Всё о печке Жига - 2

Новости, обсуждение, отзывы и опыт использования банной парогенерирующей печи «Жига», входящей в комплект «Кайфандра»
Аватара пользователя
syslog
Модератор Форума
Модератор Форума
Сообщения: 1193
Зарегистрирован: 12 дек 2017, 22:18
Для знакомых: Андрей
Мобиба у меня с: 2018
Мой комплект: МБ-15++,РС-22
ПБ-3,КЦ-4,М-6, Парадигма
Р-34,Р-536А
Согры,Д-3
Хочу купить: К-7 +ТН-7
Откуда: Чехов МО
Благодарил (а): 1480 раз
Поблагодарили: 1729 раз
Контактная информация:
Послужной список

Re: Всё о печке Жига - 2

Сообщение syslog »

yugoriv писал(а):С 2018 года использую увеличенную топку в жиге 2. Это решает отчасти проблему длительности банных кондиций на одной закладке дров.
Вроде, я уже высказывался, что увеличивая топку таким образом, вы ухудшаете ИК составляющую тепла для прогрева бака. А работаете только на пламенной стадии горения, совершенно исключив из нагрева угольную стадию горения (а тепла в угольной стадии, по некоторым данным, от 50 до 70% от всей энергии дров).
Именно поэтому, топка РУФами становится менее эффективной. КПД печи падает. Нужно топить только очень сухими дровами или пини-кеями. Но и при этом КПД печи ухудшается, по сравнению с базовой версией. Хотя, возможно, "комфорта истопника" это добавляет.

И думаю, что режим бани смещается в более сухой, т.к. доля ИК (и конвективная) от печи становится больше относительно доли парогенерации.
Аватара пользователя
АлексейАлександрович
Создатель Мобибы
Создатель Мобибы
Сообщения: 9739
Зарегистрирован: 03 дек 2014, 10:52
Для знакомых: Алексей Александрович
Мобиба у меня с: в 2001-м году
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 11577 раз
Поблагодарили: 16051 раз
Послужной список

Re: Всё о печке Жига - 2

Сообщение АлексейАлександрович »

Batman писал(а): Алексей Александрович приветствую! А если оснастить такую "машинку" регулятором оборотов, чтобы только компенсировать недостающую тягу, либо дать ее небольшой избыток, не допуская перегрева? да с термодатчиком и обратной связью?
Да, это бы помогло. Умным людям. )) Но зная, что многие любят гулять на все деньги, предвижу, что стали бы часто выкручивать реостат на полную мощность.
Бантуризм - лучший вид семейного отдыха!
Аватара пользователя
tj™
Генерал-майор Мобиба Гвардии
Генерал-майор Мобиба Гвардии
Сообщения: 1506
Зарегистрирован: 26 янв 2021, 05:17
Для знакомых: Антон
Мобиба у меня с: 2021
Мой комплект: Кайфандра К5/ МБ-15 / ИЗН / КЦ4 / Парабомба3 / Жига2 / Мегасогра / псн400 / ПС700 / Шикардос
Хочу купить: МБ 442 или 332
Откуда: Балаково Саратовская область
Благодарил (а): 959 раз
Поблагодарили: 2207 раз
Контактная информация:
Послужной список

Re: Всё о печке Жига - 2

Сообщение tj™ »

решительно не вижу никакого смысла, усложнять конструкцию, вносить обратную связь и т.д

ладно еще там котельная система отопления, где нужно повышать эффективность уменьшать энергозатраты и адаптироваться под разные температуры и виды топлива.

здесь же весь кайф в технологии которой тысячелетия, костер в банке )))) просто и главное работает сегодня, завтра .... как и сотни лет до этого. просто на физике.

у меня в мастерской котел на отработке. с наддувом и дожигом. с кучей датчиков и контроллером. с регулировкой и возможностью менять любой параметр в любое время слушая обратную связь или тупо выполняя алгоритм. Я все это очень люблю, тестировать вносить изменения в логику управления. но ей богу для печки в палатку не важно отопительную или банную не хотел бы этого от слова совсем..........
Аватара пользователя
АлексейАлександрович
Создатель Мобибы
Создатель Мобибы
Сообщения: 9739
Зарегистрирован: 03 дек 2014, 10:52
Для знакомых: Алексей Александрович
Мобиба у меня с: в 2001-м году
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 11577 раз
Поблагодарили: 16051 раз
Послужной список

Re: Всё о печке Жига - 2

Сообщение АлексейАлександрович »

tj™ писал(а):... Я все это очень люблю, тестировать вносить изменения в логику управления. но ей богу для печки в палатку не важно отопительную или банную не хотел бы этого от слова совсем..........
Антон, я за Вами наблюдаю уже некоторое время. По Вашим видео, публикациям, высказанным мнениям у меня сложилось впечатление, что Вы тот самый классический самец. Правильный мужчина, который гнет, кует железо, любит свою семью, огонь и мясо. Который если поймает самку, то... Короче, ей повезет.

Хорошо, что такие мужики еще остались на нашей планете. Может и есть у нее еще шанс на выживание.
Бантуризм - лучший вид семейного отдыха!
Аватара пользователя
yugoriv
Сержант Мобиба Гвардии
Сержант Мобиба Гвардии
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 07 мар 2016, 20:34
Откуда: Санкт - Петербург
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 83 раза
Послужной список

Re: Всё о печке Жига - 2

Сообщение yugoriv »

Алексей Александрович, жаль не показали ближе устройство, очень интересно! Так понимаю двигатель снаружи, внутрь входит вал с крыльчаткой. Двигатель здоровый!

Я буду делать возможно проще чем у вас)). Подойдет вентилятор на 12v от бытового фена, без всяких переделок.
Подсказка, закон Бернули! Догадались про что я, интересно?

Мне подсказал идею умный инженер, сварщик. Не знаю, хватит ли мощности вентилятора. Сразу и не надеюсь что будет идеально. Главное проверить чтобы вентилятор не расплавился.
Но мне точно не надо 1000 гр, чтобы искры летели! Нужно чтобы сырые дрова дали жар и для растопки. Даже незначительное увеличение тяги, будет полезным.
alexandr80
Младший сержант Мобиба Гвардии
Младший сержант Мобиба Гвардии
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 13 апр 2021, 15:55
Для знакомых: Александр
Мобиба у меня с: 2021
Мой комплект: РБ 170 К2+ТН 170
Хочу купить: МБ-15 + Парабомбу
Откуда: Казахстан
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 66 раз
Послужной список

Re: Всё о печке Жига - 2

Сообщение alexandr80 »

Подскажите что можно сделать купил в том году ППГ от Жиги2 отдельно для использования на Жиге 1, так вот пару раз ставил и чето нето казалось, а сейчас присмотрелся а в ППГ есть небольшая щель в камере где пар собирается и получается часть его уходит в трубу, как можно заделать это.
Аватара пользователя
yugoriv
Сержант Мобиба Гвардии
Сержант Мобиба Гвардии
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 07 мар 2016, 20:34
Откуда: Санкт - Петербург
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 83 раза
Послужной список

Re: Всё о печке Жига - 2

Сообщение yugoriv »

syslog писал(а):
yugoriv писал(а):С 2018 года использую увеличенную топку в жиге 2. Это решает отчасти проблему длительности банных кондиций на одной закладке дров.
Вроде, я уже высказывался, что увеличивая топку таким образом, вы ухудшаете ИК составляющую тепла для прогрева бака. А работаете только на пламенной стадии горения, совершенно исключив из нагрева угольную стадию горения (а тепла в угольной стадии, по некоторым данным, от 50 до 70% от всей энергии дров).
Именно поэтому, топка РУФами становится менее эффективной. КПД печи падает. Нужно топить только очень сухими дровами или пини-кеями. Но и при этом КПД печи ухудшается, по сравнению с базовой версией. Хотя, возможно, "комфорта истопника" это добавляет.

И думаю, что режим бани смещается в более сухой, т.к. доля ИК (и конвективная) от печи становится больше относительно доли парогенерации.
А чем хуже увеличенный объем печи! Углей как раз таки больше. Легче достичь нужной температуры и ее подерживать можно дольше, без просадок, на обычных дровах. Можно запихивать длинные стандартные берёзовый поленья, что на любой бензоколонке продаются.
С паром все нормально, от стандартной печи не отличается. Вот только ИК излучение беда. Нужны экраны на всю топку. Хотя докрасна восновном нагревается нижняя часть топки.
Аватара пользователя
syslog
Модератор Форума
Модератор Форума
Сообщения: 1193
Зарегистрирован: 12 дек 2017, 22:18
Для знакомых: Андрей
Мобиба у меня с: 2018
Мой комплект: МБ-15++,РС-22
ПБ-3,КЦ-4,М-6, Парадигма
Р-34,Р-536А
Согры,Д-3
Хочу купить: К-7 +ТН-7
Откуда: Чехов МО
Благодарил (а): 1480 раз
Поблагодарили: 1729 раз
Контактная информация:
Послужной список

Re: Всё о печке Жига - 2

Сообщение syslog »

yugoriv писал(а): А чем хуже увеличенный объем печи! Углей как раз таки больше. Легче достичь нужной температуры и ее подерживать можно дольше, без просадок, на обычных дровах. Можно запихивать длинные стандартные берёзовый поленья, что на любой бензоколонке продаются.
С паром все нормально, от стандартной печи не отличается. Вот только ИК излучение беда. Нужны экраны на всю топку. Хотя докрасна восновном нагревается нижняя часть топки.
А вот тем и хуже, что ИК излучение теряет в мощности, ЕМНИП, обратно пропорционально 4 степени расстояния от источника тепла. Т.е. очень много его приходится на НИЗ увеличенной в высоту топки и очень мало (по сравнению со стандартной) достается на бак и ППГ. Конечно, количеством дров можно компенсировать, но это путь экстенсивный. Я же убежден, что в мобильных печах должны применяться интенсивные пути повышения тепловых характеристик печей.

Единственный аргумент за увеличенную топку для меня это размер готовых дров. Если пилить самому или использовать брикеты, то увеличения не нужно.

К тому же есть еще 1 минус увеличенного объема топливника. Если его забить полностью, то при номинальных размерах дымохода и приточных отверстий, печь может задыхаться и "чихать". Жига, кстати, в стандартном исполнении (не увеличенная) как раз близка к грани "чиха" на мелко колотых дровах. А получить не просто чих, а огненный залп во внутрь палатки очень не приятно и, главное, ОПАСНО.

https://www.youtube.com/shorts/ybrtWYdmNEU
Аватара пользователя
АлексейАлександрович
Создатель Мобибы
Создатель Мобибы
Сообщения: 9739
Зарегистрирован: 03 дек 2014, 10:52
Для знакомых: Алексей Александрович
Мобиба у меня с: в 2001-м году
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 11577 раз
Поблагодарили: 16051 раз
Послужной список

Re: Всё о печке Жига - 2

Сообщение АлексейАлександрович »

yugoriv писал(а): Подсказка, закон Бернули! Догадались про что я, интересно?
Очевидно, что Вы задумали очередной дымосос эжекционного типа? )))
yugoriv писал(а):Мне подсказал идею умный инженер, сварщик. Не знаю, хватит ли мощности вентилятора. Сразу и не надеюсь что будет идеально. Главное проверить чтобы вентилятор не расплавился.
Но мне точно не надо 1000 гр, чтобы искры летели! Нужно чтобы сырые дрова дали жар и для растопки. Даже незначительное увеличение тяги, будет полезным.
Правильно мыслите. Там нужен совсем небольшой вентилятор, чтобы взбодрить тягу. Да, основная техническая проблема - перегрев лопастей, оси и ее опор. Поэтому в идеале, чтобы движок сам себя принудительно охлаждал.
Бантуризм - лучший вид семейного отдыха!
Аватара пользователя
АлексейАлександрович
Создатель Мобибы
Создатель Мобибы
Сообщения: 9739
Зарегистрирован: 03 дек 2014, 10:52
Для знакомых: Алексей Александрович
Мобиба у меня с: в 2001-м году
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 11577 раз
Поблагодарили: 16051 раз
Послужной список

Re: Всё о печке Жига - 2

Сообщение АлексейАлександрович »

alexandr80 писал(а):Подскажите что можно сделать купил в том году ППГ от Жиги2 отдельно для использования на Жиге 1, так вот пару раз ставил и чето нето казалось, а сейчас присмотрелся а в ППГ есть небольшая щель в камере где пар собирается и получается часть его уходит в трубу, как можно заделать это.
Очевидно, что Вам потому и слили этот ППГ, после того, как он пришел в негодность. Попробуйте высокотемпературным герметиком решить вопрос. А так вообще смотреть надо, можно заварить или нет.
Бантуризм - лучший вид семейного отдыха!
Аватара пользователя
АлексейАлександрович
Создатель Мобибы
Создатель Мобибы
Сообщения: 9739
Зарегистрирован: 03 дек 2014, 10:52
Для знакомых: Алексей Александрович
Мобиба у меня с: в 2001-м году
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 11577 раз
Поблагодарили: 16051 раз
Послужной список

Re: Всё о печке Жига - 2

Сообщение АлексейАлександрович »

syslog писал(а): К тому же есть еще 1 минус увеличенного объема топливника. Если его забить полностью, то при номинальных размерах дымохода и приточных отверстий, печь может задыхаться и "чихать". Жига, кстати, в стандартном исполнении (не увеличенная) как раз близка к грани "чиха" на мелко колотых дровах. А получить не просто чих, а огненный залп во внутрь палатки очень не приятно и, главное, ОПАСНО.
Думаю, что никакую камеру сгорания не следует забивать под завязку. Особенно камеру сгорания (топливник) миниатюрных палаточных печей. Если хочется получить больше тепловой мощности, действительно надо увеличивать объем камеры сгорания и количество топлива горящего в единицу времени. Дымоход не комментирую, он должен соответствовать объему камеры сгорания. Это правильно подмечено.
В данном случае не вижу никаких проблем, если кто-то инициативно увеличил топку Жиги-2. У Жиги сечение дымохода это позволяет. Когда в топке горят дрова, то они экранируют тепло от углей, если что. Поэтому источником радиационного тепла является таки факел.
Бантуризм - лучший вид семейного отдыха!
Аватара пользователя
yugoriv
Сержант Мобиба Гвардии
Сержант Мобиба Гвардии
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 07 мар 2016, 20:34
Откуда: Санкт - Петербург
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 83 раза
Послужной список

Re: Всё о печке Жига - 2

Сообщение yugoriv »

Дополнительный сегмент топки, это лишь удобство эксплуатации. Достаточные большинству банные кондиции достигаются в стандартной топке,
за исключением длительности кондиций, на одной закладке дров. Ну если кому надо пожарче,тоже хороший вариант. В своих малых габаритах,у меня самая компактная примерно 20 литровая печь. Точно не изменял.
Дополнительный сегмент, это дополнительный вес, но не габариты. Так как в него полностью помещается палатка.
Аватара пользователя
yugoriv
Сержант Мобиба Гвардии
Сержант Мобиба Гвардии
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 07 мар 2016, 20:34
Откуда: Санкт - Петербург
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 83 раза
Послужной список

Re: Всё о печке Жига - 2

Сообщение yugoriv »

АлексейАлександрович писал(а):
yugoriv писал(а): Подсказка, закон Бернули! Догадались про что я, интересно?
Очевидно, что Вы задумали очередной дымосос эжекционного типа? )))
yugoriv писал(а):Мне подсказал идею умный инженер, сварщик. Не знаю, хватит ли мощности вентилятора. Сразу и не надеюсь что будет идеально. Главное проверить чтобы вентилятор не расплавился.
Но мне точно не надо 1000 гр, чтобы искры летели! Нужно чтобы сырые дрова дали жар и для растопки. Даже незначительное увеличение тяги, будет полезным.
Правильно мыслите. Там нужен совсем небольшой вентилятор, чтобы взбодрить тягу. Да, основная техническая проблема - перегрев лопастей, оси и ее опор. Поэтому в идеале, чтобы движок сам себя принудительно охлаждал.
Да, в точку!
Заказал косой тройник 80 мм. в диаметре, других не бывает меньше. Как нибудь думаю удастся совместить с трубой.
Вентилятор от фена есть, останется подобрать теплоизоляционную проставку и сделать чтобы легко снимался, в случае когда не нужен
alexandr80
Младший сержант Мобиба Гвардии
Младший сержант Мобиба Гвардии
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 13 апр 2021, 15:55
Для знакомых: Александр
Мобиба у меня с: 2021
Мой комплект: РБ 170 К2+ТН 170
Хочу купить: МБ-15 + Парабомбу
Откуда: Казахстан
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 66 раз
Послужной список

Re: Всё о печке Жига - 2

Сообщение alexandr80 »

АлексейАлександрович писал(а):
alexandr80 писал(а):Подскажите что можно сделать купил в том году ППГ от Жиги2 отдельно для использования на Жиге 1, так вот пару раз ставил и чето нето казалось, а сейчас присмотрелся а в ППГ есть небольшая щель в камере где пар собирается и получается часть его уходит в трубу, как можно заделать это.
Очевидно, что Вам потому и слили этот ППГ, после того, как он пришел в негодность. Попробуйте высокотемпературным герметиком решить вопрос. А так вообще смотреть надо, можно заварить или нет.
Так купил его новым у Вас.
Аватара пользователя
Шалаев Михаил
Генерал-лейтенант Мобиба Гвардии
Генерал-лейтенант Мобиба Гвардии
Сообщения: 1679
Зарегистрирован: 17 дек 2017, 14:28
Для знакомых: Михаил
Мобиба у меня с: 2014
Мой комплект: К-7, Дюна-3.РБ200/К5 с Жига-2
МБ-28 с ИЗН+пол теплый и пристяжной.
ПС-750, ПСН-600
Хочу купить: Баню с тамбуром.
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 2263 раза
Поблагодарили: 2954 раза
Послужной список

Re: Всё о печке Жига - 2

Сообщение Шалаев Михаил »

alexandr80 писал(а):
АлексейАлександрович писал(а):
alexandr80 писал(а):Подскажите что можно сделать купил в том году ППГ от Жиги2 отдельно для использования на Жиге 1, так вот пару раз ставил и чето нето казалось, а сейчас присмотрелся а в ППГ есть небольшая щель в камере где пар собирается и получается часть его уходит в трубу, как можно заделать это.
Очевидно, что Вам потому и слили этот ППГ, после того, как он пришел в негодность. Попробуйте высокотемпературным герметиком решить вопрос. А так вообще смотреть надо, можно заварить или нет.
Так купил его новым у Вас.
Фото если есть,интересно. У меня третий год пошёл работает,в запасе новый лежит уже года потора.
Ответить

Вернуться в «Банная печь «Жига»»