Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 11 янв 2021, 06:57 
Не в сети
Генерал подразделения Мобиба Гвардии
Генерал подразделения Мобиба Гвардии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 янв 2018, 09:13
Сообщений: 3193
Изображений: 0
Откуда: Кемерово-Питер.
Благодарил (а): 5326 раз.
Поблагодарили: 2180 раз.
Для знакомых: Саша.
Впервые купил Мобибу: Февраль 2017
Мой Мобиба комплект: Р-63 - ИДЕАЛЬНЫЙ КОМПЛЕКТ!Подарки от Shmona:сушилка для Согры! Вешалка/скамейка! МБ-15!
Хочу купить: РБ-6. Натрубную каменку. Шикардос New! Спальники-4 шт. Полок- двойной
Вот что касается здравого смысла, то ручной генератор конечно же не смотрю даже :lol:

_________________
А.А. Сычёв: «Кайфанул сам, кайфани ближнего своего» :!: :!: :!:
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 янв 2021, 07:13 
Не в сети
Генерал подразделения Мобиба Гвардии
Генерал подразделения Мобиба Гвардии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2017, 13:54
Сообщений: 4427
Откуда: г. Томск, Сибирь
Благодарил (а): 7174 раз.
Поблагодарили: 7529 раз.
Для знакомых: Палыч,просто Палыч
Впервые купил Мобибу: 29.07.2016
Мой Мобиба комплект: МБ-22М + "Паробомба-1"
РБ-170-ОК1 "Кайфандра" (2 шт.), МБ-10+КЦ-2, ВП-33 (прототип), Р-44 (прототип) + "Согра-2", Р-28 (прототип) ПС-700, ПУ-10/22, "Шикардос",спальник "Мобиба", дождевик-пончо
Хочу купить: "Мега", "РБ-200+тент+КЦ-4, "Мини-Согра", МБ-332, камуфляж "Медведь".
Александр Петрович
Сань, а на фига тебе АКБ на 80-100 А/ч? Тяжелой атлетикой заниматься?))) У тебя на бусике что стоит? 55-60-70? Ну вот и возьми второй такой же и меняй их на машине для подзарядки, все равно ведь не пешком ходишь?
Вот для примера. Нам с Ваней на десятидневный водно-моторный поход в два борта в прошлом году хватило двух "батареек" на 10 и 17 А/ч. Там, конечно, "по-серенькому" все происходило, без мультиварки, но питание и зарядку освещения (включая софиты для ночных с'емок), а также зарядку всякой профессиональной фото-видеоаппаратуры со всеми приблудами (ой какой прожорливой!) Хватало за гланды. Аккумуляторы от источников бесперебойного питания для компов, размерами в 1/4 "Шикардоса", продаются в ДНСе по цене сильно дешевле автомобильных, заряжаются на марше.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 янв 2021, 07:59 
Не в сети
Генерал подразделения Мобиба Гвардии
Генерал подразделения Мобиба Гвардии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 янв 2018, 09:13
Сообщений: 3193
Изображений: 0
Откуда: Кемерово-Питер.
Благодарил (а): 5326 раз.
Поблагодарили: 2180 раз.
Для знакомых: Саша.
Впервые купил Мобибу: Февраль 2017
Мой Мобиба комплект: Р-63 - ИДЕАЛЬНЫЙ КОМПЛЕКТ!Подарки от Shmona:сушилка для Согры! Вешалка/скамейка! МБ-15!
Хочу купить: РБ-6. Натрубную каменку. Шикардос New! Спальники-4 шт. Полок- двойной
Большой Палыч писал(а):
Александр Петрович
Сань, а на фига тебе АКБ на 80-100 А/ч? Тяжелой атлетикой заниматься?))) У тебя на бусике что стоит? 55-60-70? Ну вот и возьми второй такой же и меняй их на машине для подзарядки, все равно ведь не пешком ходишь?
Вот для примера. Нам с Ваней на десятидневный водно-моторный поход в два борта в прошлом году хватило двух "батареек" на 10 и 17 А/ч. Там, конечно, "по-серенькому" все происходило, без мультиварки, но питание и зарядку освещения (включая софиты для ночных с'емок), а также зарядку всякой профессиональной фото-видеоаппаратуры со всеми приблудами (ой какой прожорливой!) Хватало за гланды. Аккумуляторы от источников бесперебойного питания для компов, размерами в 1/4 "Шикардоса", продаются в ДНСе по цене сильно дешевле автомобильных, заряжаются на марше.

Палыч, само собой чтоб влазил в штатное место в басике, щас вроде стоит 75 ка там, это так для запасу, в приоритете чтоб в тех же габаритах что сейчас, а для атлетики у меня есть тележка :lol: , я её всё качаю, качаю, а у меня так мышцы и не добавляются :lol: :lol: :lol: так-то есть что-то подобное у нас, 12 А/В вроде парочка, на три дня для тел. и света хватает, но они уже подуствшие)
На Алике присмотрел пока вот что, что скажете?
3 966,65 руб. 50%OFF | Автомобильный инвертор напряжения, преобразователь напряжения, 6000 Вт, 12 В постоянного тока в 220 В переменного тока
https://a.aliexpress.com/_mNRAX29

_________________
А.А. Сычёв: «Кайфанул сам, кайфани ближнего своего» :!: :!: :!:
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 янв 2021, 08:20 
Не в сети
Генерал-полковник Мобиба Гвардии
Генерал-полковник Мобиба Гвардии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 дек 2014, 13:13
Сообщений: 2582
Откуда: Ярославль - ЗАТО Озерный
Благодарил (а): 589 раз.
Поблагодарили: 2524 раз.
Для знакомых: Илья
Впервые купил Мобибу: 2012
Мой Мобиба комплект: МБ-10А+тент, МБ-104, Р-34, ВП-33, Медиана-1, Медиана-4, Парофон-1, Парофон-2Т, Согра-2, Полок ПС-700, Полок ПС-2, Куртка Мобиба, Сумка Мобиба. Кайфандра
Хочу купить: Коврик под печь, Парофон-3, КЦ 4. МегаСогра
Александр Петрович
ну 6 кВт точно не стоит от него ждать))) Я думаю смело на 3 можно разделить.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 янв 2021, 09:11 
Не в сети
Генерал подразделения Мобиба Гвардии
Генерал подразделения Мобиба Гвардии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2017, 13:54
Сообщений: 4427
Откуда: г. Томск, Сибирь
Благодарил (а): 7174 раз.
Поблагодарили: 7529 раз.
Для знакомых: Палыч,просто Палыч
Впервые купил Мобибу: 29.07.2016
Мой Мобиба комплект: МБ-22М + "Паробомба-1"
РБ-170-ОК1 "Кайфандра" (2 шт.), МБ-10+КЦ-2, ВП-33 (прототип), Р-44 (прототип) + "Согра-2", Р-28 (прототип) ПС-700, ПУ-10/22, "Шикардос",спальник "Мобиба", дождевик-пончо
Хочу купить: "Мега", "РБ-200+тент+КЦ-4, "Мини-Согра", МБ-332, камуфляж "Медведь".
Александр Петрович писал(а):
На Алике присмотрел пока вот что, что скажете?
3 966,65 руб. 50%OFF | Автомобильный инвертор напряжения, преобразователь напряжения, 6000 Вт, 12 В постоянного тока в 220 В переменного тока
https://a.aliexpress.com/_mNRAX29

ИМХую - гонево. У меня тот, который на 1.5 кВт на "шишке" стоит - советский, "со всего чигуния". Так вот он больше минимум раза в четыре, а еще в пять раз дороже. Зато он и выдает всю заявленную мощность безо всяких проблем. Тот, который в "Ниве", на 800, тоже китаец, на котором гордо написано 1.5 кВт; так вот выдает он как раз те самые 800, да и то - с бааааальшой натяжкой. А еще китайцы ломкие, ненадежные и живут недолго. Посмотри продукцию "Робинтона", вроде как отечественная она. У меня такой для лодок, на 300 Вт; третий год юзаю - полет нормальный и проблем не создавал.

_________________
- Говорят, с тобой жена на охоту ездит? И как оно?
- Ну, как... сначала охотилась, потом втянулась


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 янв 2021, 09:23 
Не в сети
Модератор Форума
Модератор Форума
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2014, 16:20
Сообщений: 1512
Откуда: г.Чита
Благодарил (а): 632 раз.
Поблагодарили: 957 раз.
Впервые купил Мобибу: 2012
Мой Мобиба комплект: МБ-10, НТ-10, МБ-1т, Кайфандра, Медиана-2, БН-13, Парофон-1, Согра-3, ПС-700/350, ПСН-700/350, МГ-1.
Прошу заметить 1,5кВт нагрузки - это 125А.
На многих авто генератор не более 120А, плюс сечение кабеля нужно будет 16 кв меди.
Реально с автомобиля черевато более 700вт нагрузки снимать. Есть собственные нужды - эл.двигатель бензонасоса, цепь питания двигателя и тд. Да и на современных двигателях не приветствуется долгая работа на холостых.
В таком случае отдельный бензогенератор дешевле обойдется.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 янв 2021, 09:40 
Не в сети
Полковник Мобиба Гвардии
Полковник Мобиба Гвардии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 03:17
Сообщений: 1262
Откуда: Междуреченск
Благодарил (а): 3625 раз.
Поблагодарили: 2022 раз.
Для знакомых: Сергей
Впервые купил Мобибу: ноябрь 2017
Мой Мобиба комплект: РБ-170/ОК1, ПУ-170, ПСН-350, Шикардос МГ-1, жилет, шапочки. МБ-10А Акв.1, ИЗН-10, Гравицапа КЦ-3, ППГ-90, ПС-750, ПУ-22/10, Медиана-5, Парофон-3, Согра-3 на коврике, МБ-15, ТВ-15, ПП-15, НТ-15, ПУ-15, КЦ-4, МегаСогра, ППГ для Жига-2 + крышка, .
Хочу купить: Семиэтажный самолет (но Паробомба снится, снится) :)
Большой Палыч писал(а):
Аккумуляторы от источников бесперебойного питания для компов, размерами в 1/4 "Шикардоса", продаются в ДНСе по цене сильно дешевле автомобильных, заряжаются на марше.


Палыч, да я знаю, что я зануда :lol:

Цена за ампер-час в ЛЮБОМ аккумуляторе для бесперебойников примерно в полтора-два раза выше, чем у автомобильного, если это не тяговые АГМ. :) Просто по причине обязательного изготовления для возможности работы во взрывоопасной среде и рядом с живими человеками которые их нюхают :)
Для обычного свинцово-кислотника под капотом требования пожиже, тут на днях вообще в Светофоре за 2400 наткнулся за 60 а/ч, нашенский, а сдохнет он примерно через столько же циклов разряда, что и бошевский за 10к, т.е. 250-300 циклов, до 500 доживают не только лишь все, мало кто может это сделать :D .
И хваленые AGM в бесперебойниках больше 2-3 лет не живут, проверено, и неоднократно.

Хотя, как Саша размахнулся, ему именно АГМ глубокого разряда брать, не иначе :D (шутка, не надо их брать)

Александр Петрович

Саш, глянул по твоей ссылке, крайне не советую использовать такой агрегат. Не потянет он твои запросы, там даже на картинке пылесос и микроволновка перечеркнуты :lol:

Вообще инверторы с апроксимацией синусоиды не приспособлены для любой нагрузки кроме лампочек и зарядников. Да, от них можно запитать и дрель, и болгарку, особенно если есть устройство для плавного запуска, но такой ток очень не полезен для двигателей, можно и угробить. А у инверторов с чистым синусом ценник чуть другой, у самого такой аппарат есть в арсенале.
Еще нужно учесть что (а продавец правильно пишет) у устройств с индуктивной нагрузкой пусковой ток может превышать номинальный более чем в 10 раз., соответственно тот же самый маленький компрессорный холодильник с энергопотреблением в 75 вт при запуске дает нагрузку около киловатта, да и болгарка 500 ваттная "раскачивает" полтора кВт при включении.

И следующий момент: вспоминаем физику и посчитаем силу тока, симаемого с аккумулятора инвертором при подключении силовой нагрузки. При полутора киловаттах это будет 125 ампер.
Какое количество времени будем насиловать аккумулятор таким током? На постоянной основе я бы не стал.

Вообще, если рассматривать запитывание лагеря не на вахте в тайге, а при походе выходного дня, то 1-2 киловаттного инвертора с с "чистой" синусоидой выходного сигнала и автомобильного аккумулятора вполне достаточно для освещения, музыки, электробритвы и прочих излишеств. С возможностью в ЭКСТРЕННОЙ ситуации запитать и болгарку и дрель и бормашину. А так как ты машину вплотную подгоняешь, можно даже в стационар его смонтировать через отдельный предохранитель.
Пылесосы, дренажные насосы и микроволновки это 3-5 киловаттный инвертор с аккумуляторным бустером и зарядным устройством + генератор (даже самого простецкого хватит) в связке. Либо инверторный генератор на 2-3 киловатта.
Но дешевле будет в деливери клаб позвонить, и они тебе прямо к Р-63 свеженький супчик из ресторана подвезут.

У меня дача без липездричества, пришлось вопрос плотненько изучить :D
С моим семейным психоаналитиком посчитали, что дешевле будет добавить еще немного денег и поменять на дачу, к которой провода подходят, чем генерировать более-менее серьезную нагрузку. А в твоем случае дешевле не получится :)

P.S. Прайс на нормальные инверторы, оборудование у этой компании брал и себе и по работе, худого про них не скажу, кроме криворукого админа, который спам-фильтры на почте нормально настроить уже 10 лет не может, так что лучше им перезванивать :)


Последний раз редактировалось Batman 11 янв 2021, 09:55, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 янв 2021, 09:52 
Не в сети
Генерал подразделения Мобиба Гвардии
Генерал подразделения Мобиба Гвардии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2017, 13:54
Сообщений: 4427
Откуда: г. Томск, Сибирь
Благодарил (а): 7174 раз.
Поблагодарили: 7529 раз.
Для знакомых: Палыч,просто Палыч
Впервые купил Мобибу: 29.07.2016
Мой Мобиба комплект: МБ-22М + "Паробомба-1"
РБ-170-ОК1 "Кайфандра" (2 шт.), МБ-10+КЦ-2, ВП-33 (прототип), Р-44 (прототип) + "Согра-2", Р-28 (прототип) ПС-700, ПУ-10/22, "Шикардос",спальник "Мобиба", дождевик-пончо
Хочу купить: "Мега", "РБ-200+тент+КЦ-4, "Мини-Согра", МБ-332, камуфляж "Медведь".
Batman
Серег, ты не зануда, ты обстоятельный!)))
Насчет стоимости ампер-часа на разных видах АКБ - в курсе. Но здесь подбор шел именно по массогабариту, а не по мощности или безопасности.
По поводу инвертора с чистым синусом - у меня такой на 1.5 кВт и стоит. И стОил он 2 года назад на распродаже и с учетом моей "платиновой карты любимого клиента" как раз 15К; сколько сейчас и без скидок - не знаю. Это я в подтверждение твоему "ценник чуть другой".


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 янв 2021, 10:05 
Не в сети
Полковник Мобиба Гвардии
Полковник Мобиба Гвардии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 03:17
Сообщений: 1262
Откуда: Междуреченск
Благодарил (а): 3625 раз.
Поблагодарили: 2022 раз.
Для знакомых: Сергей
Впервые купил Мобибу: ноябрь 2017
Мой Мобиба комплект: РБ-170/ОК1, ПУ-170, ПСН-350, Шикардос МГ-1, жилет, шапочки. МБ-10А Акв.1, ИЗН-10, Гравицапа КЦ-3, ППГ-90, ПС-750, ПУ-22/10, Медиана-5, Парофон-3, Согра-3 на коврике, МБ-15, ТВ-15, ПП-15, НТ-15, ПУ-15, КЦ-4, МегаСогра, ППГ для Жига-2 + крышка, .
Хочу купить: Семиэтажный самолет (но Паробомба снится, снится) :)
Большой Палыч

Угу, у меня на 1500ВА (1 квт активной/ 2 пусковой ) брал году в 12 или 13, как раз за 12 или 14 килорублей.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 янв 2021, 10:23 
Не в сети
Генерал подразделения Мобиба Гвардии
Генерал подразделения Мобиба Гвардии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 янв 2018, 09:13
Сообщений: 3193
Изображений: 0
Откуда: Кемерово-Питер.
Благодарил (а): 5326 раз.
Поблагодарили: 2180 раз.
Для знакомых: Саша.
Впервые купил Мобибу: Февраль 2017
Мой Мобиба комплект: Р-63 - ИДЕАЛЬНЫЙ КОМПЛЕКТ!Подарки от Shmona:сушилка для Согры! Вешалка/скамейка! МБ-15!
Хочу купить: РБ-6. Натрубную каменку. Шикардос New! Спальники-4 шт. Полок- двойной
Ну вы блин даёте, всё заново, пойти застрелиться чтоль :lol: Спасибо за советы, эх опять думать :?

_________________
А.А. Сычёв: «Кайфанул сам, кайфани ближнего своего» :!: :!: :!:
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 янв 2021, 11:10 
Не в сети
Генерал-полковник Мобиба Гвардии
Генерал-полковник Мобиба Гвардии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 дек 2014, 13:13
Сообщений: 2582
Откуда: Ярославль - ЗАТО Озерный
Благодарил (а): 589 раз.
Поблагодарили: 2524 раз.
Для знакомых: Илья
Впервые купил Мобибу: 2012
Мой Мобиба комплект: МБ-10А+тент, МБ-104, Р-34, ВП-33, Медиана-1, Медиана-4, Парофон-1, Парофон-2Т, Согра-2, Полок ПС-700, Полок ПС-2, Куртка Мобиба, Сумка Мобиба. Кайфандра
Хочу купить: Коврик под печь, Парофон-3, КЦ 4. МегаСогра
По мне бензогенератор на 600-1000 ватт оптимальный выбор для лагеря(освещение, зарядка гаджетов и АКБ и т.п.).
Что-то типа такого
https://yaroslavl.vseinstrumenti.ru/sil ... 474101025/
Вложение:
51201336.jpg
51201336.jpg [ 142.95 KiB | Просмотров: 267 ]


Раньше у родителей на даче зимой отключали электричество. Ставили на улице гену на 600 ватт и его нам хватало за глаза. Свет, телефизор, музыка и технику подзарядить.
Вот такой был
Вложение:
51351075.jpg
51351075.jpg [ 75.36 KiB | Просмотров: 266 ]

Только Чемпион 2-тактный. Одной заправки хватало на 6 часов работы.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 12 янв 2021, 16:22 
Не в сети
Старшина Мобиба Гвардии
Старшина Мобиба Гвардии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2018, 11:34
Сообщений: 382
Откуда: Армавир
Благодарил (а): 207 раз.
Поблагодарили: 411 раз.
Для знакомых: Алексей
Впервые купил Мобибу: 2018
Мой Мобиба комплект: мб10, ТН-10, мега согра КЦ-3,КЦ-4,ппг90, самодельный полок, самодельная накидка.
Хочу купить: Все что для счастья надо - Р34
Товарищи, хочу предостеречь от покупки инверторов на али экспресс особенно дешевых. Если инвертер не "чистый синсус" - то еще как то можно их покупать (для нетребовательных нагрузок они подойдут, но что серьезнее лучше не надо), но если замахиваетесь на синусоиду - знайте, хороший инвертор стоит дорого! и лучше взять тогда Российский. У меня были китайские и недешевые инвертора - долго с ними мучался - пока не взял осцилограф - они шумят просто кошмар, схемотехника у них паршивая и дешевая. И если куплен инвертор - перед использоваеним по хорошей аппаратуре (зарядка ноутбука, дорогих фотоаппаратов) - лучше проверьте его у спецов. Я так поплатился 2мя дорогими зарядками для HP, хорошо ноут выжил.
Как итого просто перешел на все 12 вольтовое постоянного тока - надежно, и главное как итого дешевле. В машине 2 АКБ - одна чисто для аварийного запуска двигателя, второй пользуюсь для всех нужд.
Если уж очень надо 220 в, то смотреть портативные генераторы (можно и инвертерный), да, шумно, габаритно и т.д., но повторюсь хороший инвертор 12 \ 220 стоит дорого!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 12 янв 2021, 16:50 
Не в сети
Генерал подразделения Мобиба Гвардии
Генерал подразделения Мобиба Гвардии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 янв 2018, 09:13
Сообщений: 3193
Изображений: 0
Откуда: Кемерово-Питер.
Благодарил (а): 5326 раз.
Поблагодарили: 2180 раз.
Для знакомых: Саша.
Впервые купил Мобибу: Февраль 2017
Мой Мобиба комплект: Р-63 - ИДЕАЛЬНЫЙ КОМПЛЕКТ!Подарки от Shmona:сушилка для Согры! Вешалка/скамейка! МБ-15!
Хочу купить: РБ-6. Натрубную каменку. Шикардос New! Спальники-4 шт. Полок- двойной
Вот http://a-electronica.ru/price.html Сергей скинул ссылку на Новосибирцев, вроде интересные решения у них.

_________________
А.А. Сычёв: «Кайфанул сам, кайфани ближнего своего» :!: :!: :!:
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 13 янв 2021, 22:08 
Не в сети
Сержант Мобиба Гвардии
Сержант Мобиба Гвардии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 мар 2019, 19:22
Сообщений: 185
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 77 раз.
Для знакомых: Павел
Впервые купил Мобибу: 2009
Мой Мобиба комплект: МБ-1 с печью Печора, полок.
МБ-15, Паробомба-3, ИЗН-15
Хочу купить: мангал
МОБИБА РБ-200/К5
У меня дома на двухконтурном котле стоит инвертор Энергия ПН-500, чистая синусоида. Пару раз брал его на природу. Из плюсов - работает от обычных свинцовых аккумуляторов, есть защита от глубокого разряда аккумулятора. Из минусов, лично у меня, через 10 месяцев эксплуатации, начал дико визжать кулер. Заменить-то не проблема, пару проводов перепаять. Проблема в другом, он там маленький и на 15В. , во всём городе не нашел такого. Проблему решил смешав литол и WD-40, залил внутрь, уже год работает без посторонних шумов.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  На страницу Пред.  1, 2


Related topics
 Темы   Автор   Ответов   Просмотров   Последнее сообщение 
Нет новых непрочитанных сообщений в этой теме Вложения Освещение в Мобибе

[ На страницуНа страницу: 1 ... 20, 21, 22 ]

aks

326

68802

11 дек 2020, 08:52

doxtor02 Перейти к последнему сообщению

 


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: