Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1075 ]  На страницу Пред.  1 ... 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48 ... 72  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 14 янв 2019, 14:20 
Не в сети
Генерал-лейтенант Мобиба Гвардии
Генерал-лейтенант Мобиба Гвардии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 03:17
Сообщений: 1974
Откуда: Междуреченск
Благодарил (а): 5213 раз.
Поблагодарили: 3386 раз.
Для знакомых: Сергей
Впервые купил Мобибу: ноябрь 2017
Мой Мобиба комплект: ПСН-350, Шикардос МГ-1, жилет, шапочки. МБ-10А Акв.1, ИЗН-10, КЦ-3, ППГ-90, ПС-750, ПУ-22/10, Медиана-5, Парофон-3, Согра-3 на коврике, МБ-15, ТВ-15, ПП-15, ТН-15, ПУ-15, КЦ-4, МегаСогра, ППГ для Жига-2, Паробомба-3, Дюна-3, РС-22.
Хочу купить: Жилую палатку.
Ivan писал(а):
Сергей, я тоже понял что грибок филоетовым стал :? а это просто фото такое?


Не, грибок нормальный, блестючий остался)) Да и ППГ-90 нормальный, хоть и фиолетовый, не смотреться же в него :) Попробую в следующий раз уплотнить всевозможные соединения, понаблюдаю за нагревом.

_________________
Есть ли жизнь с Парадигмой в МБ-10?
...Не проверив, не узнаешь...


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 фев 2019, 19:46 
Не в сети
Младший сержант Мобиба Гвардии
Младший сержант Мобиба Гвардии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 фев 2019, 18:56
Сообщений: 56
Откуда: Новокуйбышевск
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 117 раз.
Для знакомых: Борис
Впервые купил Мобибу: 2019
Мой Мобиба комплект: МБ-10, КЦ-3 с ППГ-90, передвижной полог-сани на лыжах.
10 лет с самодельной баней-палаткой и печью Синель
Batman писал(а):
Бурление и исключение "паразитных" зазоров, чтобы весь пар первичной генерации уходил "в дело"

Согласен на все сто. Сейчас придёт ППГ-90 нужно будет убрать лишний внутренний переход, чтоб уменьшить потери на крупной зиговке. Слишком много теряем пара на этих соединениях в пароперегревателе.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 фев 2019, 03:02 
Не в сети
Генерал-лейтенант Мобиба Гвардии
Генерал-лейтенант Мобиба Гвардии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 03:17
Сообщений: 1974
Откуда: Междуреченск
Благодарил (а): 5213 раз.
Поблагодарили: 3386 раз.
Для знакомых: Сергей
Впервые купил Мобибу: ноябрь 2017
Мой Мобиба комплект: ПСН-350, Шикардос МГ-1, жилет, шапочки. МБ-10А Акв.1, ИЗН-10, КЦ-3, ППГ-90, ПС-750, ПУ-22/10, Медиана-5, Парофон-3, Согра-3 на коврике, МБ-15, ТВ-15, ПП-15, ТН-15, ПУ-15, КЦ-4, МегаСогра, ППГ для Жига-2, Паробомба-3, Дюна-3, РС-22.
Хочу купить: Жилую палатку.
Борис писал(а):
...Сейчас придёт ППГ-90 нужно будет убрать лишний внутренний переход, чтоб уменьшить потери на крупной зиговке. Слишком много теряем пара на этих соединениях в пароперегревателе.


Ничего не нужно убирать. Соединение штатного ППГ с дополнительным очень плотное, никакой пар в этом узле "мимо кассы" не уходит.

Еще раз повторюсь: для минимизации потерь давления пара достаточно плотной посадки ППГ на патрубок бака и крышку, без перекосов. И отсутствия щелей в заливной горловине.

_________________
Есть ли жизнь с Парадигмой в МБ-10?
...Не проверив, не узнаешь...


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 фев 2019, 18:05 
Не в сети
Младший сержант Мобиба Гвардии
Младший сержант Мобиба Гвардии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 фев 2019, 18:56
Сообщений: 56
Откуда: Новокуйбышевск
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 117 раз.
Для знакомых: Борис
Впервые купил Мобибу: 2019
Мой Мобиба комплект: МБ-10, КЦ-3 с ППГ-90, передвижной полог-сани на лыжах.
10 лет с самодельной баней-палаткой и печью Синель
Мне ППГ криво сваренный попался, реально по зиговке, правда у отражающего зонтика, а не по переходнику, почти всё в трубу уходило. Без него печь работала хорошо. На днях придёт замена кривому, всё равно переделаю, лишний стык по пару, с возможностью подсоса в дымоход - это ЗЛО. Благо там работы на 10-15мин.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 фев 2019, 18:53 
Не в сети
Старший сержант Мобиба Гвардии
Старший сержант Мобиба Гвардии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2016, 17:16
Сообщений: 274
Откуда: г.Ковров
Благодарил (а): 213 раз.
Поблагодарили: 212 раз.
Для знакомых: Юрий
Мой Мобиба комплект: ИНИПИ, КЦ-1 гравицапа, Бак БН-12, Паробомба-3, МБ-15,
КЦ-3(продана),ППГ-90 (продан).
Хочу купить: Шапочки-2шт. Шикардос. Натрубную каменку для Паробомбы.
Batman писал(а):
Ничего не нужно убирать. Соединение штатного ППГ с дополнительным очень плотное, никакой пар в этом узле "мимо кассы" не уходит.
Еще раз повторюсь: для минимизации потерь давления пара достаточно плотной посадки ППГ на патрубок бака и крышку, без перекосов. И отсутствия щелей в заливной горловине.

Полностью согласен, все встает плотно,никакой потери пара нет, если поставить прямо без перекосов.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 фев 2019, 23:17 
Не в сети
Старший прапорщик Мобиба Гвардии
Старший прапорщик Мобиба Гвардии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2018, 11:34
Сообщений: 500
Откуда: Армавир
Благодарил (а): 279 раз.
Поблагодарили: 622 раз.
Для знакомых: Алексей
Впервые купил Мобибу: 2018
Мой Мобиба комплект: мб10, ТН-10, мега согра КЦ-3,КЦ-4,ппг90, самодельный полок, самодельная накидка.
Хочу купить: МВ-15.
Борис писал(а):
убрать лишний внутренний переход, чтоб уменьшить потери на крупной зиговке.

Как планируется убирать? фото будет?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 фев 2019, 10:42 
Не в сети
Старший сержант Мобиба Гвардии
Старший сержант Мобиба Гвардии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 фев 2019, 13:29
Сообщений: 230
Откуда: Приморский край, г. Артем
Благодарил (а): 165 раз.
Поблагодарили: 350 раз.
Для знакомых: Андрей
Впервые купил Мобибу: 2015
Мой Мобиба комплект: Мб-10 плюс тент, мб-104 плюс тент, медиана 3 2 шт., согра 3, КЦ 2, флаг, жилет, шикардос, ПС-750, ПС-350, спальник, сумки ПС-700и ПС-350, сумка для медианы, дождевик-пончо, Мб-15(таити), Паробомба 3, ППГ-90, ЖИ-2
Привет Всем! Кто нибудь пробовал ставить ППГ-90 сразу на бак без штатного пароперегревателя? Поскольку хочу использовать совместно с парофоном 2ТМ и этом случае высоты не хватит, а без отсекателя что то переживаю за 2ТМ да и попробовать как с ним кондиции хочется!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 фев 2019, 13:34 
В сети
Полковник Мобиба Гвардии
Полковник Мобиба Гвардии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 июл 2017, 10:49
Сообщений: 1292
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1011 раз.
Поблагодарили: 1960 раз.
Для знакомых: Виталий
Впервые купил Мобибу: Июль 2017
Мой Мобиба комплект: МБ-15, МБ-10 аква1, ПСН-700, ПСН-350, КЦ-3, ППГ-90, Мега Согра, КЦ-4, колено 45 2 шт., дополнительный дымоход 500мм., Шикардос, колья 6/350, шапочки, флаг, НТБТ-15 от ^Ильи^.
Хочу купить: ПУ к МБ-15.
Homomobibas
ППГ-90 ничем от штатного не отличается, кроме дополнительных переходников и "шляпы".
Если хотите испытать, ставьте поверх штатного.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 фев 2019, 20:26 
Не в сети
Младший сержант Мобиба Гвардии
Младший сержант Мобиба Гвардии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2018, 12:24
Сообщений: 88
Откуда: Московская обл, Ногинский р-н
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 185 раз.
Для знакомых: Алексей
Впервые купил Мобибу: 2018
Мой Мобиба комплект: МБ-15, МБ-10А, Паробомба-3, КЦ-3, ППГ-90, Согра, ППГ-2 от Жиги, ТН-15
Хочу купить: Р-34
Бигстеп писал(а):
Homomobibas
ППГ-90 ничем от штатного не отличается, кроме дополнительных переходников и "шляпы".
Если хотите испытать, ставьте поверх штатного.


Уточню. В ППГ-90 есть завихритель, в отличие от штатного. Играет ли он какую роль - не знаю, но, тем не менее, он есть. А так, да - все тоже самое.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 17 фев 2019, 05:54 
В сети
Полковник Мобиба Гвардии
Полковник Мобиба Гвардии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 июл 2017, 10:49
Сообщений: 1292
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1011 раз.
Поблагодарили: 1960 раз.
Для знакомых: Виталий
Впервые купил Мобибу: Июль 2017
Мой Мобиба комплект: МБ-15, МБ-10 аква1, ПСН-700, ПСН-350, КЦ-3, ППГ-90, Мега Согра, КЦ-4, колено 45 2 шт., дополнительный дымоход 500мм., Шикардос, колья 6/350, шапочки, флаг, НТБТ-15 от ^Ильи^.
Хочу купить: ПУ к МБ-15.
Dubashov писал(а):
Бигстеп писал(а):
Homomobibas
ППГ-90 ничем от штатного не отличается, кроме дополнительных переходников и "шляпы".
Если хотите испытать, ставьте поверх штатного.


Уточню. В ППГ-90 есть завихритель, в отличие от штатного. Играет ли он какую роль - не знаю, но, тем не менее, он есть. А так, да - все тоже самое.


В моем не было. Но у меня завихрители есть от КЦ-2, можно добавить.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 17 фев 2019, 17:36 
Не в сети
Младший сержант Мобиба Гвардии
Младший сержант Мобиба Гвардии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 фев 2019, 18:56
Сообщений: 56
Откуда: Новокуйбышевск
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 117 раз.
Для знакомых: Борис
Впервые купил Мобибу: 2019
Мой Мобиба комплект: МБ-10, КЦ-3 с ППГ-90, передвижной полог-сани на лыжах.
10 лет с самодельной баней-палаткой и печью Синель
Всем доброго. Сегодня пришёл новый ППГ-90 взамен бракованного. Открыв посылку, был удивлён тем, что вместе с ППГ лежало доп. колено, которое я не заказывал. Благодарю производителей!!! Но посмотрев на ППГ увидел, что у него почти такое же смещение отверстия в зонте относительно дымохода как и у того, что я отправлял назад на фирму как брак. Внимательно посмотрев, увидел, что на этот раз проблема не в криво собранной тубе ППГ, как прошлый раз, а криво сваренном отражательном зонте, что решается гораздо легче. Высверлил пару электроклёпок, сместил и собрал пока на болтики, завтра куплю клёпки и заклепаю. В итоге ППГ-90 стал на 50мм короче и убрался лишний стык по дымоходу.
Вот у меня вопрос к старожилам форума - я один такой везучий , что оба ППГ с косяками, или я просто такой привередливый, у всех такие? Просто у меня в голове никак не может вместе ужиться идеальная МБ-10 с КЦ-3 и кривой ППГ-90.
Как и обещал, даже не проверяя в работе убрал лишний стык. Обрезал ОЧЕНЬ аккуратно 32мм внешней трубы ППГ снизу, так чтоб не задеть центрирующих полос,как раз на пару мм ниже электроклёпок. Разрезав внешний переход точно по вальцовке, одел поверх как положено при штатной сборке и прихватил сваркой. Всё, внутренний переход не используется, кому нужен, могу подарить.


Вложения:
Комментарий к файлу: Изменённый ППГ с присланным коленом
DSC_1939.JPG
DSC_1939.JPG [ 1.27 MiB | Просмотров: 2844 ]
Комментарий к файлу: Исправленный зонт
DSC_1938.JPG
DSC_1938.JPG [ 879.72 KiB | Просмотров: 2844 ]
Комментарий к файлу: Изменения крупно
DSC_1937.JPG
DSC_1937.JPG [ 1.03 MiB | Просмотров: 2844 ]
Комментарий к файлу: Изменённый ППГ и лишние части
DSC_1936.JPG
DSC_1936.JPG [ 877.58 KiB | Просмотров: 2844 ]
Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 фев 2019, 04:53 
Не в сети
Младший сержант Мобиба Гвардии
Младший сержант Мобиба Гвардии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 фев 2019, 18:56
Сообщений: 56
Откуда: Новокуйбышевск
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 117 раз.
Для знакомых: Борис
Впервые купил Мобибу: 2019
Мой Мобиба комплект: МБ-10, КЦ-3 с ППГ-90, передвижной полог-сани на лыжах.
10 лет с самодельной баней-палаткой и печью Синель
Для не верящих в потери пара на стыках предлагаю состыковать пару колен и посмотреть в образовавшийся зазор. Причём в самом ППГ колена не налазиют друг на друга до упора примерно на 5мм, и ограничены внешним кожухом. т.к.если этого не сделать, их потом будет проблемно разобрать и можно будет сломать сам ППГ или бак, что считаю правильным решением. Но на каждом стыке у нас 35 заломов зиговки по которым проходит пар в трубу. Каждый такой залом имеет площадь в районе 3мм/кв. В итоге получаем потерю на каждом стыке в районе 1СМ/КВ с эфектом ижекции в дымоход. Не слабо? А стыка то с ППГ-90 аж 4! Хотяб один убрать, и то дело.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 фев 2019, 06:44 
Не в сети
Младший сержант Мобиба Гвардии
Младший сержант Мобиба Гвардии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2018, 12:24
Сообщений: 88
Откуда: Московская обл, Ногинский р-н
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 185 раз.
Для знакомых: Алексей
Впервые купил Мобибу: 2018
Мой Мобиба комплект: МБ-15, МБ-10А, Паробомба-3, КЦ-3, ППГ-90, Согра, ППГ-2 от Жиги, ТН-15
Хочу купить: Р-34
Борис писал(а):
Для не верящих в потери пара на стыках предлагаю состыковать пару колен и посмотреть в образовавшийся зазор.

Потеря пара в трубу, если она и есть, не так страшна по себе, как потеря пара на разделку, если шляпа не полностью отсекает пар. Тогда перегретый пар будет жечь материал на разделке.
Свою разделку пока не сфоткал, но у меня такая же ситуация с разделкой, как на предыдущей странице, у Batman, только после использования ППГ-90.
У меня даже хуже - материал от перегрева задеревенел и стал отколупываться.
Сам собираюсь укоротить ППГ-90, чтобы он был не так близко к разделке.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 фев 2019, 09:58 
Не в сети
Младший сержант Мобиба Гвардии
Младший сержант Мобиба Гвардии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 фев 2019, 18:56
Сообщений: 56
Откуда: Новокуйбышевск
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 117 раз.
Для знакомых: Борис
Впервые купил Мобибу: 2019
Мой Мобиба комплект: МБ-10, КЦ-3 с ППГ-90, передвижной полог-сани на лыжах.
10 лет с самодельной баней-палаткой и печью Синель
Понял Алексей, как раз вовремя, я ещё разделку сжечь не успел. Сейчас пойду согну кольцо из нержавеющего прутка на 6-8мм по внешнему диаметру дымохода и шарнирным стыком посередине, чтоб упростить одевание по месту и исключить выдавливание с посадочного места при его нагреве. Будет вкладываться в вальцовку зонта сверху и убирать зазор полностью.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 фев 2019, 14:37 
Не в сети
Генерал-лейтенант Мобиба Гвардии
Генерал-лейтенант Мобиба Гвардии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 03:17
Сообщений: 1974
Откуда: Междуреченск
Благодарил (а): 5213 раз.
Поблагодарили: 3386 раз.
Для знакомых: Сергей
Впервые купил Мобибу: ноябрь 2017
Мой Мобиба комплект: ПСН-350, Шикардос МГ-1, жилет, шапочки. МБ-10А Акв.1, ИЗН-10, КЦ-3, ППГ-90, ПС-750, ПУ-22/10, Медиана-5, Парофон-3, Согра-3 на коврике, МБ-15, ТВ-15, ПП-15, ТН-15, ПУ-15, КЦ-4, МегаСогра, ППГ для Жига-2, Паробомба-3, Дюна-3, РС-22.
Хочу купить: Жилую палатку.
Dubashov писал(а):
Борис писал(а):
Для не верящих в потери пара на стыках предлагаю состыковать пару колен и посмотреть в образовавшийся зазор.

Тогда перегретый пар будет жечь материал на разделке.
Свою разделку пока не сфоткал, но у меня такая же ситуация с разделкой, как на предыдущей странице, у Batman, только после использования ППГ-90...


Борис писал(а):
Понял Алексей, как раз вовремя, я ещё разделку сжечь не успел....


А подкину-ка я вам, други, зарядку для ума.

Как писал тот загорелый морпех афро-пендосец, сидя перед монитором: "не все так однозначно, я сама дочь офицера"(зачеркнуто)

Упоминалось фото разделки от 10.01.2019, вот это. Изображение

Подпал был сделан при ПЕРВОМ, тестовом запуске предсерийной КЦ-3 в начале апреля прошлого года, при плюсовой температуре, на хвойных брикетах типа "нестро". После этого КЦ-3 гонялась и в хвост и в гриву, на самом разном топливе, от нестро, пиникеев и "специально выращенных" березовых поленьев до обломков штакетника и всего что под ногами в лесу валяется. Температура за бортом от +30 до -25 (крайний раз на крещение), причем с ППГ-90 использовалась всего 2 раза, и в достаточно лайтовых режимах. Крайний раз, у проруби, топилась только со штатным ППГ + грибок от ППГ-90. При такой температуре в однослойке пришлось топить так, что из дымохода, наращенного на штатный сегмент, светился факел пламени, а также выше штатного ППГ светились 3 сегмента, один из них снаружи.

Вот фото после:
Вложение:
2019-02-18 20-01-48.JPG
2019-02-18 20-01-48.JPG [ 1.88 MiB | Просмотров: 2951 ]


Разница в режимах топки примерно как катание на лисапеде по дорожкам в парке и буксовка на груженом лесовозе на "федеральной трассе" по плечи в жидкой глине.

Есть разница в фотографиях?

А давайте посмотрим с другой стороны, с изнанки подпала?

Так выглядело 10 месяцев назад:
Вложение:
2019-02-18 21-04-18.JPG
2019-02-18 21-04-18.JPG [ 790.49 KiB | Просмотров: 2951 ]


А так сейчас:
Вложение:
2019-02-18 21-04-49.JPG
2019-02-18 21-04-49.JPG [ 754.26 KiB | Просмотров: 2951 ]


P.S. У каждого свой личный сорт героина(зачеркнуто) на вкус и цвет все фломастеры разные.

ИМХО, не вижу смысла в подрезке ППГ, выравнивания соосности шляпы и подобного. На истину не претендую! Но мое мнение - излишние телодвижения.
Водяной пар в дымоходе присутствует по умолчанию, это естественный процесс горения, мизерная доля влаги, ВОЗМОЖНО могущая попадать в дымоход через сочленения, относительно самого дымохода - доли процента.
Это как поменять пару десятков лет назад пентиум-133 на 166 и потом утверждать, что "реально стало быстрее работать" :lol:

По поводу фото подсказка: обе скатки плотно связаны.

P.S.S. Лучше парить себя, других, вообще просто получать удовольствие от процесса, чем парить моск :) Не сожгете вы паром места разделки, и нет значимых потерь пара в дымоход на стыках. Опять же, все ИМХО.

Хотя было бы очень интересно услышать мнение людей, непосредственно причастных к созданию и КЦ-3 и ППГ-90, по этому поводу :)


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1075 ]  На страницу Пред.  1 ... 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48 ... 72  След.


Related topics
 Темы   Автор   Ответов   Просмотров   Последнее сообщение 
Нет новых непрочитанных сообщений в этой теме Вложения Р-63 отзывы, фото-видео отчеты

[ На страницуНа страницу: 1 ... 8, 9, 10 ]

ralex7575

139

38865

16 янв 2024, 17:38

Евгений Геннадьевич Перейти к последнему сообщению

Нет новых непрочитанных сообщений в этой теме Вложения Флешмоб "Напугай зиму голым профилем!" (Отчеты)

[ На страницуНа страницу: 1, 2 ]

Nikolay

22

18315

25 апр 2018, 06:34

AlexL Перейти к последнему сообщению

Нет новых непрочитанных сообщений в этой теме Вложения Печь "Злюка". Новая любимица "сталеваров"

[ На страницуНа страницу: 1 ... 4, 5, 6 ]

АлексейАлександрович

82

51403

07 окт 2017, 14:07

Ab$ent Перейти к последнему сообщению

Нет новых непрочитанных сообщений в этой теме Вложения Комплект "Золотое сечение": МБ-10, накидка ИЗН и печь КЦ-4

Alex Red

2

822

08 авг 2023, 21:59

Шалаев Михаил Перейти к последнему сообщению

Нет новых непрочитанных сообщений в этой теме Вложения Печь "Гравицапа КЦ-1". Первые тесты Гравицапы.

[ На страницуНа страницу: 1 ... 40, 41, 42 ]

АлексейАлександрович

628

317185

23 июл 2018, 08:05

Колючий Олег Перейти к последнему сообщению

 


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: