Когда эксперт делает для суда экспертную оценку о наличии/отсутствии нарушения, он смотрит в формулу патента, который исследуется.
Формула, как правило, состоит из независимых и зависимых признаков. Независимые признаки определяют объем правовой охраны патента и являются его основой. Зависимые пункты раскрывают частные, необязательные варианты признака, описанного в независимом пункте. Я не буду здесь раскрывать всю кухню технологии составления патента, чтобы не учить чужие уши. ))) Главное, что нужно знать, эксперт смотрит в патент и в первую очередь в список независимых пунктов.

Так вот, тактика защиты во всех судебных исках состояла в попытке доказать, что отсутствует признак "гермоклапан", который описан в моей формуле, как "полоса ткани, одним концом закрепленная на тенте, а другим своим свободным концом свободно нависающая над дверным полотном". Я сейчас цитирую по памяти, но близко к тексту.

По остальным признакам там было явное использование, а этот признак они старательно пытались доказать как неиспользованный. И в качестве аргумента приводили свое название этой детали - "дождевой козырек" и указание на его усеченную длину.

Но в основном признаке моей формулы нет указания на длину, а наименование не является признаком из формулы. Длина этой детали в формуле не оговорена. Следовательно, она может быть любой.

Тогда они решили искать спасение в обращении к "техническому результату", который озвучивается в описании. А там у меня написано, что эта деталь нужна для защиты от осадков. От дождя, снега, ветра, пыли. Понимаете, да? ... Как они решили отбрехаться.))) Мол, эта деталь у нас просто так, для красоты. Смотрите, она не защищает от дождя, ветра, снега, пыли. Значит, мол, - нет нарушения. Вот такая у них логика.

Я уверен, что они изначально, когда копировали дверной узел, думали наперед, что я обязательно будут бороться за свой патент. И придумали вот такую "защиту". Всеми процессами там руководил господин Воронин. У которого нет патентов, насколько мне известно. Который не имеет технического образования и никогда не погружался в тематику правильного составления формулы патента. Не прошел обучение в этой области. Поэтому, видимо, ему показалось, что он придумал хорошую отмазку.

_________________
Бантуризм - лучший вид семейного отдыха!

Для этого и есть форумчане - реальные покупатели. Которые от своего имени могут высказаться где угодно и охарактеризовать товар. Кстати, всех форумчан жду в комментариях на Ютубе к этим роликам. Действительно, люди со стороны не различают, где Мобиба, а где Терма, и в чем отличие при такой явной похожести.

_________________
Бантуризм - лучший вид семейного отдыха!

Ой, шеф, я, как Дон Кихот сужусь за свои права и права наших садоводов с 2018 года. Как я Вас понимаю, когда оппонент начинает юлить и менять свои показания, что бы уйти от ответственности.
Лучше дальше промолчу, а то кроме матерных слов больше ни чего не осталось. Я для последнего суда делал экспертную оценку. Рука-лицо.

Вижу, Алексей, что Вы уже познакомились с Российским правосудием и законодательством. ))
Могу пояснить. Без адвоката в суде делать нечего. Просто нечего! Нет адвоката, лучше вообще не затевать судебный процесс. Но адвокаты тоже бывает разные. Среди них тоже надо смотреть, выбирать, кто имеет успешный опыт и практику именно в той области права, которая Вас в данный момент интересует. Они специализируются кто на уголовном, кто на гражданском праве. Есть адвокаты, которые кроме бракоразводных процессов и наследования ничего другого практически не знают. Есть которые на уголовных делах специализируются.

Там у ситуации всегда двойное-тройное дно.
В судебном процессе столько нюансов, оговорок, что если ты не специалист, то в суде делать нечего. Судьи, кстати, тоже не все области права хорошо знают. Например, Интеллектуальное право вообще только единицы в общих чертах знают. Поэтому процессы получаются такие длинные. Растягиваются на два, три года. На пять лет могут растянуться по разным инстанциям.

Экспертиза. Тут тоже не все однозначно. Один эксперт сделает экспертизу с такими выводами, а другой - с другими. Поэтому в суде стороны могут только полгода бодаться на тему где будет проводиться экспертиза.

Вы удивитесь, но Воронин находил таких "экспертов", которые подписывались под выводами, что его дверь не нарушает мой патент. Поэтому судья ищет всегда независимого эксперта, на которого ни одна из сторон повлиять не может, чтобы не было субъективности в оценках или тем паче - заинтересованности.

_________________
Бантуризм - лучший вид семейного отдыха!

Само решение - молния по периметру дверного проема крайне спорное решение.
Это как зимняя куртка с боковыми карманами на молнии - кисть руки на морозе всегда испытывает дискомфорт (звенья идущие в шахматном порядке царапают кожу, что не очень-то приятно).
Можно предположить, что и в палатке данный эффект имеет место быть (особенно для нежной женской кожи). Кто из нас на цеплялся за проем входя/выходя из палатки?
А уж про технику безопасности и говорить не стоит...

Да уж действительно когда за яйца возьмут и не такое кино снимешь Доводилось щупать, да что там и юзать тоже, с таким дверным узлом палатку, честно говоря по мне этот "козырек" никакой практичной цели не несёт в себе, и дверь от ветра не держит, приходилось как раз той самой молнией пользоваться владельцу той палатки чтоб её ветер не открывал, и то что на видео на выполняет В общем погнались за 2 зайцами.... Ещё и иск получили, за ту хрень которая тем что есть, что нет! Без слёз на это смотреть нельзя)

_________________
А.А. Сычёв: «Кайфанул сам, кайфани ближнего своего»

На последнем суде у меня было 2 адвоката, все экспертизы и доказательства, куча заверенных доков и свидетельские показания. И 7 томов плёвого и очевидного дела. Но никто не отменял телефонное право раз и (про второе промолчу). Так что констатирую что в Подмосковье суда нет. Тем более у меня территориально суд, который обслуживает Барвиху. Надеюсь что в остальной России с этим получше. Хотя, что я такой наивный. А по существу вопроса хочу пояснить(блин, за это время я словами из суда стал говорить ) сама конструкция огрызка клапана мне не нравится, пар всё равно будет уходить. Что, что но у Мобибы парения нет через через дверной узел. Но терма всё равно пришила этот узел, потому что ничего принципиально нового не смогла придумать. Само видео, как доказательная база, имеет место быть, но произошло что хотели как лучше, а получилось как всегда. По крайней мере, я как обыватель, понял что дверной узел г и протекает. Это потом прочитал пояснение и понял что ответчик так изворачивается и пытается уйти от ответственности. Я понимаю что суды это не благодарное дело и пока человек не окунулся он до конца не осознаёт мои слова, но отвечу мемом-шеф, дави их бл... дь. (с)

_________________
Коронавирус , нет не слышали. Мы в это время в Мобибе парились.

Проще и дешевле, наверное, было бы купить у автора право на использование его изобретения.

Точно. Но почему то все хотят схитрить, мол потом авось выкрутимся. Мало кто умеет просчитать все дальнейшие риски и финансовые потери. А самое правильное, это досудебное мировое соглашение.

_________________
Коронавирус , нет не слышали. Мы в это время в Мобибе парились.

При контрактном производстве может быть и не проще. Убедить владельца патента, что его продукт производится на промплощадке надлежащего качества не так просто. На практике, сложнее всего работать с немцами. Они самые дотошные и педантичные. Переживают за свое 'имя'. Здесь должны оцениваться выгода от такого сотрудничества и вероятные риски.

Тогда пускай придумают что то своё. Ведь большинство из нас знакомы с банями других производителей. Но почему то купили Мобибу, значит нет у них чего-то революционного что бы мы ахнули и купили их продукцию.

Или договорились бы с Мобибой, чтобы делали эти дверные узлы на Мобибе. Тогда качество будет гарантированно фирменным.

Алексей Александрович,спасибо за разъяснение, я думал рассматривается вся конструкция в целом. Теперь все понятно.

Тут много личного замешано между мной и Ворониным. У него сначала была блестящая карьера в Мобибе. Взлет от рядового продавца розничных продаж до Коммерческого директора, а потом до должности Исполнительного директора всей группы компаний Мобиба. Но ему было мало, он захотел большего и начал мутить схемы с созданием карманного дилера "Сибирский экстрим".

Схема была раскрыта, отношения с ним разорваны. Только из-за того, что он перед этим был отправлен в длительную командировку в Германию и для этого формально он по собственному желанию предварительно уволился... Только из-за этого у меня не было возможности официально выгнать его с позором из фирмы. Потому, что формально он уже "де юре" был за штатом. Но не "де факто". Мне потом пришлось объясняться в суде, что я имел в виду, когда публично сказал, что я его "выгнал из фирмы". А дело было в том, что когда он уволился по собственному желанию и уехал изучать немецкий язык, - это было частью плана по развитию дилерской сети. На него возлагались большие надежды. Сейчас именно он мог бы жить в Европе и торговать нашим товаром. Но когда я узнал про его дела с "Сибирским экстримом" и схема была раскрыта, то ему было отказано в дальнейшем сотрудничестве. А это означало, что у него не стало перспектив личной карьеры в рамках дилерской сети Мобибы. Вот, что я имел в виду, когда сказал, что "выгнал его с позором". Не в том смысле, как увольняют с позором, а в том смысле, что лишают возможности дальнейшего сотрудничества. Дальнейшего совместного зарабатывания.

Он, с одной стороны, испытал досаду, что его прибыльную схему под названием "карманный дилер" резко прикрыли... С другой стороны - захлопнули перед носом двери в светлое будущее в виде дилерства в Европе, - стал изо-всех сил мстить. Человек себе внушил мысль, что компания Мобиба развивалась благодаря его усилиям и талантам. Что это он автор успеха Мобибы. Мой вклад, вклад Ирины Юрьевны, других сотрудников в его глазах был малозначительным. Он был уверен, что это он, по его словам, "поднял Мобибу". )))

А раз так, то он решил, что сможет и еще одну компанию поднять на Олимп успеха. А Мобибу, за то что она не оценила его гениальность - он вознамерился наказать, утопить. Ну... Вот так он себе это все внушил, как мне кажется.

И поэтому он решил действовать так, чтобы не только сделать успешной свою фирму под названием "Терма", но и одновременно, чтобы побольнее уязвить лично меня и мою жену.
Поэтому он забрал у меня старый наш форум, благодаря тому, что имел административный доступ и наши отношения строились на доверии и не были оформлены договорными отношениями. То есть, он знал, что мне будет трудно доказать, что это "де юре" - мой форум. А там огромный пласт информации, отзывы покупателей. Наверное, сильно радовался, злорадно потирая руки, посмеивался надо мной, какую оплеуху отпустил тому, кто не оценил его гениальность. Знал, что это будет для меня болезненным ударом. Создавать новый форум, снова его с нуля наполнять информацией... "Ха-ха-ха! Так ему и надо!" Как-то так, видимо.)))

У нас был заключительный разговор у меня в кабинете, где-то в октябре 2014-го года. Я ему дал слово, что не буду его преследовать, не буду ему ни в чем мешать, если он вернет форум. Вернет деньги, которые ему заняли без расписки. Крупную сумму денег, между-прочим. И если он будет работать на рынке как самостоятельный производитель на собственных разработках... Тогда я клянусь, что забуду про его проделки с "Сибирским экстримом". Дружить мы не будем, но и воевать не будем. Вот такие условия я ему предложил.

Но он был уверен, что у него столько тузов в рукаве, что он меня по-любому уделает. После этого посыпались пакетом заявления в прокуратуру, следственный комитет, налоговую, экологию, защиту труда, что он, как бывший сотрудник, якобы был свидетелем огромных преступлений. Я полгода практически ежедневно ходил то в прокуратуру, то в следственный комитет вместе со своим адвокатом. Следователь предъявил мне рукописное заявление Воронина. Его почерк мне хорошо стал знаком за те годы, что мы проработали вместе. И в этом заявлении я собственными глазами увидел, что Воронин написал. Там было сказано, что он знает, где мы прячем наличку, где мы прячем сервер, бухгалтерские документы. Он просит дать ему возможность присутствовать при аресте Сычева, чтобы он показал следователю, где спрятана важная документация. Это я пересказываю не дословно, а близко к тексту. Жаль, что мне не дали копию снять с этого заявления. Не положено. Читать можно, а копировать - нельзя.

Так что я предполагаю, что решение производить близкие копии Мобибы - это еще одна попытка уязвить лично меня побольнее. Потому, что он знал, что меня, как изобретателя это больно ранит, если я увижу, что он зарабатывает на моих изобретениях, а я ничего не могу с этим поделать. Поэтому была избрана такая линия. Чтобы Терма была максимально похожа на Мобибу. Но при этом сделать какие-то конструктивные отличия, которые не будут сразу понятны и заметны стороннему наблюдателю. Но если я подам в суд, то Воронин укажет на эти нюансы, на эти конструктивные отличия. Тогда суд мне откажет и этим Воронин нанесет мне очередную сотую-двухсотую пощечину.

То есть вся деятельность была посвящена не развитию компании, а в основном - личной мести. Повторяю, что он человек глубоко убежденный в своей находчивости, изворотливости, гениальности. Уверен, что всегда придумает, как сманеврировать, отбрехаться. И он погряз в своей мести, как в болоте. Утонул в ней. ))) Потратил свои не так многочисленные ресурсы на то, чего можно было бы не делать. Открыл ООО "Мобильные бани" и на карте города ДубльГИС стал обозначаться, как ООО "Мобиба". То есть был период, когда в городе было две Мобибы. Хохотали, наверное надо мной со своей женушкой и любовницей, представляя мое лицо, когда я это увижу. Эта игра в месть, стала порой принимать извращенные формы и я даже стал беспокоиться за душевное здоровье господина Воронина. Ну, вот например, представьте. Есть у нас на Горном Алтае одно особенное место "Янтарный сад". Мы с 2008-го года дружим с хозяином и хозяйкой этой базы. Часто у них останавливаемся. То есть это такое сокровенное место в моем личном мире. Когда я посчитал, что Вороин мне друг и брат, я его привез туда. Я туда привожу только очень близких друзей. А потом вижу, что у себя где-то в соцсетях публикует фото, где они группой, очевидно сотрудников Термы фотографируются на фоне "Янтарного сада" и строят при этом такие рожи! ))) Детский сад, короче. Это была стрела снова в мой адрес. "Посмотри, ты выгнал меня из Мобибы, но я имею все, что зохочу. И твое место отдыха тоже отмечу своим присутствием". Как-то так.

Потом вижу, что он сделал снимок, где Терму, похожую на МБ-10 поставил на скале над слиянием Чуи и Катуни. Это еще одно сакральное место Мобибы. Разве мало других красивые мест на Горном Алтае? Почему надо ставить свою Терму именно на тот же камень, где мы снимали фильм для передачи "Чуда техники". Докатился до того, что где-то проезжая на автомобиле по России, нашел дорожный столб с указателем "Сычевка". И снял такое фото, где он рыгает на этот столб. Как Вы оцените такой поступок? Что там у человека в голове?

То есть все мысли были посвящены тому, чтобы мне какие-то сигналы посылать. А не развитию собственного бизнеса. Мысли были неправильно сфокусированы. Я объяснял ему, учил его когда-то, что такое "ментальный контроль", - он это все мимо ушей пропустил.

И так далее, и тому подобное в том же ключе. Он, конечно, своей любовнице Поваренкиной объяснял, что это будет хитро и правильно, если вписывать товарный знак в Исходный код страниц сайта Термы, чтобы использовать рекламный ресурс имени и товарного знака "Мобиба". Но на самом деле, я уверен, его в первую очередь интересовала возможность - снова и снова наносить лично мне максимально болезненные уколы. То есть, как принято говорить на слэнге, он "троллил" Сычева. Это вместо того, чтобы думать о развитии своего бизнеса, вместо того, чтобы посвятить время поиску и созданию собственных конструкций, которые бы защитили его от конкурентов - он вот такой фигней страдает с осени 2014-го года. )))

И я думаю, что именно поэтому он принял решение делать вот такую дверь. То есть, думая не о пользе дела, не о том, что надо обеспечить максимальные потребительские свойства. А только о том, чтобы это было похоже на Мобибу на картинках. И чтобы это было трудно доказать в суде. А то, что там в щель будет задувать ветер и дождь - это уже было не важно. Главное, чтобы Сычева уесть, остальное - не важно.

И вот, мы видим, к чему это привело. Тактика развития построенная на мести - привела не к развитию, а всего лишь к мести. Ну, да. Мне было временами неприятно, затруднительно, хлопотно. Временами мне это стоило лишних денег, чтобы отбивать нападки. Временами мне было досадно, когда я видел, как кто-то, кого я считал другом, измывается над моим творчеством, над моими изобретениями и даже над моим именем. Но я ведь ему много раз рассказывал, что у меня рабоче-крестьянское происхождение. Я родился в бедной рабочей семье. Всего добился сам. Много лет работал на барахолке, где все было очень жестко. Я привык, идти к цели, не взирая на встречные удары. Успех Мобибы не случаен. Мы с Ириной Юрьевной были успешны и до Мобибы, когда имели меховое производство и уже тогда со своей продукцией были известны во многих городах России. Без Воронина и его "гениальности".

Я не отрицаю положительный вклад Воронина в развитие компании на определенном периоде времени. Но будет ошибкой считать, - что рецепт успеха и есть только он - господин Воронин.

Вот, прошло уже пять лет. Мобиба развивается еще сильнее, чем тогда, когда он у нас работал. Несмотря на те проблемы, которые он создал. Мы стали еще сильнее, опытнее. Не стало Воронина, человек, которому ранее светила только должность Начальника Отдела снабжения - получил повышение и занял место Воронина. Получил высокую должность, зарплату, отдельный кабинет, статус. Компания купила ему новый автомобиль из салона - Шкоду Кодьяк. Все это получил бы Воронин, если бы просто честно работал на своей должности. То есть, Мобиба легко обошлась без Воронина. У нас есть и другие талантливые сотрудники, которые легко его заменили. Он сам себя перехитрил.

Вчера отмечали юбилей. Вячеслав Владимирович, который занял должность Воронина и справился с этим блестяще - отмечал вчера 10 лет со дня прихода в компанию Мобиба. Накрыл стол для всего офиса. То есть для него и для нас всех это праздник, что он когда-то десять лет назад пришел к нам работать. Ну и сама по себе дата - 10 лет на одной фирме, я считаю значительное событие. Человек пришел на должность рядового менеджера по снабжению, а стал, сначала Начальником Отдела снабжения, а потом и первым лицом в группе компаний сразу после владельцев компании. Стал за эти годы классным специалистом по международным контрактам, по тендерам.

Я могу сказать, что давно уже забыл про Воронина, про всю его семью, которых считал близкими людьми. Про его брата, про его гражданскую жену. Честно! Забыл. Так устроена моя память. Я работаю с большими объемами данных и не могу свой "почтовый ящик" в голове загружать ненужной информацией. Есть у нас адвокат на постоянном контракте. Он занимается постоянно судебными процессами. Воронин хотел меня троллить и прессовать? Теперь у него постоянно над головой с "занесенным мечом" дежурит мой адвокат. А я вообще никогда ни на один судебный процесс лично не ходил. Мне потом сообщают результаты, ставят в известность о ходе судебных разбирательств. Я только от случая к случаю вот в такие моменты вспоминаю, что бы у нас кажется какой-то Воронин. Который сначала хотел слишком много, а потом сам себя перехитрил, загнал в угол. Мне он уже давно не интересен.

Так часто бывает, что я говорю что-то людям. А они вроде слышат мои слова, но не улавливают заложенный в них смысл. Им кажется, что улавливают, но на самом деле нет. Я говорил ему, что не так надо действовать. Нельзя посвящать себя мести, низменным целям. Это приведет в тупик. Мобиба все-равно не позволит безнаказанно брать то, что наше кровное и принадлежит нам по праву. Мы можем проигрывать частные отдельные судебные процессы, но потоком исков, валом дел, все-равно расплющим. Не потому, что это мое уязвленное самолюбие призывает к этому, а потому, что это основа безопасности компании. Чтобы желающие поживиться не рвали от наших достижений как свора собак. Когда закончим с Термой, последовательно займемся другими. Но только тем, кто нагло берет наше.

Не связываться с Мобибой есть только один рецепт - работать честно, создавать свои собственные проекты. К таким людям - респект и уважение. Даже если они будут отъедать свой кусок рынка, мы свои усилия направим на поиск новых более конкурентных проектов, а не на судебные иски против честных игроков рынка.

_________________
Бантуризм - лучший вид семейного отдыха!

Каждый раз, я как адвокат- цивилист, сталкивающийся с корпоративными конфликтами возникшими по схеме: Создатель бизнеса против Исполнителя, ставшего ему другом и большим начальником в его бизнесе, вижу основной мотив этого конфликта - зависть исполнителя к кропотливо достигнутым достижениям создателя. Так как создатель часто владеет другими возможностями: и в силу бОльшего опыта, и в связи с юОльшим объемом денежных возможностей и по причине большОго уважения в профессиональной среде. Ведь он - создатель! Купить эти достижения невозможно. Повторить самому - неимоверно трудно. Исполнитель же может обладать весомыми достоинствами - но они не ровня достоинствам создателя.
Из десятка случаев такой борьбы большая часть закончилась победой создателя. Именно потому, что он - сам себя сделал тем, кто он есть, а не отнял чужое. Он получил своим трудом то что имеет. Его мотив - сохранить свое и сохранить себя. Цели же бандита в том, чтобы отнять хоть что-то! Половинку, четвертинку, большие отступные и т.п., в надежде, что вместе с куском чужого бизнес-дитя, он получит и опыт создателя и деньги и УВАЖЕНИЕ! Но в реальности человек разрушает себя и свою жизнь: отнимая чужое он перестаешь уважать его труд, а потом, как следствие, перестаешь уважать любой труд, в том числе тех, с кем сам работает.
Собственно к чему это я? Вызывает недоумение такая правовая подготовка г-на Воронина. На юристов денег он, видимо, пожалел или не посчитал нужным нормально их оплачивать... Либо выбрал отнюдь не по критериям профессионализма. Вообщем его подход понятен и это хорошо.
Итог у этой битвы может быть только один - поражение такого подлеца и ба-а-альшие проблемы у него, как с законом, так и с исполнением финансовых обязательств.
Но почему то мне кажется, что это вас не будет сильно радовать. Натура не та.
Но в любом случае: Вам - победить!