Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 44 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2016, 12:45 
Не в сети
Старший сержант Мобиба Гвардии
Старший сержант Мобиба Гвардии

Зарегистрирован: 22 май 2016, 16:42
Сообщений: 254
Откуда: Москва
Благодарил (а): 471 раз.
Поблагодарили: 203 раз.
Для знакомых: Константин
Впервые купил Мобибу: 2015
Мой Мобиба комплект: МБ-552М2, МБ-10А с тентом и полом, Согра, Медиана-4, ПС-700, Парофон-3, Паробомба, отапливаемый Согрой прицеп Орион-4-2
Хочу купить: МБ-104 с тентом и полом, КС-350 * 3, ПС-2 * 2, ПС-700, Шикардос, коврики, Парма
Андрей104 писал(а):
Вы планируете (предполагаете) увеличить ширину на полметра, с теоретической возможностью "резко сняться с места и оперативно отъехать на 2 километра".
Если при этом у Вас будет топиться печь, то вероятный ущерб от углей/камней/кипятка может оказаться несоизмеримо больше, нежели от "лихих людей".

Печь можно надежно зафиксировать к полу прицепа и к боковому борту. За устойчивость печи я спокоен. У Согры надежный замок на дверце. Вокруг печи понадобится установить ограду, предотвращающую от разлета углей, что не сложно. Вещи будут лежать на 35 см выше пола. В связи с этим риск попадания раскаленных углей на тряпье мал.

Дымоход защищен слабее. Но сегменты дымохода его наружной части, выходящей из кибитки, можно прихватить обручами-стяжками друг к другу.
Наряду со стяжками для внутренних сегментов предусмотреть крепящиеся к боковым стенка металлические держатели по паре держателю на каждый из сегментов. Внутри кибитки держатели прикрепить к боковой стенке. Вдоль нее, все-равно, не ходят, и такие держатели никому не помешают. На них, к тому же, полочки для сушки навесить. За внутреннюю часть дымохода я спокоен.

Наружные сегменты и корона дымохода подвергнутся риску выпасть от тряски на дорогу. Как вариант, использовать удлиненный 1,5-метровый наружный сегмент, соединив сваркой 3 полуметровых сегмента. И возить с собой резервные сегменты и корону.

Риск устроить пожар невелик. При этом оставаться выяснять отношения на месте, даже имея легитимное поражающее оружие, несравненно выше, чем благоразумно переместиться, не теряя времени.
Обоснованность применение оружия еще придется доказывать. Оружие, оно такое, раз выхватил, стреляй на поражение без никаких предупреждений. А мудрый отъезд восвояси это не бегство с поля боя, а благоразумие. Уехав и сохранив жизнь-здоровье-имущество, можно вызвать кого-надо. Благо мобильные телефоны вдоль трасс работают.

_________________
готовлюсь основательно


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2016, 14:40 
Не в сети
Создатель Мобибы
Создатель Мобибы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 дек 2014, 10:52
Сообщений: 9690
Изображений: 7
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 11599 раз.
Поблагодарили: 16128 раз.
Для знакомых: Алексей Александрович
Впервые купил Мобибу: в 2001-м году
"Фигня - война! Главное - маневры!" )))

Не я сказал. Генералиссимус Суворов Александр Васильевич.

Поэтому да, заблаговременный отход лучше перестрелки. ))

_________________
Бантуризм - лучший вид семейного отдыха!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2016, 18:24 
Не в сети
Генерал подразделения Мобиба Гвардии
Генерал подразделения Мобиба Гвардии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 дек 2014, 13:13
Сообщений: 3129
Откуда: Ярославль - ЗАТО Озерный
Благодарил (а): 746 раз.
Поблагодарили: 3221 раз.
Для знакомых: Илья
Впервые купил Мобибу: 2012
Мой Мобиба комплект: МБ-10А+тент, МБ-104, Р-34, ВП-33, Медиана-4, Парофон-2Т, Согра-2, Полок ПС-700, Полок ПС-2, Куртка Мобиба, Сумка Мобиба.
Хочу купить: Парофон-3, КЦ 4. МегаСогра, Паробомба, Шикардос.
У меня знакомый был, Сайгу везде таскал... Пока в один прекрасный момент её у него не отобрали и на него же не направили. Больше не возит.

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2016, 18:48 
Не в сети
Создатель Мобибы
Создатель Мобибы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 дек 2014, 10:52
Сообщений: 9690
Изображений: 7
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 11599 раз.
Поблагодарили: 16128 раз.
Для знакомых: Алексей Александрович
Впервые купил Мобибу: в 2001-м году
glu_iv писал(а):
У меня знакомый был, Сайгу везде таскал... Пока в один прекрасный момент её у него не отобрали и на него же не направили. Больше не возит.


А был еще такой случай. Парень пришел с Сайгой и пятерых уложил наповал за полторы минуты.

Зависит от патронов и сноровки. У нас в Федерации практической стрельбы пока у опытного стрелка Сайгу отберешь, несколько десятков отбиральщиков успокоится.

_________________
Бантуризм - лучший вид семейного отдыха!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2016, 19:13 
Не в сети
Генерал подразделения Мобиба Гвардии
Генерал подразделения Мобиба Гвардии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 дек 2014, 13:13
Сообщений: 3129
Откуда: Ярославль - ЗАТО Озерный
Благодарил (а): 746 раз.
Поблагодарили: 3221 раз.
Для знакомых: Илья
Впервые купил Мобибу: 2012
Мой Мобиба комплект: МБ-10А+тент, МБ-104, Р-34, ВП-33, Медиана-4, Парофон-2Т, Согра-2, Полок ПС-700, Полок ПС-2, Куртка Мобиба, Сумка Мобиба.
Хочу купить: Парофон-3, КЦ 4. МегаСогра, Паробомба, Шикардос.
АлексейАлександрович писал(а):
glu_iv писал(а):
У меня знакомый был, Сайгу везде таскал... Пока в один прекрасный момент её у него не отобрали и на него же не направили. Больше не возит.


А был еще такой случай. Парень пришел с Сайгой и пятерых уложил наповал за полторы минуты.

Зависит от патронов и сноровки. У нас в Федерации практической стрельбы пока у опытного стрелка Сайгу отберешь, несколько десятков отбиральщиков успокоится.

Ну, Алексей Александрович...и не у таких отбирают, и мастера спорта по плаванью тонут и чёрным поясам по карате дворовая шпана конечности ломает. Я считаю, любое оружие провоцирует... И предпочитаю его не иметь. Даже нож и биту не вожу. Вот перцовку хочу заиметь, на крайняк...уже лет 20))) Так наверно и не приобрету.

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2016, 19:23 
Не в сети
Генерал подразделения Мобиба Гвардии
Генерал подразделения Мобиба Гвардии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 дек 2014, 13:13
Сообщений: 3129
Откуда: Ярославль - ЗАТО Озерный
Благодарил (а): 746 раз.
Поблагодарили: 3221 раз.
Для знакомых: Илья
Впервые купил Мобибу: 2012
Мой Мобиба комплект: МБ-10А+тент, МБ-104, Р-34, ВП-33, Медиана-4, Парофон-2Т, Согра-2, Полок ПС-700, Полок ПС-2, Куртка Мобиба, Сумка Мобиба.
Хочу купить: Парофон-3, КЦ 4. МегаСогра, Паробомба, Шикардос.
У нас в конторе какое то время мужчина юрисконсультом работал. Майор ОМОН, во вторую чеченскую снайпером был.
Вот он и убедил меня окончательно в бесполезности огнестрельного оружия как средства обороны.
Правильно, достал - стреляй на поражение. А каждый ли способен на себя брать роль судьи последней инстанции и лишить другого человека жизни? Пусть и подгонка... И где он тот предел? А законы у нас такие, что из потерпевшего в подсудимого моментом можно обратиться. Именно по этому, оружие достал - стреляй! Стреляешь - стреляй что бы наглухо. Никаких по ногам и т.д. Если завалишь, будешь потерпевшим, а покойники показаний не дают. А если ранишь, потерпевшими уже будут они...а ты подсудимым. Такие у нас законы. Убив легче доказать свою невиновность, чем ранив.
Я не готов к таким действиям.

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2016, 00:04 
Не в сети
Создатель Мобибы
Создатель Мобибы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 дек 2014, 10:52
Сообщений: 9690
Изображений: 7
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 11599 раз.
Поблагодарили: 16128 раз.
Для знакомых: Алексей Александрович
Впервые купил Мобибу: в 2001-м году
glu_iv писал(а):
АлексейАлександрович писал(а):
glu_iv писал(а):
У меня знакомый был, Сайгу везде таскал... Пока в один прекрасный момент её у него не отобрали и на него же не направили. Больше не возит.


А был еще такой случай. Парень пришел с Сайгой и пятерых уложил наповал за полторы минуты.

Зависит от патронов и сноровки. У нас в Федерации практической стрельбы пока у опытного стрелка Сайгу отберешь, несколько десятков отбиральщиков успокоится.

Ну, Алексей Александрович...и не у таких отбирают, и мастера спорта по плаванью тонут и чёрным поясам по карате дворовая шпана конечности ломает. Я считаю, любое оружие провоцирует... И предпочитаю его не иметь. Даже нож и биту не вожу. Вот перцовку хочу заиметь, на крайняк...уже лет 20))) Так наверно и не приобрету.


Тогда рекомендую электрошокер. Он трещит и отрезвляет. Не очень хочется нападать на человека с такой страшной трещалкой в руке.

_________________
Бантуризм - лучший вид семейного отдыха!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2016, 00:55 
Не в сети
Создатель Мобибы
Создатель Мобибы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 дек 2014, 10:52
Сообщений: 9690
Изображений: 7
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 11599 раз.
Поблагодарили: 16128 раз.
Для знакомых: Алексей Александрович
Впервые купил Мобибу: в 2001-м году
glu_iv писал(а):
У нас в конторе какое то время мужчина юрисконсультом работал. Майор ОМОН, во вторую чеченскую снайпером был.
Вот он и убедил меня окончательно в бесполезности огнестрельного оружия как средства обороны.
Правильно, достал - стреляй на поражение. А каждый ли способен на себя брать роль судьи последней инстанции и лишить другого человека жизни? Пусть и подгонка... И где он тот предел? А законы у нас такие, что из потерпевшего в подсудимого моментом можно обратиться. Именно по этому, оружие достал - стреляй! Стреляешь - стреляй что бы наглухо. Никаких по ногам и т.д. Если завалишь, будешь потерпевшим, а покойники показаний не дают. А если ранишь, потерпевшими уже будут они...а ты подсудимым. Такие у нас законы. Убив легче доказать свою невиновность, чем ранив.
Я не готов к таким действиям.


Херня! Извиняюсь за выражение.)) Я эти две концепции впервые в Армии услышал. В одну смену заступаешь в караул, на инструктаже офицер учит, мол, вали нагухо, если что. Чтобы потом некого было допрашивать. В воздух, мол, потом выстрелишь. Так проповедовали те, кто в Афгане вювоевал.

В другую смену заступаешь, другой офицер учил: Вы что, еб… сь в мирное время по нарушителю шмалять. В самом-самом крайнем случае только по ногам. Вы еще молодые, зачем вам в тюрьму? И чтобы предупредительныйи все команды - по Уставу КС.

И вот эти две противоположные концепции конкурировали за умы солдат и сержантов. В том числе и за мнение младшего сержанта Сычева.

И мне трижды за службу пришлось принимать решение по какой схеме действовать. Одного нарушителя только отпугнул предупредительным выстрелом. Но не смог задержать. Списали на то, что мне показалось. Хотя я точно знаю, что нет.
Другой случай, задержал несколько человек и до стрельбы не дошло. Только демонстративное досылание патрона в патронник.

А вот третий случай был на грани серьезных проблем. Гнался за нарушителем, догнать не мог. Все команды и предупредительный выстрел уже были сделаны. Что делать? Нарушитель уходит. Отпустить тоже нельзя.

Принял решение стрелять на поражение. И в этот момент эти два офицера у меня перед глазами стали. Сначала прицелился убегающему между лопатками. Потом подумал и опустил точку прицеливания под ноги.

В итоге - прострелил ногу на вылет ниже колена. Нарушителя приволок в караулку живым. Конечно был переполох, разборки. Задержанный в больнице. Но в итоге выяснилось, что перец уже был на примете у КГБ. Мне благодарность за четкие действия при задержании и погоняло "Ворошиловский стрелок"от командира части.

Опять были бурные обсуждения. Одни мотали мне нервы, что надо было валить. Другие настаивали - просто отпустить. Командир части орал на меня, что я идиот. Нах.. я не отпустил его? На что я ему ответил вопросом, а нах.. мы здесь вообще служим и в/ч с секретной техникой охраняем?

Четыре дня понервничал. Потом КГБ-шники за меня впряглись. Было принято решение, что действовал четко по Уставу. Что должен был сделать - сделал. А в частном разговоре с глазу на глаз особист сказал, чтобы я не слушал истеричного командира ВЧ и других "отпускальщиков". Они бы на моем месте зассали. У них, мол, яиц нету. А ты сержант, - молодец! И не грохнул никого при задержании, и нарушителя доставил.

Но сейчас, я бы, пожалуй, тоже действовал по варианту "пусть бежит".

Отобрать у стрелка Сайгу? Наверное можно, если несколько камикадзе на очень короткой дистанции накинутся и за руки успеют схватить. Но если есть хоть два метра, магазин пристегнут, есть патроны, навык стрельбы навскидку и готовность стрелять, то я бы посмотрел на тех желающих отобрать оружие.))
Я так скажу. Надо учиться. Не умеешь, не хочешь учиться, тогда и правда, лучше не бери в руки, отдай, ложись и жди своей участи.
Если же обучен и четко знаешь, что можешь на выбор прострелить ногу или руку, тогда стреляй сначала под ноги. Дай понять, что шуток не будет.

То есть оружие штука опасная, требует хороших навыков, решительности, ответственности. Нельзя купить и положить. Надо учиться с ним обращаться. Рекомендую вступать в ФПСР. Потренируетесь, поймете четко, надо Вам оружие или не надо.

_________________
Бантуризм - лучший вид семейного отдыха!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2016, 06:59 
Не в сети
Генерал-полковник Мобиба Гвардии
Генерал-полковник Мобиба Гвардии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 дек 2015, 16:00
Сообщений: 2666
Откуда: Чехов, Касимов
Благодарил (а): 2079 раз.
Поблагодарили: 1820 раз.
Для знакомых: МИфодий
Впервые купил Мобибу: 2012
Мой Мобиба комплект: Мб-442М2, мб-10 аквариум 2, тент накидной к МБ-10, медиана, полок пс-700, ПС-750, полок псн-350, парофон-3 Кайфандра! КЦ-4 - 2шт., КЦ-3, КЦ-2, согра-3, ИЗН-10, ИЗН-15. ППГ-90, «ПУ-22/10», МБ-15 АКВАРИУМ, ТН-15, «ПУ-15», «КС-400», "Дюна 3".
Хочу купить: Печь Паробомба, Р-34М2, спальники Мобиба.
Я считаю , что каждый имеет право на самооборону любым способом, все-таки , лучше потом бадаться с нашими законами, чем на тот свет уйти или инвалидом остаться, оружие конечно можно отобрать и т.д., и тем не менее это все-таки шанс! Мы по ящику слышим только одну сторону обращения с оружием, негативную, а почему почти никто не показывает, как с помощью оружия кому-то спасли жизнь или здоровье ? , а таких случаем достаточно много.

_________________
Если крикнет рать святая: «Кинь ты Русь, живи в раю!»
Я скажу: «Не надо рая, Дайте Родину мою».


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2016, 08:37 
Не в сети
Капитан Мобиба Гвардии
Капитан Мобиба Гвардии

Зарегистрирован: 10 июн 2016, 12:56
Сообщений: 911
Изображений: 0
Благодарил (а): 2013 раз.
Поблагодарили: 921 раз.
У меня друзья говорят, что лучше пусть их судят трое чем несут четверо. Я сними согласен. А по оружию, если достал, стреляй. А насмерть или ранить, все зависит от степени опастности и кол-ва нападающих.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2016, 13:18 
Не в сети
Генерал подразделения Мобиба Гвардии
Генерал подразделения Мобиба Гвардии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 дек 2014, 13:13
Сообщений: 3129
Откуда: Ярославль - ЗАТО Озерный
Благодарил (а): 746 раз.
Поблагодарили: 3221 раз.
Для знакомых: Илья
Впервые купил Мобибу: 2012
Мой Мобиба комплект: МБ-10А+тент, МБ-104, Р-34, ВП-33, Медиана-4, Парофон-2Т, Согра-2, Полок ПС-700, Полок ПС-2, Куртка Мобиба, Сумка Мобиба.
Хочу купить: Парофон-3, КЦ 4. МегаСогра, Паробомба, Шикардос.
Самооборона это не про нашу страну. К сожалению действительность такова. Это в Америке ты можешь свою жизнь и частную собственность защищать как угодно.
Был случай с моим знакомым, повадились у него зимой лазать на дачу и там гадить. Ничего он там на зиму не оставляет, даже двери не закрывал, так залезут все разворотят и посреди комнаты насрут. Мужика это достало и в один год од дом заколотил а внутри капканов наставил. Эти гниды дом взломали и полезли гадить, да в капканы и попали. Результат - множественные переломы конечностей. Утырки 18 летние.

Был суд, мужику 5 лет колонии-поселения впаяли.

За что???? Не залезли бы в чужую собственность, были бы здоровы!

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2016, 06:57 
Не в сети
Генерал-полковник Мобиба Гвардии
Генерал-полковник Мобиба Гвардии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 дек 2015, 16:00
Сообщений: 2666
Откуда: Чехов, Касимов
Благодарил (а): 2079 раз.
Поблагодарили: 1820 раз.
Для знакомых: МИфодий
Впервые купил Мобибу: 2012
Мой Мобиба комплект: Мб-442М2, мб-10 аквариум 2, тент накидной к МБ-10, медиана, полок пс-700, ПС-750, полок псн-350, парофон-3 Кайфандра! КЦ-4 - 2шт., КЦ-3, КЦ-2, согра-3, ИЗН-10, ИЗН-15. ППГ-90, «ПУ-22/10», МБ-15 АКВАРИУМ, ТН-15, «ПУ-15», «КС-400», "Дюна 3".
Хочу купить: Печь Паробомба, Р-34М2, спальники Мобиба.
можно сколь угодно говорить про наши законы и суды, про то какие они и т.д., но жить хочется всем, и не защищать себя или свою семью всеми имеющимися средствами - это противоестественно!

_________________
Если крикнет рать святая: «Кинь ты Русь, живи в раю!»
Я скажу: «Не надо рая, Дайте Родину мою».


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2016, 08:05 
Не в сети
Старший сержант Мобиба Гвардии
Старший сержант Мобиба Гвардии

Зарегистрирован: 22 май 2016, 16:42
Сообщений: 254
Откуда: Москва
Благодарил (а): 471 раз.
Поблагодарили: 203 раз.
Для знакомых: Константин
Впервые купил Мобибу: 2015
Мой Мобиба комплект: МБ-552М2, МБ-10А с тентом и полом, Согра, Медиана-4, ПС-700, Парофон-3, Паробомба, отапливаемый Согрой прицеп Орион-4-2
Хочу купить: МБ-104 с тентом и полом, КС-350 * 3, ПС-2 * 2, ПС-700, Шикардос, коврики, Парма
Мифодий81 писал(а):
можно сколь угодно говорить про наши законы и суды, про то какие они и т.д., но жить хочется всем, и не защищать себя или свою семью всеми имеющимися средствами - это противоестественно!

Защищаться надо. Однозначно. На всех уровнях защищаться.
Не только инструментально (посредством средств инструментально защиты), но и тактически (побеждая агрессора на опережении и заставляя его ошибаться), а также и стратегически (ставя себя в выигрышную ситуацию по сравнению с агрессором). В этом контексте озаботиться тем, чтобы своевременно и быстро уехать, это стратегическая составляющая. Называется такой стратегический прием известным термином "маневр". Эффективной стратегии без маневра не бывает.

_________________
готовлюсь основательно


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2016, 08:18 
Не в сети
Капитан Мобиба Гвардии
Капитан Мобиба Гвардии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 июн 2016, 10:05
Сообщений: 925
Откуда: г. Красноярск, Сибирь
Благодарил (а): 590 раз.
Поблагодарили: 837 раз.
Для знакомых: Николай
Впервые купил Мобибу: 13 мая 2016 г.
Мой Мобиба комплект: «Кайфандра-5» РБ-200/К5; Мб-10А; Мб-104; Согра; Паробомба; КЦ-2 "Гравицапа"; ПС-700; МГ-1 "Шикардос"; ИЗН на 104-ю; ППГ-90....
Хочу купить: все, что производит Мобиба )))
Мне кажется, Вам парни уже нужно тему в беседку переносить с отдельной темой ;) :)


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 44 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3


Related topics
 Темы   Автор   Ответов   Просмотров   Последнее сообщение 
Нет новых непрочитанных сообщений в этой теме Куплю МБ-552М2

Слава

10

7284

05 май 2017, 16:19

Слава Перейти к последнему сообщению

Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Продам МБ-552М2

Дядя_Фёдор

10

8463

01 ноя 2016, 12:58

Nikolay Перейти к последнему сообщению

Нет новых непрочитанных сообщений в этой теме Муки выбора - МБ-552М2 или Р-34 ?

[ На страницуНа страницу: 1, 2, 3 ]

Семья Пашковых

36

24571

23 апр 2016, 05:48

Максим Лященко Перейти к последнему сообщению

Нет новых непрочитанных сообщений в этой теме Зимняя Ислочь и МБ-552М2

[ На страницуНа страницу: 1, 2 ]

Алексей

16

18389

25 фев 2016, 14:32

АлексейАлександрович Перейти к последнему сообщению

Нет новых непрочитанных сообщений в этой теме Мобиба МБ-552М2 в Северной Европе

[ На страницуНа страницу: 1, 2, 3 ]

АлексейАлександрович

33

21611

20 ноя 2015, 12:20

Александр Перейти к последнему сообщению

 


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: