Ivan писал(а):а вот этот момент можешь более подробно раскрыть? Что было сделано явно неправильно и как думаешь делать теперь?Большой Палыч писал(а):стеклопакеты в деревянной раме мы себе ставить не будем
А то у меня тоже пара объектов под остекление сейчас. На одном, правда, уже сделали, но может ещё чего исправим...
Здесь, братие, два момента: технический и, так сказать, концептуальный. Ща я их освещу во всю мощь своего атиллехту (зачеркнуто) рубца от берета.Мифодий81 писал(а):Палыч , не совсем понял что ты имеешь ввиду ? Ты не хочешь ставить деревянные окна со стеклопакетами ?
Технический. Дерево - это дышащий материал. Не с точки зрения "экологического экологизма", а просто в силу физических причин. Дерево "дышит" (т.е. слегка меняет свой объем и конфигурацию деталей) в зависимости от его влажности. А влажность у него меняется в зависимости от погоды на улице; не сильно, но меняется. И если для бревенчатой или брусовой стены эти изменения некритичны, то для оконной рамы - очень даже: либо между рамой и проемом образуется пусть небольшая, но щель, либо она будет подклинивать, либо (что более вероятно) - и то, и другое, в зависимости от времени года. Да, современные способы обработки и пропитки древесины позволяют этот момент свести практически к нулю (как сделано в отраженном на фото доме), но получившийся материал уже не является деревом в классическом понимании; это, скорее, пластик, армированный целлюлозой и легнином. Излишне говорить о том, что на качество изделия влияет в первую очередь качество материала, во вторую - качество его пропитки и ее состав. Древесина в большинстве случаев используеся местная, ибо она доступнее и дешевле. Здесь беда в том, что наша местная древесина характеризуется низким качеством: болота у нас. Ну а пропитка и обработка от соблюдения требований технологии зависит, а с этим у нас в стране, как правило, беда. Т.е. "одевая" стеклопакет в деревянную раму, ты приобретаешь кота в мешке. Опять же, качественно и из хорошего материала сделанная деревянная рама стоит дороже банального пластика, при этом обладает "врожденными" технологическими (о чем ниже) недостатками.
Концептуальный. Что представляет из себя профиль, используемый для производства окон со стеклопакетами? это многокамерная конструкция сложной геометрии, полости в которой нужны для теплоизоляции. Таких независимых и изолированных воздушных камер в профиле много, и чем их больше, тем он лучше. Так, например, дома у меня стоят тройные стеклопакеты на восьмикамерных профилях, что хоть и дорого, но в условиях Сибири вполне оправдано, как с точки зрения комфорта, так и с точки зрения экономии на топливе. Деревянная рама ничем подобным похвастаться не может; это простой плотнотелый массив толщиной 3-5 см. Теперь вспоминаем СНиП по теплоизоляции ограждающих конструкций (я в курсе, что на окна СНиП другой; этот просто более показательный). В соответствии с ним толщина деревянных стен, обеспечивающая качественную\достаточную теплоизоляцию для средней полосы России, если мне не изменяет мой склероз, составляет 56 см; для Сибири, соответственно, больше. Так вот эти 3-5 см рамы, как мне кажется, меньше, чем цифра, указанная в СНиПе. Поэтому устанавливая стеклопакет в деревянной раме мы получаем "дыру" в тепловом контуре дома; пусть небольшую, но у нас и окно не одно, так что "курочка по зернышку, а в итоге го... навоза полный двор". В общем, с моей точки зрения стеклопакет в деревянной раме - это примерно тоже, что и мощный снайперский прицел на дробовике: круто, престижно, красиво, но... абсолютно бесполезно и нефункционально. А если так уж хочется чтобы окна выглядели "деревянными", то можно заказать окно из цветного профиля с имитацией рисунка древесины, это ненамного дороже обычного пластика.
На правах ИМХО.