дверной блок, потенциальную опасность складывания вовнутрь под сильным ветром при обрыве ветровой оттяжки. А у крыши куба, которая тоже складывается вовнутрь, так и вовсе нет никакой оттяжки.

Это я говорю "не идут", исходя из своих понятий, как надо правильно, а как не надо. Это требования качества "Мобибы". У других свои взгляды на безопасность и эксплуатационные свойства.
Это не означает, что нельзя взять куб и устроить в нем баню. Или нельзя взять куб, поставить в него печь отопительную и использовать для жилья. Берут и используют. На свой страх и риск. Под свою ответственность, хлопоты и последствующие проблемы.

[АлексейАлександрович]

У кубов лишь одно неоспоримое преимущество - скорость сборки.

Объективно, так и есть. Оказывается, что для некоторых людей разница скорости сборки 2-3 минуты играет какое-то значение. Странно, но факт. Швы текут, с этим он мирится. Утеплитель влагу набирает, потому замучаешься сушить - с этим он мирится. Дверной проем узкий внизу, запинаешься - с этим он мирится. А вот собрать на 2 минуты быстрее - это для него важнее, это фетишь.
Я к этому отношусь с научными интересом. Как инопланетянин, изучающий "планету кубанутых". Изо всех сил себе внушаю, что это я дурак. Не могу познать философию куба. Надо стараться.

[Михаил.Ха]

У кубов лишь одно неоспоримое преимущество - скорость сборки.

Объективно, так и есть. Оказывается, что для некоторых людей разница скорости сборки 2-3 минуты играет какое-то значение. Странно, но факт. Швы текут, с этим он мирится. Утеплитель влагу набирает, потому замучаешься сушить - с этим он мирится. Дверной проем узкий внизу, запинаешься - с этим он мирится. А вот собрать на 2 минуты быстрее - это для него важнее, это фетишь.
Я к этому отношусь с научными интересом. Как инопланетянин, изучающий "планету кубанутых". Изо всех сил себе внушаю, что это я дурак. Не могу познать философию куба. Надо стараться.

Алексей Александрович, ну будем объективны) Вы сейчас описываете, скорее всего, палатки Морж. Человек написал конкретно про Берег. Насколько знаю, они не делают таких "сэндвичей". Обычная двухслойная палатка. Внешний слой оксфорд 300, внутренний оксфорд 240. Воздушная прослойка между ними. Швы проклеены, ничего не течет. Все как и у Ваших палаток.
Собирать такую двухслойную не на 2-3 минуты быстрее, а существенно быстрее.
Вот если бы Вы преодолели неприязнь к кубам как к конструкции, возможно бы был в ассортименте Мобибы самый надежный куб с фиксаторами каждой грани) Для тех людей, для кого габариты не важны, но простота и быстрота сборки важна

[АлексейАлександрович]

Алексей Александрович, ну будем объективны) Вы сейчас описываете, скорее всего, палатки Морж. Человек написал конкретно про Берег. Насколько знаю, они не делают таких "сэндвичей". Обычная двухслойная палатка. Внешний слой оксфорд 300, внутренний оксфорд 240. Воздушная прослойка между ними. Швы проклеены, ничего не течет. Все как и у Ваших палаток.
Собирать такую двухслойную не на 2-3 минуты быстрее, а существенно быстрее.
Вот если бы Вы преодолели неприязнь к кубам как к конструкции, возможно бы был в ассортименте Мобибы самый надежный куб с фиксаторами каждой грани) Для тех людей, для кого габариты не важны, но простота и быстрота сборки важна

Принимаю такое уточнение. Если однослойная и швы проварены - это существенное улучшение потребительских качеств куба. Согласен.
Но огромный транспортный габарит, избыточный вес, неудобный вход? Это все остается? Складываемость вовнутрь остается? ))

Кубы со стежкой это не только Морж. Это китайское изделие. Какая-то китайская фабрика (фабрики) ноу-нейм производит на заказ эти палатки для отповых покупателей из России. Под разными ярлычками, нашивками и шильдиками.

Я знаю владельца компании, которая "производит" палатки "Морж". Пишу в кавычках, потому, что ничего они не производят и никогда не производили. Мы с этим человеком, когда-то очень даже интенсивно общались. Да что там общались - дружили! Не знаю, сколько раз парились в бане, устраивали совместные корпоративы. Даже на Горный Алтай однажды вместе с коллективом наших менеджеров ездили. Он мне был таким же другом, как тот самый господин Воронин, который потом стал производить палатки "Терма". Так Воронин действительно снял помещение, нанял швей и стал производить палатки. Сейчас о них мало слышно. Но возможно еще продолжают что-то производить.

А господин Сазонов, владелец компании "Новое решение" он из касты "купи-продай". Самокаты, велосипеды из Китая. Вот его тема. Могу даже пояснить, откуда взялось название для его бренда "Морж". Почему его палатки так стали называться. В те времена, когда они еще в полный рост были дилерами Мобибы в Екатеринубрге и рекламировали нашу продукцию, на них вышли местные любители зимнего плавания. Клуб "моржей". Наши дилеры стали привлекать их для рекламы нашей продукции. Вот оттуда эта идея нарисовалась. Из сотрудничества с клубом любителей зимного плавания в Екатеринбурге.

Но вернемся к вопросу, почему я не произвожу кубы. Хотя у них, у кубов - есть такое привлекательное свойство, как чуть большая скорость монтажа. Вы правильно говорите. У меня кубы были бы и с проваренными швами. И даже вход я бы придумал как сделать удобным. И как сделать фиксаторы от непроизвольного складывания обязательно придумали бы. Но производить в России сейчас что-либо вообще стало не выгодно. А такая конструкция как куб, где двадцать шпангоутов, двадцать шарниров и пять хабов - это не технологично, слишком материалоемко и не выгодно. Слишком много материалов, избыточный вес и габарит. В Китае производство спонсируется, там такое производить возможно. У нас тоже можно, но получится дорого.

Кроме того, мы в Мобибе всегда боремся за компактность, транспортный габарит. Переживаем за каждый лишний сантиметр. Поэтому дико слышать, когда людя предлагают купить палатки, у которых в транспортном положении линейный габарит под два метра. Ну, дикость просто!

Недавно работали над каркасом для МБ-18. Собрали опытный каркас, работаем с выкройками для тента. Потом я поднимаю вопрос, что у нас с транспортными габаритами. Разбирают палатку, показывают, что из себя представляет пакет трубок каркаса. Я в ужасе. А почем сюда торчит на лишние 100 мм. И сюда. Ну, вот так получилось - докладывают мне конструктор и Начальник каркасного участка. Нет-нет-нет, коллеги! Не годится. Кроите сборку иначе, чтобы пакет получился компактнее. Мне возражают: "Невыгодный крой, обрезки останутся". Придется пойти на это, меняйте схему кроя трубок.

Может быть когда-то я спроектирую, что-то на основе идеи диагональных шпангоутов стены. Но не сейчас. Пока что самое легкое компактное решение, это два шпангоута. Пусть на две, пять, десять минут дольше монтировать, но каркас точно будет компактнее, легче и не сложится под ветром. И дверь будет удобная, и швы не потекут.

[Nikola]

Здравствуйте! Мое почтение всем участникам! Принимайте нового фаната бань мобиба. Вкратце, как пришел к паробомбе:
Пару месяцев назад купил комплект Кайфандра рб200 и Жига-2, несколько раз съездил летом на озера и понял, что печь Жига-2 без колосников крайне капризна к топливу. Чтобы в палатке было по настоящему жарко нужно во первых колоть дрова на щепки, во вторых подкладывать их по 3-4 штуки, если класть больше они набивают топку и вяло горят, если подкладывать по 1-2 щепки то не хватает пара. В общем чтобы с жигой стало жарко нужно сидеть у топки и постоянно дирижировать процессом. Убежал искупаться - вернулся уже прохладно, снова орудуй кочергой и выводи печь на режим. В итоге комплект прекрасен компактностью, но на лесных дровах в нем больше работаешь с горением чем кайфуешь. Решил что мне нужно два комплекта бани, бескомпромиссный по компактности и бескомпромиссный по пару с Паробомба-100. Паробомбу собрал вне палатки на даче, растопил обычными сосновыми дровами, по сравнению с жигой другой уровень. Топка большая все влезает легко, топить удобней, тяга намного лучше даже без доп сегмента дымохода, можно кидать крупные поленья, одной закладки хватает надолго, в общем кайф. Теперь о минусах которые увидел для себя:
1. Печь огромная)
2. Зольник регулирует интенсивность горения в узком диапазоне, когда печь разбушевалась, закрытием зольника ее не успокоить
3. Дымоход на жиге сварен в стык и идеально, даже после эксплуатации собирается/разбирается идеально как конструктор лего, дымоход на ПБ100 завальцован в итоге даже новые трубы не круглые, а «яйцом» собираются и разбираются с трудом
4. В целом качество сборки жиги на другом идейно-художественном уровне, на ПБ все сделано грубее и с меньшим вниманием к каждой детали, крышка бака с водой завальцована не идеально, в нескольких местах немного вырывается пар, зольник подклинивает. Эксплуатации это на мешает, но субъективно жига лучше сделана.
Теперь несколько вопросов к опытным пользователям:
1. Зачем между полочками для камней такой зазор и как его закрываете чтоб камни не вываливались?
2. Кто какие камни кладет? Какого размера?
3. Кто нибудь пробовал класть вместо камней турбокатушки или чушки из чугуна или нержавейки?
4. Как закладываете камни, очень узкая щель, может щипцы какие придуманы?
5. Как полностью слить воду из бака? Я после теста тряпочкой впитывал, думаю купить спринцовку.

Поделитесь опытом!

[Nikola]

А еще поделитесь, пожалуйста, практическим опытом расширения диаметра отверстия в разделке с 90 до 100 мм. не снимая разделку с палатки? Разделка не универсальная просто пластина с дырой 90мм. Инструмент есть почти любой и даже доступ к лазеру и гидроабразиву, но не хочется разделку с палатки снимать, хочется волшебный рецепт как в гараже по быстрому расоарошить, да так чтоб потом не резаться об заусенцы)

[doxtor02]

5. Как полностью слить воду из бака? Я после теста тряпочкой впитывал, думаю купить спринцовку.

У меня печь Паробомба-3, поэтому всех вышеперечисленных недостатков нет. Печь стоит стационарно, поэтому я как то купил шланг с грушей, для перекачки жидкости, ей и сливал остатки. На природу обычно беру печь КЦ-4 ( она меньше по диаметру), что бы вылить всю воду из неё, просто переворачиваю и трясу. С камнями поигрался пару раз и перестал пользоваться, печка выдаёт достаточно пара, поэтому лень делать какие то телодвижения с поливанием воды на камни.

[Cerebrum]

А еще поделитесь, пожалуйста, практическим опытом расширения диаметра отверстия в разделке с 90 до 100 мм. не снимая разделку с палатки?

Я бы бормашинкой ( гравером) прошёлся по окружности маленьким отрезным диском. Но защитил бы перед этим поверхность палатки чем-нибудь от летящих искр. Отверстие получится аккуратным. Если не спешить, то перегрева не будет. Можно и водичкой поливать в процессе.

[syslog]

1. Печь огромная)
2. Зольник регулирует интенсивность горения в узком диапазоне, когда печь разбушевалась, закрытием зольника ее не успокоить
3. Дымоход на жиге сварен в стык и идеально, даже после эксплуатации собирается/разбирается идеально как конструктор лего, дымоход на ПБ100 завальцован в итоге даже новые трубы не круглые, а «яйцом» собираются и разбираются с трудом
4. В целом качество сборки жиги на другом идейно-художественном уровне, на ПБ все сделано грубее и с меньшим вниманием к каждой детали, крышка бака с водой завальцована не идеально, в нескольких местах немного вырывается пар, зольник подклинивает. Эксплуатации это на мешает, но субъективно жига лучше сделана.
Теперь несколько вопросов к опытным пользователям:
1. Зачем между полочками для камней такой зазор и как его закрываете чтоб камни не вываливались?
2. Кто какие камни кладет? Какого размера?
3. Кто нибудь пробовал класть вместо камней турбокатушки или чушки из чугуна или нержавейки?
4. Как закладываете камни, очень узкая щель, может щипцы какие придуманы?
5. Как полностью слить воду из бака? Я после теста тряпочкой впитывал, думаю купить спринцовку.

1. Вы же ее и выбирали за это? КЦ-4 меньше.
2. Дровами, размером, сечением и количеством. Так у 99% печей.
3. Проблем не замечал.
4. Проверьте как установлена корона. Не косо ли. Все хорошо, 4 ПБ было: две ПБ-3 и две ПБ-100, проблем не замечал и качество сборки нормальное.

1,2 - длинный камень- "мостиком", тяжелые по краям полочек. Фракция для электрокаменок или любые плоские.
3. Зло, фигня, - забудьте. Будет интересно, если будет сделан пояс из парогенератора, что-то среднее, между кассетами ВВД и Ферингера, который будет ставится вместо штатного кожуха. Но я бы настаивал, чтобы и в него можно было бы поместить 50% или более камней. Пар с камней лучше, чем с железяк. Объяснений в рамках этого части форума писать не буду.
4. Нижние на мостик - легко рука пролезает, оттягивая кожух. потом просто кидать.
5. Переворачиваю печь, все равно вытрясать золу из-под колосника и вокруг зольного ящика.

ЗЫ Крышка бака и ее крепление (а у ПБ-3) и запор дверки легко корректируются поджимая защелки или другие элементы. При транспортировке вы их можете случайно подогнуть не туда.

[syslog]

А еще поделитесь, пожалуйста, практическим опытом расширения диаметра отверстия в разделке с 90 до 100 мм. не снимая разделку с палатки? Разделка не универсальная просто пластина с дырой 90мм. Инструмент есть почти любой и даже доступ к лазеру и гидроабразиву, но не хочется разделку с палатки снимать, хочется волшебный рецепт как в гараже по быстрому расоарошить, да так чтоб потом не резаться об заусенцы)

Ножницы по металлу и потом отбить края молотком и сточить напильником (или мех. напильником).

Купить новую универсальную разделку не предлагать, я понял. Но кмк, это лучше. или сделать ее, переклепав.

[АлексейАлександрович]

Теперь о минусах которые увидел для себя:
1. Печь огромная)

Ну, это из притчи про "маленькие, но по три и большие, но по пять". Хочешь больше мощности? Хочешь больше производительности? Хочешь больше всеядности печи? - приходится платить за это повышенными габаритами и тяжестью печи. Но тут вы перестарались. У вас ведь копия МБ-10 из стеганки? Туда хватило бы и КЦ-4 за глаза. КЦ-4 для того и была придумана. Тоже мощная печь, но заметно компактнее, легче Паробомбы-100. Зверопечь, это для МБ-15 актуально. Для МБ-33. Вы прежде чем что-то купить, приходите сюда, советуйтесь.

2. Зольник регулирует интенсивность горения в узком диапазоне, когда печь разбушевалась, закрытием зольника ее не успокоить

Это к первому вопросу. Избыточная мощность. Не в зольние "собака порылась". Слишком мощная печь для МБ-10. Тем более модификация "Зверопечь" с 100-м дымоходом. У нас у одного форумчанина есть такая подстрочная подпись "Есть ли жизнь в МБ-10 с Паробомбой". Или он про РБ-ку так сказал?... Но смысл тот же. К каждой нашей палатке подобрана одна из наших печей. А вы купили чужую палатку, а потом нашу печь. И получилась разрегулировочка, рассогласование свойств и параметров. Зверопечь идет на МБ-15, МБ-33. И даже там зазеваешься, перестараешься - убежишь из парилки.

3. Дымоход на жиге сварен в стык и идеально, даже после эксплуатации собирается/разбирается идеально как конструктор лего, дымоход на ПБ100 завальцован в итоге даже новые трубы не круглые, а «яйцом» собираются и разбираются с трудом

Сделайте допущение, что люди, которые придумали эти печи и технологии для них... Которые много лет эти печи производят, получают по ним отзывы, сами эксплуатируют... - выбрали самое лучше решение в ваших интересах, как покупателя. Шов на фалец по нашей технологии - самый надежный из все существующих методов создания модуля дымохода. Как бы ты не настраивал сварку, но высокая температура выжигает часть легирующих добавок из сварочного шва. На небольших печах можно варить встык. А на термонагруженных дымоходах лучше делать на фалец. Иначе шов будет окисляться под термической нагрузкой. Вам это надо? Небольшое искажение "круглости" объясняется тем, что фальцевый шов еще дополнительно поверх продавливается, прокатывается для надежности. Лучше наших дымоходов в этом размере вряд ли кто производит. Может так же хорошо есть такие производители. Но чтобы лучше - нет. Это вершина качества.

4. В целом качество сборки жиги на другом идейно-художественном уровне, на ПБ все сделано грубее и с меньшим вниманием к каждой детали, крышка бака с водой завальцована не идеально, в нескольких местах немного вырывается пар, зольник подклинивает. Эксплуатации это на мешает, но субъективно жига лучше сделана.

Это субъективно. )) Завышенные ожидания, привычка к Жиге. А еще подспудная мысль, что перебачил с мощностью печи.

Теперь несколько вопросов к опытным пользователям:
1. Зачем между полочками для камней такой зазор и как его закрываете чтоб камни не вываливались?
2. Кто какие камни кладет? Какого размера?
3. Кто нибудь пробовал класть вместо камней турбокатушки или чушки из чугуна или нержавейки?
4. Как закладываете камни, очень узкая щель, может щипцы какие придуманы?
5. Как полностью слить воду из бака? Я после теста тряпочкой впитывал, думаю купить спринцовку.

Этот блок вопросов относится к каменке Паробомбы, которая, увы, не идеальна. И причина тому - форм-фактор "вертикальная печь". Запихивать камни в щель между топкой и панелью конвектора - да, это не комфортно. Это плата за то, что печь огромной мощности, при этом в плане занимает мало места. Многие из тех, кто пользуется "Паробомбой" - вообще камни не закладывают. Хватает пара от парогенератора. Есть ли у меня мысли, как повысить комфорт закладывания камней? Конечно есть мысли и идеи как это можно порешать... Но есть и другие мысли - предложить оптимизированную по размеру печь "Парадигма". Там и парогенератор есть, и каменка полноценная сверху.

Паробомба-100 если кажется слишком большой тяжелой, это только кажется. Для своей мощности и паропроизводительности она равна стационарной печи. Легко прокачает стационарную баню с парилкой 16-18 кубов. Но те стационарные печи в одиночку по песку за рукоятки невозможно таскать.