Скажите как думаете для МБ 15 достаточно печи КЦ4 если исключить минусовые температуры за бортом.

Коротко но ёмко - да, достаточно и даже еще место останется.

тестов полно было что у Игоря Ерхова, что у кого угодно включая меня.

я так вообще кормил ее спичками и все вижжали что не надо сильнее.

syslog
Андрей, один, вы, здесь говорите как есть! Прям вот спасибо! Остальные да мне и с жигой 2 в два слоя, а то и в один в мб-15... Кайф!
За это вас, уважаю, хотя и шеф, за вас горой и перетошил откуда-то... Но ииз всех я вам на 100% доверяю. Именно на ваших мыслях я решаю что буду шить дальше. Так сказать независимое мне на мобибафорум.

tj™ писал(а):

Скажите как думаете для МБ 15 достаточно печи КЦ4 если исключить минусовые температуры за бортом.

Коротко но ёмко - да, достаточно и даже еще место останется.

тестов полно было что у Игоря Ерхова, что у кого угодно включая меня.

я так вообще кормил ее спичками и все вижжали что не надо сильнее.

Анотон. При +1 один в дождь, ветер, получится сделать "вижжали что не надо сильнее" то мне нужно срочно ехать в Балаково брать уроки, но мб-15 это большая площадь теплопотерь и если дождь ветер, то не получится удивить друзей баней, так погреться.

Илья,я тебе больше скажу,КЦ-4 наполную работает и в К5,успевай воду подливать и топливо подкидывать,если народ туда/сюда ходит,особенно если моржи на мероприятие,как дети,окунулись и 6-8 холдных тел в баню.
Андрей проводит постоянно мероприятия,он смотрит уже с этой колокольни,когда много народу. Вот и надо определится как человек в баню ходит,один,с семьёй,или ему группы парить. Вот по этому у всех разные приоритеты по печям и палаткам,их объёму. Кому сухую,кому влажную баню.

Хоть выше и ответил, но дополню. Есть поговорка- запас карман не тянет. Не надо брать в притык, хоть печи, хоть обувь. Не разносится. Тем более, если есть возможность взять на размер больше. Если бы имел 15-ку. И деньги были бы только на одну печь- взял бы Паробомбу. Утверждение, что баня будет использоваться только в плюсовую температуру, это рассуждение теоретика. Как показывает практика, в минусовую температура баня ещё лучше заходит. При минусовой температуре очень желательно использовать второй слой. Пару зим второй слой не использовал зимой с печью КЦ-4, но там и баня была по объёму небольшая РБ-200. Но сверху лежала искрозащитная накидка 2*2.5 метра.

Присоединяюсь к " запас, он и в Африке запас")! Да и сегодня один и штиль, а завтра ветер, низкое давление, морось и т.д. и 2-е и более людей!
Добавлю пару мыслей - правда на примере ПДГ печей - так вот когда ещё не было Меги, то Согра-3 вывозила конечно комфортный климат в Р-63 и зимой тоже, но для этого через примерно 3 часа я должен был её вставать и кормить, а мне лень т.к. спать хочется). С появлением Меги эта проблема исчезла от слова совсем! А больший габарит? да я сон сколько мне надо выберу, чем в режиме часового) опять же этот пример применительно к большей площади, возможно на примере МБ-15 и Согры-3 за глаза, но зачем если в большем не настолько уж и критичном габарите появляются столько плюсов?!

Илюха, да приезжай в любое время и поедем. Все в доступе и в наличии круглосуточно.

Проблему нахождения 10тка охлажденных тел в обьеме считаю надуманной. Если у вас коммерческая сессия то да, нет у вас времени заниматься и быть в изготовке для включения нужной кондиции в определенный момент.

А 2-3 человека друзе семейного формата ...... как нефиг делать. Всем входить - никому не выходить. Кто то утомился слезаем пониже, кому то мало залезаем повыше. Хочется жести - открываем зольник и кормим КЦ мелким поколом.

Соглашусь лишь с тем что открывать дверь и топить улицу не стоит.

ну вот 2 раза игорь 95-100 градусов

https://www.youtube.com/watch?v=cXw9wN5wccQ

https://www.youtube.com/watch?v=eth56F83H_w

я предпочитаю и "своих" вожу в длинные сессии, а не 5 минутки. На мой вкус это приятнее и пользительнее чем нахождение в жести 3 минуты с выбеганием на улицу.

Но как говориться все мы разные, кому то нравится когда с него слезает кожа, кому то не хочется шевелить лишний раз палкой с полока и двигать зольник.

Вот хоть режьте меня ни с одной печью и палаткой мне никогда не было мало. Исключение РБ200 с жигой зимой после проруби чувствуется малое количество пара, вымахивается быстро. Однако до охлаждения тела такой проблемы у меня нет. Имхо каменка решит эту проблему.

^Илья^ писал(а):syslog
Андрей, один, вы, здесь говорите как есть! Прям вот спасибо! Остальные да мне и с жигой 2 в два слоя, а то и в один в мб-15... Кайф!
За это вас, уважаю, хотя и шеф, за вас горой и перетошил откуда-то... Но ииз всех я вам на 100% доверяю. Именно на ваших мыслях я решаю что буду шить дальше. Так сказать независимое мне на мобибафорум.

Не думаю, что остальные лукавят. Просто у каждого свое ощущение комфорта, жара и предпочтений.
Мне, например не зашли кондиции Жиги-2. Дело в ее натрубном ППГ: пар менее перегретый, атмосфера получается более сырая и жгучая. Такой же пар генерит Скоропарка-2017. А вот Скоропарка 2012 и III генерят пар, похожий на КЦ-4 и Паробомбу. Даже Паробомба мне заходит лучше, чем Скоропарка. Оказывается у нее пар горячее. И это мне нравится больше.

А кому-то, наоборот, сырой жгучий пар - самое оно.

Это личные предпочтения каждого отдельного человека. А так как я не люблю, и, практически никогда не хожу в баню в одну каску, то мое мнение, выраженное в буквах на форуме, это часто обобщенное мнение участников банного процесса. Мы бываем на больших мероприятиях, где бывает много народа, люди часто с разными предпочтениями по пару, жару и разным банным опытом. Иногда бывает, что ошибаешься по внешнему виду человека, думаешь сначала, что ему надо немного, а он оказывается матерым сталеваром. Кто-то по привычке такой, а кто-то по тому, что его тело так требует. А бывает наоборот. Из-за этого всегда стараемся делать баню так, чтобы сдюжить и не опростоволоситься. Поэтому, берем оборудование с запасом по мощности. Поэтому особенно запоминался опыт, когда были ситуации, где провал был рядом, на грани. Или где реально не получилось и приходилось искать варианты спаси ситуацию.
Именно поэтому у меня в арсенале появились бани с двумя слоями. И не просто с двумя слоями, а оба слоя из основной ткани. (Когда ты видишь, что в этой палатке в +25..+20 все было хорошо: кондиции великолепные, дров и воды уходит мало, а при +5 "вдруг" нет пара, с потолка льется как из лейки душа, вода выкипает со скоростью почти 5 ведер в час и дрова улетают как в топку паровоза, а пара для парения все нет и нет, то возникают мысли, что что-то не так...)
Или приехали почти без дров, потому что было обещано, что дров завались... А из них можно выжимать березовый сок... Поэтому печь должна быть с запасом. На случай плохих дров, плохой погоды, давления и настроения )). И всегда резервные РУФы с собой.

Так вот, вся это преамбула к тому, чтобы понять почему я даю советы такие.
Они (советы и выводы) с запасом на все эти "вдруг" исходя из личного опыта.

Уверен, что у кого-то все организовано настолько оптимально и точно рассчитано, что и с малой печью в большой палатке в одну каску будет шикарно.

Да, еще важный момент - это используются веники или нет. С ними надо гораздо больше пара.
А есть, кто любит просто лежать и томиться. Махнешь раз, другой вениками и потом пара нет, холодно. Так у меня получалось в 0 градусов в Кайфухе. Лежать томиться - отлично, даже с перебором. Но попробуешь попариться, мне сразу нечем.

В МБ-15А в один слой при -5 был на Дне Рождения по приглашению у Художника - Керамиста - Гончара Ильи Калашникова. Паробомба красная, штиль, человек 10..15 попарились по очереди, всем зашло очень хорошо. Хотя, я вижу, что на пределе...
И тут идут 2 мужика в парную, такие супер скептически настроенные. "Это разве баня? Баня - это сруб...." Старая песня, когда строение путают с процессом, шашечки с ехать, блюда с печью и тд. Пришлось РУФЫ мельчить и жарить... На первом заходе было уже "ну для похода пойдет". На втором "да и дома может быть". После третьего захода "прекрасная банька, хоть и не деревянная... антураж не тот ))". Фу, справилась, но на пределе, Паробомба аж светилась яки лампочка Ильича. А была бы в тот момент палатка двухслоечка, я бы не волновался и не калил печь с такой силой. Поэтому советую до +5. Аналогично было в +1 но с сильным ветром. Выдувало выходящих людей из палатки, дверь вырывало ветром. Но на сильнейшем форсаже все получилось, баня состоялась, люди остались довольны.
И тут дело даже не в том, что если не получилось ты не получишь свой гонорар, потрачено время, деньги, силы, а в том, что у людей останется мнение, что баня в палатке - это говно. А вот этого допускать никак нельзя. Гораздо приятнее, когда ты слышишь восторги, "Нифига себе, вот в этих палках и тряпках мне было лучше, чем в деревянной бане" Опять слом шаблона процесса и строения. Но я за этим и ехал )).

Я ещё одно правило вывел для себя с Мобибой, подтверждённое практикой - от более дорогого, к менее получается дешевле)

^Илья^ писал(а):

tj™ писал(а):

Скажите как думаете для МБ 15 достаточно печи КЦ4 если исключить минусовые температуры за бортом.

Коротко но ёмко - да, достаточно и даже еще место останется.

тестов полно было что у Игоря Ерхова, что у кого угодно включая меня.

я так вообще кормил ее спичками и все вижжали что не надо сильнее.

Анотон. При +1 один в дождь, ветер, получится сделать "вижжали что не надо сильнее" то мне нужно срочно ехать в Балаково брать уроки, но мб-15 это большая площадь теплопотерь и если дождь ветер, то не получится удивить друзей баней, так погреться.

А вот не все так однозначно
Раз на раз не приходится. МБ-15 с поздней весны по раннюю осень использую только в одном слое, и либо Медиана с Парофоном, либо КЦ-4. Далее уже идет в ход Паробомба и второй слой, в особо запущенном случае и накидной тент.

Так вот, возвращаясь к КЦ-4.
В 90% случаев паримся вдвоем с супругой на даче, на деревянном подиуме из поддонов без утепления, разве что на проходе силиконовый коврик из ванной. Но! Дерево само по себе утепление.
У супруги сожженные соединениями меди легкие, и долго находиться в любой парилке она не может,начинает задыхаться. "второе дыхание" я так и не построил, поэтому сессии получаются достаточно короткие, минут по 10 максимум. Чтобы прогреться за это время, лайтовые режимы исключаются, печь всегда на полном баке, в топке ад, быстрое залповое проветривание и идет греться. Я в это время там находиться не могу, некомфортно, мне нравится более мягкий и долгий прогрев. Но не суть.
А суть в том, что при погоде до +5 и при очень умеренном ветре либо штиле, в таком режиме на уровне ПС-750 скапливается паровая подушка, и начинает обжигать кожу даже когда не двигаешься. И естественно, веником в этот момент лучше не махать, атмосфера жесткая, веники сохнут даже на ПСН-350, если в тазик не убирать.
А вот если все же размахать по всему объему, то пар заканчивается, и чтобы попарить веником, немного поддаю на камни (но это уже позже, после 3-4 прогревочных заходов, причем остываем не в проруби или бассейне, а просто стоя на улице).
А после парения, уже доходит очередь и до обливания из ведра.
Для работы вениками печка всегда трудится на форсаже.
И в таком режиме даже для сталеварения "мощи хватает и еще остается".

Разберем другой вариант: выезд на берег в компании. Установка МБ-15 максимум в 3 метрах от берега реки, берег каменистый. Утепление пола отсутствует. Постоянная ротация человек 6-10 из палатки в реку и обратно.
Не далее, как в августе такая ситуация была, за бортом около 15-20 градусов.
КЦ-4 НЕ ВЫВЕЗЛА, как я ни старался. и 8 сегментов не помогли.
Брикеты конечно, говно, у нас других не бывает, но топка была полная. И печь светилась. А жара не хватало, в основном режим "погреться". Чтобы пропарить, я приглашал желающих индивидуально, запрещая остальным заходить, и делал банные кондиции сырым паром с камней. Какой уж тут мелкодисперсный.
Уверен, что с утеплением пола было бы много легче, а в двух слоях с теплым полом - и камушки бы не понадобились.
При этом, та же КЦ-4 в МБ-10 весной на точно таких же брикетах, на голой земле, без каменной закладки, при забортной около +10 выдавала такие кондиции, что вениками хоть и помахивали, но с гораздо большим удовольствием выскакивали в реку, расталкивая торсом плывущие льдины.

Резюмируя: для спокойного семейного релаксирующего парения, даже в сталеварских режимах, при условии наличия утепления пола и каменной закладки, при плюсовой температуре, КЦ-4 в МБ-15 достаточно, и с запасом.
Для гарантированных идеальных банных кондиций при беготне толпы народу как в метро в час пик, даже Паробомба в одном слое может не справиться.
Но как часто нам приходится топить улицу? Большинство пользователей мобильных бань приобретают их все же для себя любимого и близких, а не для коммерческой эксплуатации.

З.Ы. Насколько вообще эта полемика про КЦ-4 в МБ-15 уместна в ветке "банные кондиции в Кайфандре" - решать модераторам и руководству, возможно имеет смысл перенести в соответствующие подразделы форума.

всем спасибо услышал все мнения и сделал выводы

Я быстро усвоил, как с мобильной кайфандрой и жигой-3 управляться кондициями. Использую длинные (30-40) разнокалиберные дрова. Воду подливаю, когда организм требует отдохнуть от жара... Чурку дубовую закладываю за 5-10 минут до подлива воды. Она успевает разгореться и на 15 - 20 мин и вода кипит активно, ровно и долго, если не хватает жара добавляю хвороста (такое себе нажатие на гашетку). А там, 5 минут и тело просится наружу. Дубовые угли быстро поджигают хворост. Можно добиться плавной и резкой регулировки кондициями. Я ещё не обстрелянный воробей, поэтому накрываю скафандру целлофаном...

Если Парабомба не влезает в машину, то приходиться присматриваться к печам поменьше.

Нинель писал(а):Если Парабомба не влезает в машину, то приходиться присматриваться к печам поменьше.

Не согласен. Машину надо менять, а не Паробомбу ))
Прицепы еще бывают ))

Anri писал(а): Я ещё не обстрелянный воробей, поэтому накрываю скафандру целлофаном...

а это правильно. Можно Оксфорда прикупить кусочек.