Стационарная печь в Мобибе - ?

POMAHbl4
Рядовой (новичок) Мобиба Гвардии
Рядовой (новичок) Мобиба Гвардии
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 07:13
Поблагодарили: 2 раза
Послужной список

Стационарная печь в Мобибе - ?

Сообщение POMAHbl4 »

Добрый день.

За нескольких лет регулярного (минимум раз в неделю) использования Мобибы (МБ-552 + Медиана + топливные брикеты) уже два раза чинил печь. Проблема - деформация тонколистовой нержавейки за-за нагрева. Сейчас вот опять печь повело, дверка закрывается неплотно и не фиксируется. Баня установлена стационарно, не перевозится и перевозиться не будет.

Возможно ли использование в Мобибе "стационарных" печей?

Как вариант рассматриваю "Алтай 12 компакт" (размеры Г 565, Ш 410, В 690, Дымоход 115, масса 75 кг, очаг из стали 5-8 мм). Какие риски (например, переход дымохода с 115 на штатные 90 под заводскую разделку Мобибы) могут быть?

Спасибо.
Аватара пользователя
АлексейАлександрович
Создатель Мобибы
Создатель Мобибы
Сообщения: 9739
Зарегистрирован: 03 дек 2014, 10:52
Для знакомых: Алексей Александрович
Мобиба у меня с: в 2001-м году
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 11577 раз
Поблагодарили: 16051 раз
Послужной список

Re: Стационарная печь в Мобибе - ?

Сообщение АлексейАлександрович »

POMAHbl4 писал(а):Добрый день.

За нескольких лет регулярного (минимум раз в неделю) использования Мобибы (МБ-552 + Медиана + топливные брикеты) уже два раза чинил печь. Проблема - деформация тонколистовой нержавейки за-за нагрева. Сейчас вот опять печь повело, дверка закрывается неплотно и не фиксируется. Баня установлена стационарно, не перевозится и перевозиться не будет.

Возможно ли использование в Мобибе "стационарных" печей?

Как вариант рассматриваю "Алтай 12 компакт" (размеры Г 565, Ш 410, В 690, Дымоход 115, масса 75 кг, очаг из стали 5-8 мм). Какие риски (например, переход дымохода с 115 на штатные 90 под заводскую разделку Мобибы) могут быть?

Спасибо.
Приветствую, Роман!
В Вашем случае я порекомендовал бы сделать над палаткой простейший навес в виде двускатной или односкатной крыши. Каркас из реек 70 х 70 мм. и сверху профнастил, как на заборах. Получите не только защиту палатки от ультрафиолета, но возможность эксплуатировать любую стационарную банную печь. У стационарных печей нет искроуловителя, но с металлической крышей это будет уже не важно.

Можно будет выбрать какую-то чугунную печь, что позволит топить каменным углем.

Но я бы Вам очень рекомендовал обратить внимание на парогенерирующие печи типа "Скоропарка" от Термофора. Это абсолютно новый уровень комфорта. Думаю, что со временем все банные печи будут с парогенераторами.

Я недавно тестировал Скоропарку и убедился, что все прежние печи любых конструкций по качеству пара не идут ни в какое сравнение.
Мы сейчас срочно запустили в серию навесные парогенераторы "Парофон" и создаем новые мобильные печи со встроенным парогенераторами.
Бантуризм - лучший вид семейного отдыха!
Аватара пользователя
АлексейАлександрович
Создатель Мобибы
Создатель Мобибы
Сообщения: 9739
Зарегистрирован: 03 дек 2014, 10:52
Для знакомых: Алексей Александрович
Мобиба у меня с: в 2001-м году
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 11577 раз
Поблагодарили: 16051 раз
Послужной список

Re: Стационарная печь в Мобибе - ?

Сообщение АлексейАлександрович »

Еще добавлю, что да, мы ставили в наши палатки стационарные печи с дымоходом 115 мм.
Но не серийно, а для эксперимента. Разделку прямо на палатке вырубили побольше отверстие при помощи зубила.

Но вы можете заказать новую, если хотите.

У Термофора несколько лет не было стационарной тестовой лаборатории. Они купили у нас МБ-332, попросили туда врезать разделку на 115 мм и в этой палатке тестировали все свои печи.
Бантуризм - лучший вид семейного отдыха!
POMAHbl4
Рядовой (новичок) Мобиба Гвардии
Рядовой (новичок) Мобиба Гвардии
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 07:13
Поблагодарили: 2 раза
Послужной список

Re: Стационарная печь в Мобибе - ?

Сообщение POMAHbl4 »

Спасибо за оперативный ответ! Но вопросы только появляются...
АлексейАлександрович писал(а):Но я бы Вам очень рекомендовал обратить внимание на парогенерирующие печи типа "Скоропарка" от Термофора.
В случае с Термофором-Скоропаркой смущают:
  • бОльшие на ~20% габариты печи,
    немного нуеместная в Мобибе портальная топка,
    заметно бОльшая стоимость.
Можно ли использовать Парофон с обычной "стационарной" печкой?
АлексейАлександрович писал(а):...У стационарных печей нет искроуловителя, но с металлической крышей это будет уже не важно.
От искр я спасаюсь увеличением высоты трубы (высота над крышей Мобибы ~7 сегментов). Топливные брикеты (прессованная древесная пыль) искр практически не дают, а вот при растопке газетами горящий пепел проходит даже через искроуловитель Медианы :( Внешний тент страдает...

Как вы считаете, насколько неправильно использовать трубы Медианы (d 90) вместо комплектных для стационарных печей d 115? (Сделать сегмент-переход 115 -> 90 проще и дешевле чем менять/вырубать две разделки, и останется возможность вернуться на Медиану при желании).
Аватара пользователя
АлексейАлександрович
Создатель Мобибы
Создатель Мобибы
Сообщения: 9739
Зарегистрирован: 03 дек 2014, 10:52
Для знакомых: Алексей Александрович
Мобиба у меня с: в 2001-м году
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 11577 раз
Поблагодарили: 16051 раз
Послужной список

Re: Стационарная печь в Мобибе - ?

Сообщение АлексейАлександрович »

POMAHbl4 писал(а):Спасибо за оперативный ответ! Но вопросы только появляются...
АлексейАлександрович писал(а):Но я бы Вам очень рекомендовал обратить внимание на парогенерирующие печи типа "Скоропарка" от Термофора.
В случае с Термофором-Скоропаркой смущают:
  • бОльшие на ~20% габариты печи,
    немного нуеместная в Мобибе портальная топка,
    заметно бОльшая стоимость.
Можно попробовать заказать "Скоропарку" без выносного портала. Будет подешевле и компактнее. Печь недешевая, но зато эффект от парогенератора потрясающий по качеству пара.

Можно ли использовать Парофон с обычной "стационарной" печкой?

Нет, нельзя. Объем топки стационарной печи вырабатывает в единицу времени столько дымовых газов, что проходного сечения 90 мм недостаточно. Получится местное гидравлическое сопротивление дымохода и печь начнет дымить в парилку. Нужно специально создавать увеличенный Парофон под диаметр дымохода стационарных печей. Мы, кстати, этим собираемся заняться в недалеком будущем.
АлексейАлександрович писал(а):...У стационарных печей нет искроуловителя, но с металлической крышей это будет уже не важно.
От искр я спасаюсь увеличением высоты трубы (высота над крышей Мобибы ~7 сегментов). Топливные брикеты (прессованная древесная пыль) искр практически не дают, а вот при растопке газетами горящий пепел проходит даже через искроуловитель Медианы :( Внешний тент страдает...

Да, я об этом неоднократно писал, что сажа от бумаги и хвоя настолько легкие, что искроуловитель работающий на центробежном принципе не способен их остановить. Кстати, если Вы конкретно используете Мобибу на замену стационарной бане, тогда обмотайте дымоход снаружи палатки какой-нибудь минерал-ватой и фольгой. Меньше будет сажи накапливаться в дымоходе.

Как вы считаете, насколько неправильно использовать трубы Медианы (d 90) вместо комплектных для стационарных печей d 115? (Сделать сегмент-переход 115 -> 90 проще и дешевле чем менять/вырубать две разделки, и останется возможность вернуться на Медиану при желании).
Как я сказал, это не будет работать. Увеличенной топке требуется увеличенный диаметр дымохода. Иначе печь захлебнется собственным дымом и он пойдет через топочную дверку в парилку.

Вот мы сейчас создаем новую печь вертикальной компоновки со встроенным искроуловителем и парогенератором. Рабочее название проекта "Паробомба". У нее придется неизбежно увеличивать диаметр дымохода. Возможно до 100-105 мм. Но Вам эта печь вряд ли подойдет. Вы после выхода ее на рабочий режим просто не сможете зайти в парилку, потому, что там будет "адская жара". Эта печь предназначена для парилок Р-63.

Я бы Вам вообще рекомендовал тогда подумать о замене топки Медианы на новую. Просто купить отдельно новую топку и перемонтировать старый конвектор. А на дымоход навесить наш стандартный "Парофон".


Так же можете подождать новинку "Согра-3", у которой будет встроенный регистр и в комплекте будет бак для горячей воды на 50 литров. Думаю, что Вам для помыться на даче это немаловажно. Если на Согру-3 навесить Парофон, то будет идеальное сочетание количества горячей воды и пара.
Бантуризм - лучший вид семейного отдыха!
POMAHbl4
Рядовой (новичок) Мобиба Гвардии
Рядовой (новичок) Мобиба Гвардии
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 07:13
Поблагодарили: 2 раза
Послужной список

Re: Стационарная печь в Мобибе - ?

Сообщение POMAHbl4 »

АлексейАлександрович писал(а):...Кстати, если Вы конкретно используете Мобибу на замену стационарной бане, тогда обмотайте дымоход снаружи палатки какой-нибудь минерал-ватой и фольгой. Меньше будет сажи накапливаться в дымоходе...
Топливные брикеты системы "пресованная древесная пыль" практически не дают сажи. В последнее время трубу я чищу пару раз в год - сажи на стенках толщиной миллиметр. Разница по сравнению с обычными дровами - на несколько порядков.
АлексейАлександрович писал(а):...Увеличенной топке требуется увеличенный диаметр дымохода. Иначе печь захлебнется собственным дымом и он пойдет через топочную дверку в парилку...
Да, похоже :-( По прикидкам объем топки в печке которую я присмотрел на ~60% больше чем в Медиане, как и разница сечений дымоходов d115/d90 (63%).
АлексейАлександрович писал(а):...Я бы Вам вообще рекомендовал тогда подумать о замене топки Медианы на новую. Просто купить отдельно новую топку и перемонтировать старый конвектор. А на дымоход навесить наш стандартный "Парофон"...
Идея хорошая, только не представляю как её реализовать на практике (где найти вменяемых умельцев, способных разобрать изделие и сделать также, но лучше).

Вы можете по спец-заказу сделать "Медиану-4-Стационар" с топкой из 5-мм стали? ;)
Сроки мне не критичны, готов подождать когда у ваших производственников образуется свободное "окно"...
Аватара пользователя
АлексейАлександрович
Создатель Мобибы
Создатель Мобибы
Сообщения: 9739
Зарегистрирован: 03 дек 2014, 10:52
Для знакомых: Алексей Александрович
Мобиба у меня с: в 2001-м году
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 11577 раз
Поблагодарили: 16051 раз
Послужной список

Re: Стационарная печь в Мобибе - ?

Сообщение АлексейАлександрович »

POMAHbl4 писал(а):
Вы можете по спец-заказу сделать "Медиану-4-Стационар" с топкой из 5-мм стали? ;)
Сроки мне не критичны, готов подождать когда у ваших производственников образуется свободное "окно"...
Нет. Пока нет. Для этого надо металл закупать и главное, у нас гильотин на такую толщину металла.

Иначе мы бы уже давно начали производить стационарные печи хотя бы в небольших количествах.
Бантуризм - лучший вид семейного отдыха!
Аватара пользователя
Aleksei
Майор Мобиба Гвардии
Майор Мобиба Гвардии
Сообщения: 1024
Зарегистрирован: 20 апр 2015, 15:52
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 189 раз
Послужной список

Re: Стационарная печь в Мобибе - ?

Сообщение Aleksei »

Так, а что про согру 3 слышно?
Мб-104+тент
Аватара пользователя
АлексейАлександрович
Создатель Мобибы
Создатель Мобибы
Сообщения: 9739
Зарегистрирован: 03 дек 2014, 10:52
Для знакомых: Алексей Александрович
Мобиба у меня с: в 2001-м году
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 11577 раз
Поблагодарили: 16051 раз
Послужной список

Re: Стационарная печь в Мобибе - ?

Сообщение АлексейАлександрович »

Aleksei писал(а):Так, а что про согру 3 слышно?
Со встроенным парогенератором? ))
Бантуризм - лучший вид семейного отдыха!
Аватара пользователя
Александр
Старший сержант Мобиба Гвардии
Старший сержант Мобиба Гвардии
Сообщения: 214
Зарегистрирован: 17 дек 2014, 18:38
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 127 раз
Послужной список

Re: Стационарная печь в Мобибе - ?

Сообщение Александр »

Ага и излишком мощности раза в 2-3....ну и размером поменьше тоже раза в 2...3 )))
Аватара пользователя
АлексейАлександрович
Создатель Мобибы
Создатель Мобибы
Сообщения: 9739
Зарегистрирован: 03 дек 2014, 10:52
Для знакомых: Алексей Александрович
Мобиба у меня с: в 2001-м году
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 11577 раз
Поблагодарили: 16051 раз
Послужной список

Re: Стационарная печь в Мобибе - ?

Сообщение АлексейАлександрович »

Александр писал(а):Ага и излишком мощности раза в 2-3....ну и размером поменьше тоже раза в 2...3 )))
А! Так Вам Паробомба большая нужна. Она меньше по габаритам стационарной печи или сопоставима с самыми компактными из них. При этом дури дает столько, что только закоренелые сталевары смогут с ней париться. Так откровенный переизбыток мощности.

Ее изготовили в опытном экземпляре, испытали и отставили в сторону. На все рук не хватает. Сначала запустим на орбиту маленькую Паробомбочку в комплекте со специальной упрощенной палаткой по сниженной цене.
Бантуризм - лучший вид семейного отдыха!
Аватара пользователя
Aleksei
Майор Мобиба Гвардии
Майор Мобиба Гвардии
Сообщения: 1024
Зарегистрирован: 20 апр 2015, 15:52
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 189 раз
Послужной список

Re: Стационарная печь в Мобибе - ?

Сообщение Aleksei »

Алексей Александрович подскажите: без воды паробомбу топить можно будет?
Мб-104+тент
Аватара пользователя
АлексейАлександрович
Создатель Мобибы
Создатель Мобибы
Сообщения: 9739
Зарегистрирован: 03 дек 2014, 10:52
Для знакомых: Алексей Александрович
Мобиба у меня с: в 2001-м году
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 11577 раз
Поблагодарили: 16051 раз
Послужной список

Re: Стационарная печь в Мобибе - ?

Сообщение АлексейАлександрович »

Aleksei писал(а):Алексей Александрович подскажите: без воды паробомбу топить можно будет?
И сейчас можно. Только недолго и не постоянно.))
Сейчас трубка перегревателя производится из нержавеющей гофры. С одной стороны это даже лучше, потому, что площадь поверхности развита сильнее и теплообмен через ее поверхность проходит интенсивнее. Но насухую мы предполагаем, что ее можно через какое то время пережечь. Это предположение. Может и не так быстро, как мы перестраховываемся.
Это ведь жаростойкая нержавейка, а не обычная сталь. С толщиной почти, как у дымохода. За дымоход же мы не боимся, коода насухую его топим?))

Но если мы научимся сами придавать нужную форму гладкой цельнотянутой трубке, тогда будет полная гарантия.
Бантуризм - лучший вид семейного отдыха!
Аватара пользователя
Aleksei
Майор Мобиба Гвардии
Майор Мобиба Гвардии
Сообщения: 1024
Зарегистрирован: 20 апр 2015, 15:52
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 189 раз
Послужной список

Re: Стационарная печь в Мобибе - ?

Сообщение Aleksei »

Может быть обратиться к опыту людей которые продают обогреватели для бассейнов (нагрев происходит от костра). Обогреватель представляет из себя трубку, по которой проходит вода, скрученную в спираль. Внутри спирали горит костёр. Как они её гнут ч не знаю, но думаю принцип тот же.
Мб-104+тент
Аватара пользователя
АлексейАлександрович
Создатель Мобибы
Создатель Мобибы
Сообщения: 9739
Зарегистрирован: 03 дек 2014, 10:52
Для знакомых: Алексей Александрович
Мобиба у меня с: в 2001-м году
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 11577 раз
Поблагодарили: 16051 раз
Послужной список

Re: Стационарная печь в Мобибе - ?

Сообщение АлексейАлександрович »

Aleksei писал(а):Может быть обратиться к опыту людей которые продают обогреватели для бассейнов (нагрев происходит от костра). Обогреватель представляет из себя трубку, по которой проходит вода, скрученную в спираль. Внутри спирали горит костёр. Как они её гнут ч не знаю, но думаю принцип тот же.
Мы знаем, как это происходит и уже спроектировали специальный станок. Наши изобретатели из экспериментального цеха уже давно этим занимаются. Их просто постоянно отвлекают. ))
Бантуризм - лучший вид семейного отдыха!
Ответить

Вернуться в «Нашел, придумал, изобрел и хочу поделиться.»