Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 167 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Печь для МБ-15
СообщениеДобавлено: 17 авг 2021, 18:52 
Не в сети
Модератор Форума
Модератор Форума
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 дек 2017, 22:18
Сообщений: 1111
Откуда: Чехов МО
Благодарил (а): 1418 раз.
Поблагодарили: 1609 раз.
Для знакомых: Андрей
Впервые купил Мобибу: 2018
Мой Мобиба комплект: МБ-15++,РС-22
ПБ-3,М-6,Парадигма
Р-34,Р-536А
Согры,Д-3
Хочу купить: К-7 +ТН-7
Мифодий81 писал(а):
Все время опасаюсь, что лопнет когда выпрямляю.

Уже выпрямляли?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Печь для МБ-15
СообщениеДобавлено: 17 авг 2021, 20:28 
Не в сети
Генерал-майор Мобиба Гвардии
Генерал-майор Мобиба Гвардии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 дек 2017, 14:28
Сообщений: 1596
Изображений: 0
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 2183 раз.
Поблагодарили: 2852 раз.
Для знакомых: Михаил
Впервые купил Мобибу: 2014
Мой Мобиба комплект: К-5, ТН РБ200/К5БТ, К-7, Жига-2,3.
МБ-28 с ИЗН, пол теплый-28.
МБ-15 Аква с ИЗН,
ИНИПИ, Дюна-3, ПБ-3.
ПС-700, ПСН-600
Хочу купить: Р-34МЗСП,РС-22,Тент на МБ-28,ТН на МБ-15Аква(без тамбура).
Ровнял стенки топки на печке Жига,и на горячую(после того как выкинул не до конца остывшие угли),и на холодную с внутренней стороны топки. У меня печь Жига часто с камнями используется. Пару раз закидывал камни на горячую,когда печь топилась и топка была расколена до красна,тогда проминались стенки сильно. Начинал складывать "матрешку" бак с трубами дымохода в топку,входила плотно,вот и ровнял. Потом камни только на холодную камни стал закладывать. :?:


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Печь для МБ-15
СообщениеДобавлено: 17 авг 2021, 23:43 
Не в сети
Генерал-полковник Мобиба Гвардии
Генерал-полковник Мобиба Гвардии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 фев 2015, 06:40
Сообщений: 2211
Откуда: Иркутская обл.
Благодарил (а): 4828 раз.
Поблагодарили: 5305 раз.
Для знакомых: Александр
Впервые купил Мобибу: 2013
Мой Мобиба комплект: Палатки: К5/РБ-200, МБ-10, МБ-15, внутренний тент к МБ-15, наружний тент к К5. Печи: Согра, МегаСогра, Дюна-3, КЦ-4. А также ПС-750, Парафон-2ТМ, Шикардос, спальник Мобиба.
Хочу купить: РС-33 в гражданской версии
У меня Согра всегда топится с камнями. Раз десять выстукивал на холодную изнутри. Делаю это после того, как седьмой сегмент перестаёт входить в топку. Сначала аккуратно делал это резиновой киянкой, потом забил и теперь правлю за 5 сек. небольшой кувалдочкой. Пару раз отваливалось верхнее ребро жёсткости - прихватывал точечной сваркой. Скоро семь лет, как печь в строю.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Печь для МБ-15
СообщениеДобавлено: 18 авг 2021, 05:05 
Не в сети
Генерал-лейтенант Мобиба Гвардии
Генерал-лейтенант Мобиба Гвардии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 03:17
Сообщений: 1963
Откуда: Междуреченск
Благодарил (а): 5177 раз.
Поблагодарили: 3362 раз.
Для знакомых: Сергей
Впервые купил Мобибу: ноябрь 2017
Мой Мобиба комплект: ПСН-350, Шикардос МГ-1, жилет, шапочки. МБ-10А Акв.1, ИЗН-10, КЦ-3, ППГ-90, ПС-750, ПУ-22/10, Медиана-5, Парофон-3, Согра-3 на коврике, МБ-15, ТВ-15, ПП-15, ТН-15, ПУ-15, КЦ-4, МегаСогра, ППГ для Жига-2, Паробомба-3, Дюна-3, РС-22.
Хочу купить: Жилую палатку.
AlexL писал(а):
У меня Согра всегда топится с камнями. Раз десять выстукивал на холодную изнутри. Делаю это после того, как седьмой сегмент перестаёт входить в топку. Сначала аккуратно делал это резиновой киянкой, потом забил и теперь правлю за 5 сек. небольшой кувалдочкой.


Выстукивал и Медиану (тот еще квест, через топочное отверстие киянкой достать до варочной поверхности можно не везде), и КЦ-3 и КЦ-4 даже не снимая конвектор, просто вывешивал печь на П-образную конструкцию, пропуская перекладину между топкой и конвектором. Согру не стучал, на ней тяжелее ведра воды никогда не было :D
Ничего не порвало, хотя идеально ровной поверхности конечно и не вывел.
Пробовал предварительно греть КЦ-3 кровельной горелкой до свечения, а потом стучать.
Не понравилось.
Пока приладишься с инструментом, уже подостывает, да еще и обжегся :lol:
Возможно, вдвоем было бы ловчее (один греет, другой стучит)


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Печь для МБ-15
СообщениеДобавлено: 18 авг 2021, 10:20 
Не в сети
Генерал-полковник Мобиба Гвардии
Генерал-полковник Мобиба Гвардии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 дек 2015, 16:00
Сообщений: 2666
Откуда: Чехов, Касимов
Благодарил (а): 2079 раз.
Поблагодарили: 1820 раз.
Для знакомых: МИфодий
Впервые купил Мобибу: 2012
Мой Мобиба комплект: Мб-442М2, мб-10 аквариум 2, тент накидной к МБ-10, медиана, полок пс-700, ПС-750, полок псн-350, парофон-3 Кайфандра! КЦ-4 - 2шт., КЦ-3, КЦ-2, согра-3, ИЗН-10, ИЗН-15. ППГ-90, «ПУ-22/10», МБ-15 АКВАРИУМ, ТН-15, «ПУ-15», «КС-400», "Дюна 3".
Хочу купить: Печь Паробомба, Р-34М2, спальники Мобиба.
syslog писал(а):
Мифодий81 писал(а):
Все время опасаюсь, что лопнет когда выпрямляю.

Уже выпрямляли?


пару раз всего, да и больше для эстетики )

_________________
Если крикнет рать святая: «Кинь ты Русь, живи в раю!»
Я скажу: «Не надо рая, Дайте Родину мою».


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Печь для МБ-15
СообщениеДобавлено: 09 фев 2023, 13:59 
Не в сети
Рядовой (новичок) Мобиба Гвардии
Рядовой (новичок) Мобиба Гвардии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2023, 11:46
Сообщений: 16
Откуда: Алма-Ата
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Впервые купил Мобибу: 2023
Мой Мобиба комплект: МБ-15, Парабомба-3, ИЗН-15, ПС-750
Хочу купить: Согра-3
Тоже озадачился вопросом, что взять в МБ-15, паробомбу или КЦ-4? У меня и жена и дети любят пар помягче, что бы веничком можно было пройтись, а не сидеть на нижней полке зажав уши. В принципе склоняюсь к КЦ-4, но еще не выезжал зимой с мобильной баней, а хочется попробовать. Вдруг понравится и тогда КЦ-4 может будет маловата по мощности. Хоть у нас и тепло зимой до -10, конечно иногда бывает и ниже температуры, но тогда я точно не поеду на природу париться. Сможет ли КЦ-4 в МБ-15 создать достаточно пара для комфортного парения в -10 за бортом?
Сейчас же я планирую 90% времени использовать баню в летний период, не перейдет ли использование парабомбы в танцы с бубном каждый раз, что бы создать комфортный температурный режим?
Поэтому и ломаю голову, что взять, не хочу ошибиться в таком важном деле.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Печь для МБ-15
СообщениеДобавлено: 09 фев 2023, 14:43 
Не в сети
Модератор Форума
Модератор Форума
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 дек 2017, 22:18
Сообщений: 1111
Откуда: Чехов МО
Благодарил (а): 1418 раз.
Поблагодарили: 1609 раз.
Для знакомых: Андрей
Впервые купил Мобибу: 2018
Мой Мобиба комплект: МБ-15++,РС-22
ПБ-3,М-6,Парадигма
Р-34,Р-536А
Согры,Д-3
Хочу купить: К-7 +ТН-7
Sponge bob писал(а):
Тоже озадачился вопросом, что взять в МБ-15, паробомбу или КЦ-4? У меня и жена и дети любят пар помягче, что бы веничком можно было пройтись, а не сидеть на нижней полке зажав уши. В принципе склоняюсь к КЦ-4, но еще не выезжал зимой с мобильной баней, а хочется попробовать. Вдруг понравится и тогда КЦ-4 может будет маловата по мощности. Хоть у нас и тепло зимой до -10, конечно иногда бывает и ниже температуры, но тогда я точно не поеду на природу париться. Сможет ли КЦ-4 в МБ-15 создать достаточно пара для комфортного парения в -10 за бортом?
Сейчас же я планирую 90% времени использовать баню в летний период, не перейдет ли использование парабомбы в танцы с бубном каждый раз, что бы создать комфортный температурный режим?
Поэтому и ломаю голову, что взять, не хочу ошибиться в таком важном деле.


Паробомбу.
Запас лучше, чем нехватка мощности. Изменение атмосферного давления, скачки и перепады. Ночные и вечерние часы внезапной потери мощности...
Бывает, что и летом выжимаешь весь сок из ПБ в МБ-15. Ветер и дождь в однослойной палатке очень сильно влияет на теплопотери палатки.
Заблуждение, что Паробомбой нельзя сделать мягко, еще как можно. Просто дров положите поменьше. От нежнейших мягких режимов до жесткача. А увеличенная каменка по сравнению с каменкой КЦ дает еще больше вариаций банных ощущений. Некоторые только на одной каменке Паробомбы умудряются провести полный сеанс парения пока вода не закипела после долива.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Печь для МБ-15
СообщениеДобавлено: 09 фев 2023, 14:48 
Не в сети
Прапорщик Мобиба Гвардии
Прапорщик Мобиба Гвардии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2018, 11:55
Сообщений: 417
Откуда: Toronto, Canada
Благодарил (а): 515 раз.
Поблагодарили: 1116 раз.
Для знакомых: Алексей
Впервые купил Мобибу: 2019
Мой Мобиба комплект: ВП-33, МБ-10А, МБ-22, МБ-15, ИЗН-22, Согра-3, KЦ-3, КЦ-4, Паробомба-3, Дюна-3, Коврик для Согры, Шапочка, Шикардос, 3 доп.сегмента, ППГ-90, Бластер для КЦ-3.
Приветствую!

Вопрос правильный, ответов будет много. Сможете принять взвешенное решение. У меня есть обе печки.

Сможет ли КЦ-4 в МБ-15 создать достаточно пара для комфортного парения в -10 за бортом?

Если подойти ответственно, то я бы сказал да.
Утеплить пол, взять хорошие дрова, объяснить людям, что входить-выходить надо организованно, ибо каждое открытие двери просаживает температуру. Поддувало полностью выдвинуть.

Ставить баню зимой требует продумывания некоторых вопросов, главный из которых это переодевалка/отдыхалка. Не все домочадцы согласятся выходить из бани на мороз, стоять там до охлаждения, а потом, без отдыха, забегать обратно погреться. Мамы сразу начнут волноваться, на языке появятся слова "пневмония" и "ненормальный" :)

Компания мужиков у сугроба или проруби это другое дело, но в таком режиме дверь будет часто открываться-закрываться и топить придется на форсаже.

В то же время летом КЦ-4 в МБ-15 может легко загнать народ под лавку, если открыть поддувало.
То есть для 90% использования вам сгодится. Но самый кайф это париться, когда на улице уже прохладно или холодно.

Резюмируя: Паробомба это проверенное решение, которое справится с задачей. КЦ-4 зимой я использую в МБ-10, которая гораздо меньше. Там она прекрасно решает задачу. Если нет проблем с перевозкой, хранением и средствами, то Паробомба. КЦ-4 в этом комплекте на втором месте.
Если бы повез к проруби МБ-15, то однозначно взял бы с собой Паробомбу.

Согласен с Syslog-oм насчет мощности. Ее много не бывает.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Печь для МБ-15
СообщениеДобавлено: 09 фев 2023, 14:59 
Не в сети
Генерал-полковник Мобиба Гвардии
Генерал-полковник Мобиба Гвардии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 дек 2015, 16:00
Сообщений: 2666
Откуда: Чехов, Касимов
Благодарил (а): 2079 раз.
Поблагодарили: 1820 раз.
Для знакомых: МИфодий
Впервые купил Мобибу: 2012
Мой Мобиба комплект: Мб-442М2, мб-10 аквариум 2, тент накидной к МБ-10, медиана, полок пс-700, ПС-750, полок псн-350, парофон-3 Кайфандра! КЦ-4 - 2шт., КЦ-3, КЦ-2, согра-3, ИЗН-10, ИЗН-15. ППГ-90, «ПУ-22/10», МБ-15 АКВАРИУМ, ТН-15, «ПУ-15», «КС-400», "Дюна 3".
Хочу купить: Печь Паробомба, Р-34М2, спальники Мобиба.
Я легко добиваюсь отличных режимов в МБ-15 + кц-4, но всегда беру с собой теплые полы, и очень сухое топливо(дуб).Опять же в сильный ветер принципиально не езжу париться(просто не люблю ветер). И да, как Андрей выше написал, если компания большая, то лучше паробомбу взять


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Печь для МБ-15
СообщениеДобавлено: 09 фев 2023, 16:25 
Не в сети
Рядовой (новичок) Мобиба Гвардии
Рядовой (новичок) Мобиба Гвардии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2023, 11:46
Сообщений: 16
Откуда: Алма-Ата
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Впервые купил Мобибу: 2023
Мой Мобиба комплект: МБ-15, Парабомба-3, ИЗН-15, ПС-750
Хочу купить: Согра-3
Спасибо большое за развернутые, обоснованные ответы. Тогда остался один и единственный вопрос, ответ на который позволит мне сделать правильный выбор. Где то читал, что паробомба при низкой закладке дров дает не такой перегретый пар, а более низкотемпературный, сырой что ли, соответсвенно он и обжигает и кондиция другая не совсем комфортная. Только исходя из этого высказывания, и сложилось опасение, что летом для легкогого парения парабомбы будет многовато и некомфортно женско-детской аудитории. Правда ли это? Если это не так, то, конечно, возьму парабомбу.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Печь для МБ-15
СообщениеДобавлено: 09 фев 2023, 16:40 
Не в сети
Прапорщик Мобиба Гвардии
Прапорщик Мобиба Гвардии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2018, 11:55
Сообщений: 417
Откуда: Toronto, Canada
Благодарил (а): 515 раз.
Поблагодарили: 1116 раз.
Для знакомых: Алексей
Впервые купил Мобибу: 2019
Мой Мобиба комплект: ВП-33, МБ-10А, МБ-22, МБ-15, ИЗН-22, Согра-3, KЦ-3, КЦ-4, Паробомба-3, Дюна-3, Коврик для Согры, Шапочка, Шикардос, 3 доп.сегмента, ППГ-90, Бластер для КЦ-3.
Хмм.
Топилась моя Паробомба на сегодня 39 раз, не сталкивался.
Сперва, до парогенерации, идет тепло. Его хватает для создания уюта и на поваляться.
Когда включается парогенератор, это чувствуется. Температура повышается, но уже не так, зато поднимается влажность, что влияет на ощущение "горячо!".

С нами уже 2 года потихоньку парится сын приятеля, ему сейчас 9. Мы сидим на высоком полоке, 90см. А он на низенькой табуреточке, внизу. И все счастливы :)

Париться с вениками мы начинаем, когда печка становится красной. Этого надо еще добиться, то есть существуют как-бы промежуточные режимы, которые можно поддерживать в зависимости от желаний коллектива.
Женщины, к примеру, любят посидеть подольше, при средней температуре. Мужики чаще наоборот.

Но комфортные условия можно сделать всегда.
Количеством дров, их качеством, добавлением воды в бак, чтобы снизить парогенерацию, регулировкой подачи воздуха в печь задвижкой, ну и проветриванием :).


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Печь для МБ-15
СообщениеДобавлено: 09 фев 2023, 17:03 
Не в сети
Младший лейтенант Мобиба Гвардии
Младший лейтенант Мобиба Гвардии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2021, 15:58
Сообщений: 622
Изображений: 0
Откуда: Ленинградская область. Сосновый Бор
Благодарил (а): 609 раз.
Поблагодарили: 874 раз.
Для знакомых: Илья
Впервые купил Мобибу: Ноябрь 2021
Мой Мобиба комплект: самодельные: полоки, "шикардос", мини КЦ-4, квадратная согра, ТВ-15 из оксфорда, тент накидной - 15 без тамбура, паробомба-3
Мб-15, МБ-15 аква, шикардос, жига-3, согра-3.
Хочу купить: МБ-15 с креплением тента на крючках, псн-750, псн-400. Парма-2.
Для себя выбрал такой вариант, мб-15 +кц-4 + второй слой. При испытании мб-15 и паробомбы при минус 10 градусов без тёплого пола, было очень плохо, после прорубя прогревались очень долго и печь качегарили вне себя, а вот со вторым слоем уже слишком жарко, но при использовании кц-4 стало прекрасно, прям то что нужно. Летом паробомбы слишком много. Ну и ещё для меня важен транспортный габарит, таскать кц-4 в разы приятнее чем паробомбу и места меньше занимает.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Печь для МБ-15
СообщениеДобавлено: 09 фев 2023, 19:24 
Не в сети
Модератор Форума
Модератор Форума
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 дек 2017, 22:18
Сообщений: 1111
Откуда: Чехов МО
Благодарил (а): 1418 раз.
Поблагодарили: 1609 раз.
Для знакомых: Андрей
Впервые купил Мобибу: 2018
Мой Мобиба комплект: МБ-15++,РС-22
ПБ-3,М-6,Парадигма
Р-34,Р-536А
Согры,Д-3
Хочу купить: К-7 +ТН-7
Sponge bob писал(а):
Где то читал, что паробомба при низкой закладке дров дает не такой перегретый пар, а более низкотемпературный, сырой что ли, соответсвенно он и обжигает и кондиция другая не совсем комфортная. Только исходя из этого высказывания, и сложилось опасение, что летом для легкогого парения парабомбы будет многовато и некомфортно женско-детской аудитории. Правда ли это? Если это не так, то, конечно, возьму парабомбу.


С ПБ парил летом племяшку 2х летнего веником.
Нет, можно сделать любой режим. Жгучий от ПБ не знаю, такой как от Ж2 или КЦ3 не встречал. С камней можно получить более жгучий.

ЗЫ По габаритам. В машине всего остального гораздо больше надо возить, чем разница между габаритом КЦ и ПБ. Хотя, конечно КЦ легче нести, чем ПБ, несомненно.

ЗЗЫ Второй слой дает разительное изменение комфорта в парной в лучшую сторону зимой, в дождь и ветер. Меньше градиент температур в парной по высоте. Меньше расход дров.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Печь для МБ-15
СообщениеДобавлено: 09 фев 2023, 19:59 
Не в сети
Сержант Мобиба Гвардии
Сержант Мобиба Гвардии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 апр 2015, 05:48
Сообщений: 170
Откуда: Хабаровск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 142 раз.
Впервые купил Мобибу: 2013
Мой Мобиба комплект: МБ-12 + КЦ-1
МБ-15 + Паробомба-3
Хочу купить: Тент внутренний для МБ-15
Без внутреннего тента часто бывало, что Паробомба не вывозила даже в +10°. Со вторым же слоем ещё ниразу не пришлось закладывать полную топку.
Как по мне, второй слой + кц-4 был бы оптимальный комплект.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Печь для МБ-15
СообщениеДобавлено: 09 фев 2023, 22:03 
В сети
Сержант Мобиба Гвардии
Сержант Мобиба Гвардии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 сен 2022, 22:05
Сообщений: 189
Откуда: Приморский край. Дальнегорск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 137 раз.
Впервые купил Мобибу: Хабаровск
Мой Мобиба комплект: мб 22, изн22, паробомба, согра. Р 34, престяжной пол, тёплый пол, изн 34, К5 Кайфандра, изн к5
Всём привет. Я бы остановился все же на паробомбе. Я свою использую уже несколько лет и ничуть не жалею что взял её. Атмосферу можно создать какую душа пожелает. Просто играя количеством и толщиной дров. И ещё, сейчас у вас мысли что будете использовать баню только до - 10, поверьте, войдёт во вкус и будете париться и при - 30 и тогда кц4 будет слабовата. Летом тоже спокойно и паробомбу можно успокаивать до комфортных температур. А размер я думаю не так критичен.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 167 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.


Related topics
 Темы   Автор   Ответов   Просмотров   Последнее сообщение 
Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Вложения Печь Дюна-1.

Шалаев Михаил

3

1784

28 сен 2022, 12:05

Шалаев Михаил Перейти к последнему сообщению

Нет новых непрочитанных сообщений в этой теме куплю печь КЦ-3 б/у

doxtor02

5

4929

19 апр 2018, 15:27

shmon Перейти к последнему сообщению

Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Вложения Печь Паробомба-3

Николай

3

442

13 янв 2024, 10:34

Николай Перейти к последнему сообщению

Нет новых непрочитанных сообщений в этой теме Вложения Водогрейная печь

[ На страницуНа страницу: 1 ... 4, 5, 6 ]

Слава

78

47769

27 дек 2019, 15:45

Слава Перейти к последнему сообщению

Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Вложения Продам печь КЦ-3

kovrovec

5

3477

30 авг 2019, 10:33

kovrovec Перейти к последнему сообщению

 


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron