Ivan писал(а):Алексей Александрович, для экранов и перегородки имхо и этого много. Лишь бы массу котлов печь держала. А всё что тоньше миллиметра почти одинаково ведёт при нагреве, и при небрежной транспортировке мнётся. Причём толстое мнётся опаснее - с образованием напряжений и трещин в углах. Теплопроводность у нержавейки низкая, опять же...

Женщины иногда шутят, мол, все мужики хотят "развратную девственницу, которая бы хорошо готовила". Набор противоречий он не только в науке и технике встречается.

Два месяца с лишним добирались до Сахалина накидной тент для МБ10 и заказанные дополнительно фастексы для укрепления нижнего венца каркаса Р34 .

Сейчас фастексы пошли в дело.
Установил их по длинной стороне каркаса и по углам . Каркас сразу стал остойчивее ,без палатки его вполне можно передвигать ,без опасения выскакивания трубок. На неровностях также это поможет избежать выскакивания.

Хотелось бы еще в зимний период ,пока со временем свободнее ,заменить дверь Р34 на давно обещанную производителем в производство, дверь с антимоскитной сеткой .
Но что-то на сайте этого товара я так и не вижу.
Началось ли производство такой двери?
Может быть от МБ15 по размеру подойдет?

Согра 3. Отличная печь …Хотелось бы видеть такую печку еще и в чуть большем размере. Очень хочется иной раз подкинуть полено «понаваристее» Для этого достаточно увеличить ширину печки и ширину дверцы на пять см и уже можно будет более серьёзные полена подкладывать.

Я об этом моменте тоже упоминал, ещё в отчете 2017 года http://www.mobibaforum.ru/topic453.html

Хотя конечно печь вполне справляется с отоплением данного объема.

Ну, это так показалось, потому что это осеннее мнение, пока зима ещё не наступила.

Еще в первом отчете по Р34 говорил ,что желательно увеличить объем Согры. Сейчас окончательно в этом убедился.
Дрова сухая елка . Согра работала с чуть приоткрытм поодувалом .Закладки дров хватало на 3 часа .

К сожалению, в такой большой палатке Р-34, при обычных морозах в 25-30 градусов, про экономичный режим существующих на данный момент времени мобибовских печек можно забыть. Использовал его только для постоянного поддержания плюсовой температуры, когда на весь день уходил из палатки.
При обычном же стационарном проживании в морозный период тепла от печки хватает если она работает на среднем или активном режиме горения, ИМХО.
При этом, стоит учесть, что данное мнение относится к экспериментальной печке Дюна-2, с уже увеличенными размерами, и намеренно лишённой искрогасителя. Мне эта печка очень понравилась, и жалко, что так и не пошла в серию.

... о новой мобибовской печке. Называется она «Дюна-2» и пока в своем роде уникальна тем, что изготовлена в единственном экземпляре. Поводом для её создания послужили мои капризы при тестировании других печек этой компании. В результате появилась экспериментальная модель «Дюна-2», с плоской варочной поверхностью увеличенной площади, и более объёмной топкой. Вес печки равен 9,5 кг. В отличие от навороченной «Согры» эта печка в принципе – обычная крепкая буржуйка, с хорошо регулируемой тягой. В моем понимании это как раз тот минимальный набор качеств, который и нужен для рыбака и охотника, исходя из принципа «ничего лишнего», и что бы вес был минимален, при максимально возможных размерах. С маленькими и экономичными печками на Севере просто-напросто замерзнешь, по моему глубокому убеждению. http://www.mobibaforum.ru/topic453.html

Господа! Ежели так понравилась "Дюна-2", то закажите Согру-3 и попросите из нее вынуть перегородку искроуловителя и снять конвектор. Естественно с вычетом из цены. И будет Вам "Дюна". )))

АлексейАлександрович писал(а):Господа! Ежели так понравилась "Дюна-2", то закажите Согру-3 и попросите из нее вынуть перегородку искроуловителя и снять конвектор. Естественно с вычетом из цены. И будет Вам "Дюна". )))

Хм... а что такое конвектор? Это не тот ли воздухонаправляющий канал на дверце? Он, конечно, мешает заталкивать поленья, но снимать его я бы не стал.. разве только видоизменить как-нибудь, что бы мешал поменьше.

Но если сама печка удлиненная, то он не мешает.
А "Согра 3" более длинная печка чем "Согра" ?
Что то я не нашел параметров.

Или конвектр это "защита" от обжигания о стенки? Он тоже сильно экранирует излучение тепла, но в палаточноых условиях я бы его тоже не рискнул бы снимать.

ayno писал(а):Или конвектр это "защита" от обжигания о стенки? Он тоже сильно экранирует излучение тепла, но в палаточноых условиях я бы его тоже не рискнул бы снимать.

Ага, он и есть.

ayno писал(а): Или конвектр это "защита" от обжигания о стенки? Он тоже сильно экранирует излучение тепла, но в палаточноых условиях я бы его тоже не рискнул бы снимать.

Кожух-конвектор - это металл, который вокруг топки раскрывается.
Если внутри Согры-3 удалить перегородку, то длина ее топки станет 600 мм.

АлексейАлександрович писал(а):

ayno писал(а): Если внутри Согры-3 удалить перегородку, то длина ее топки станет 600 мм.

Наверное это сложное мероприятие - удаление перегородки? И главное безвозвратное.
И, кажется (поправь если ошибаюсь), нижняя часть трубы у печек с изначально предусмотренным искрогасителем, расположена ниже, чем у той же Дюны, искрогасителя в которой не предусматривалось.

Таким образом - как это скажется на режиме горения? Не будет ли хуже вытягивать дым?

АлексейАлександрович писал(а):

ayno писал(а): Или конвектр это "защита" от обжигания о стенки? Он тоже сильно экранирует излучение тепла, но в палаточноых условиях я бы его тоже не рискнул бы снимать.

Кожух-конвектор - это металл, который вокруг топки раскрывается.
Если внутри Согры-3 удалить перегородку, то длина ее топки станет 600 мм.

ИМХО. Топить и заготавливать дрова станет проще (и время протопки "на двоечке" возрастет), но тогда без ИЗН - никуда. Мнится мне, что такой выигрыш в топке (и проигрыш в транспортных и объемно-массовых габаритах) не скомпенсирует ремонта.

ayno писал(а): Наверное это сложное мероприятие - удаление перегородки? И главное безвозвратное.
И, кажется (поправь если ошибаюсь), нижняя часть трубы у печек с изначально предусмотренным искрогасителем, расположена ниже, чем у той же Дюны, искрогасителя в которой не предусматривалось.
Таким образом - как это скажется на режиме горения? Не будет ли хуже вытягивать дым?

Я же условно говорю "удалить". В реальности речь о сборке печи, когда перегородка просто не будет установлена, если мы так решим сделать.
И все остальное так же будет под контролем.))) Если мы выпускаем печь в продажу, то мы прежде ее испытаем, настроем, убедимся, что печь исправно работает и создает достаточную тягу в топке.

А что если всё что после искроуловителя просто удлинить хотя бы, пусть даже оставив в родных размерах конвектор, там 15-20 см, я думаю ничего страшного, больше нагревается ближе к дымоходу, самое по моему бескровное решение?

Александр Петрович писал(а):А что если всё что после искроуловителя просто удлинить хотя бы, пусть даже оставив в родных размерах конвектор, там 15-20 см, я думаю ничего страшного, больше нагревается ближе к дымоходу, самое по моему бескровное решение?

Я думаю, что причина тут кроется в том, что подобные претензии и пожелания слишком немногочисленны.
Я, Вы, может быть ещё 2-3 человека, которые достаточно долго эксплуатировали Р-34 с печкой. Достаточно долго для того, что бы в условиях зимы, почувствовать перечисленные недостатки (размер загрузочного отверстия топки и размер самой топки под увеличенное количество дров). Основная масса потребителей вполне удовлетворены.
И поэтому гораздо проще сделать несколько печек по заказу нескольких желающих, удлиннив их за счет не установленного искрогасителя, чем конструировать, менять шаблоны, и прочее, создавая таким образом новую печь ради пожеланий нескольких человек.

Однако, без учета подобных замечаний, позиционировать комплект (Р-34+Согры) как "обеспечивающий комфортное проживание в любых погодных условиях", да ещё в "условиях Крайнего Севера" (как озвучено в описании продукта) можно ИМХО с натяжкой. К конкретно зимним условиям слово "комфортное" не очень подходит без доработанной печки.

ayno писал(а):...
Однако, без учета подобных замечаний, позиционировать комплект (Р-34+Согры) как "обеспечивающий комфортное проживание в любых погодных условиях", да ещё в "условиях Крайнего Севера" (как озвучено в описании продукта) можно ИМХО с натяжкой. К конкретно зимним условиям слово "комфортное" не очень подходит без доработанной печки.

Виктор! А какие есть другие зимние палатки с переносными дровяными печами, в которых Вам бы одному было комфортно жить в условиях Крайнего Севера? Чтобы с вечера до утра печь сама поддерживала в палатке +22, когда снаружи -45. Есть такие палатки и печи? )))

Комплект Р-34 с печью Согра-3 действительно может обеспечить комфортное проживание в любой мороз, если обеспечить дежурство возле печи. Палатка вообще-то может вместить в себя от 4-х до 6 человек. Понятно, что без шкафов, рабочих столов. Но при этом один дежурный истопник возле печи сможет поддерживать нужный тепловой режим в палатке даже в очень сильный мороз снаружи.

Нет, я может чего-то не знаю. Может есть палатки, которые могут сравниться с Р-34 по весо-габаритным характеристикам и в них на Крайнем Севере человек может при помощи дровяной печи жить один в тепле? И чтобы этот комплект он бы смог один протащить на себе через поездку в плацкартном вагоне...

Увеличенная Согра появится со временем. Но она будет больше, тяжелее. У нее будет более широкая горловина топки и топка будет более емкая. Но повторяю, - она будет больше и тяжелее. И все-равно Вам одному в лесу никогда не будет в полной мере комфортно ни с какой палаткой и печью. Надо хотя бы два человека для поддержания тепла в жилье. И даже если это будет не палатка, а землянка. Все-равно потребуется дежурный истопник. Либо мириться с периодами провалов по температуре, когда печь прогорает.

Чтобы Согра-3 могла на пиролизном режиме поддерживать тепло на протяжении 10 часов, нужно делать палатку значительно меньше и развивать термоизоляцию. Может быть это должна быть только 2-х местная палатка. В Р-34 по-любому ни о каком пиролизном режиме речь не может идти.

АлексейАлександрович писал(а): Виктор! А какие есть другие зимние палатки с переносными дровяными печами, в которых Вам бы одному было комфортно жить в условиях Крайнего Севера? Чтобы с вечера до утра печь сама поддерживала в палатке +22, когда снаружи -45. Есть такие палатки и печи? )))

Шеф, Вы акцентировали своё внимание не на том моменте о котором я писал ))).
А писал я лишь о том, что придирчивый покупатель может легко оспорить описание товара, и будет недалек от истины, если не снабдить Р-34 более подходящей для зимы печкой.

Комплект Р-34 с печью Согра-3 действительно может обеспечить комфортное проживание в любой мороз, если обеспечить дежурство возле печи. Палатка вообще-то может вместить в себя от 4-х до 6 человек. Понятно, что без шкафов, рабочих столов. Но при этом один дежурный истопник возле печи сможет поддерживать нужный тепловой режим в палатке даже в очень сильный мороз снаружи.

Не спорю. Конечно сможет. И даже не обязательно ему будет проводить бессонную ночь у печки. Он даже сможет себе позволить поспать, просыпаясь 3-4 раза за ночь, что бы покормить Согру, работающую в режиме активного горения.
Но... если палатка будет снабжена оптимизированной печкой, то он бы мог просыпаться 2 -3 раза за ночь, и не чертыхаться , пытаясь запихать в печку полную углей достаточное количество корявых поленьев в узковатое отверстие топки.

Нет, я может чего-то не знаю. Может есть палатки, которые могут сравниться с Р-34 по весо-габаритным характеристикам и в них на Крайнем Севере человек может при помощи дровяной печи жить один в тепле? И чтобы этот комплект он бы смог один протащить на себе через поездку в плацкартном вагоне...

Надеюсь, что будут со временем.. ТР-240 например)). Весьма любопытная идея. Но не хотелось бы, что бы она была намного меньше Р-34, потому как тогда она будет исключительно туристическая - переночевал и пошел дальше.
Для стационарного проживания вдвоем и в Р-34 было немного тесновато, если учесть, что для длительного проживания, не только отдыхая, но и работая (рыбалка или охота или экспедиционные исследования) требуется уйма вещей, которые нужно где то размещать. В таком случае я бы предпочел лучше примириться с большим весом.
А вообще, интересно было бы хоть одним глазком глянуть на наработки по ТР-240.

Увеличенная Согра появится со временем. Но она будет больше, тяжелее. У нее будет более широкая горловина топки и топка будет более емкая. Но повторяю, - она будет больше и тяжелее.

Собственно, это и хотелось услышать )))). Не то, что бы я жду-недождусь новой печки, нет.
Пока жива Дюна-2, мне и с ней нормально.
А исключительно из-за переживания за "общее дело", так сказать. За то что полученный опыт может пригодиться фирме Мобиба.

Ну, а то, что будет печь тяжелее - так чудес не бывает. Конечно будет. Хорошо если всего на 2-2,5, ну 3 кг. Такую печь можно будет нести в сумке в одной руке, не особо уставая.
Но зато эти лишние кг сильно оправдают себя при проживании в стационарных условиях! Ведь по сути придется с собой тащить не менее 100 кг в поездку. (30 кг палатка, 4 кг теплый пол, 4 кг накидка, 10 кг печка, +50 кг личных вещей на двоих, не считая продуктов). Думаю, что лишние 2-3 кг ради хорошей печки никого не расстроят в подобной ситуации ))).

И все-равно Вам одному в лесу никогда не будет в полной мере комфортно ни с какой палаткой и печью. Надо хотя бы два человека для поддержания тепла в жилье. И даже если это будет не палатка, а землянка. Все-равно потребуется дежурный истопник. Либо мириться с периодами провалов по температуре, когда печь прогорает.

А вот и нет)). Я недавно женился и теперь у меня и грелка под боком и мне вообще всё пофиг)).
А когда один, то не просыпаясь можно и ватничек натянуть и опять в спальник залезть