Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 17 янв 2018, 07:09 
Не в сети
Прапорщик Мобиба Гвардии
Прапорщик Мобиба Гвардии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 июл 2017, 07:18
Сообщений: 467
Откуда: Вятка
Благодарил (а): 133 раз.
Поблагодарили: 318 раз.
Для знакомых: Тёма
Мой Мобиба комплект: Кайфандра, Полок Сталевара 700, Шикардос, Гравицапа КЦ-3
Хочу купить: Сталь есть, думаю где варить.
Думаю где жить сталеварам.
АлексейАлександрович
Идея Петрова с поддоном воды внизу бредовая. Конечно можно добиться пара такой системой, но КПД будет убогий. Нужен теплообменник именно в верхней части топки или в конвективной части. Там температура газов наиболее высокая и теплообмен происходит великолепно. Чем ниже температура дымовых газов на выходе из трубы, тем больше КПД вашей печки. Наиболее высоким КПД как раз обладает КЦ-2. Там идёт активный нагрев бака за счёт факела, за счёт охлаждения дымовых газов, проходя пароперегреватель и бак, и за счёт лучистого теплообмена и конвективного от топки (экраны, увеличивающие площадь). Причём теплообмен в баке очень эффективный за счёт высокого потенциала (температура воды в баке и температура факела).


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 17 янв 2018, 20:45 
Не в сети
Создатель Мобибы
Создатель Мобибы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 дек 2014, 10:52
Сообщений: 6059
Изображений: 7
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 4505 раз.
Поблагодарили: 7558 раз.
Впервые купил Мобибу: в 2001-м году
bokax писал(а):
АлексейАлександрович
Идея Петрова с поддоном воды внизу бредовая. Конечно можно добиться пара такой системой, но КПД будет убогий. Нужен теплообменник именно в верхней части топки или в конвективной части. Там температура газов наиболее высокая и теплообмен происходит великолепно. Чем ниже температура дымовых газов на выходе из трубы, тем больше КПД вашей печки. Наиболее высоким КПД как раз обладает КЦ-2. Там идёт активный нагрев бака за счёт факела, за счёт охлаждения дымовых газов, проходя пароперегреватель и бак, и за счёт лучистого теплообмена и конвективного от топки (экраны, увеличивающие площадь). Причём теплообмен в баке очень эффективный за счёт высокого потенциала (температура воды в баке и температура факела).


Могу поделиться своими мыслями, почему в свое время отказался от идеи встраивать парогенератор в топку. В походных условиях проблема кондиции топлива всегда стоит остро. Мало того, что давление атмосферное падает периодически и к ночи, как правило, так еще и дрова отсыревают.
И часто можно видеть ситуацию, когда пламя в топке вроде есть, а толку с него мало. Потому, что тепло выделяемое при горении тратится на испарение воды. А если еще и снаружи начать принудительно отводить тепло от стенок топки или от колосника, то можно совсем термодинамику печи нарушить. Ядро остудим, химическая реакция упадет на низы по КПД.

Кто Медианой пользуется, да и другими печами дровяными, тот знает, что не всякий день и не на всяком топливе можно получить всю мощность дровяной печи.
В стационарной печи этими конструктивными ходами можно попробовать поиграть. А для мобильной печи интуиция подсказывает мне - не надо.

_________________
Кайфандрологи всех стран, соединяйтесь!)))


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 янв 2018, 06:28 
Не в сети
Прапорщик Мобиба Гвардии
Прапорщик Мобиба Гвардии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 июл 2017, 07:18
Сообщений: 467
Откуда: Вятка
Благодарил (а): 133 раз.
Поблагодарили: 318 раз.
Для знакомых: Тёма
Мой Мобиба комплект: Кайфандра, Полок Сталевара 700, Шикардос, Гравицапа КЦ-3
Хочу купить: Сталь есть, думаю где варить.
Думаю где жить сталеварам.
АлексейАлександрович писал(а):
bokax писал(а):
АлексейАлександрович
Идея Петрова с поддоном воды внизу бредовая. Конечно можно добиться пара такой системой, но КПД будет убогий. Нужен теплообменник именно в верхней части топки или в конвективной части. Там температура газов наиболее высокая и теплообмен происходит великолепно. Чем ниже температура дымовых газов на выходе из трубы, тем больше КПД вашей печки. Наиболее высоким КПД как раз обладает КЦ-2. Там идёт активный нагрев бака за счёт факела, за счёт охлаждения дымовых газов, проходя пароперегреватель и бак, и за счёт лучистого теплообмена и конвективного от топки (экраны, увеличивающие площадь). Причём теплообмен в баке очень эффективный за счёт высокого потенциала (температура воды в баке и температура факела).


Могу поделиться своими мыслями, почему в свое время отказался от идеи встраивать парогенератор в топку. В походных условиях проблема кондиции топлива всегда стоит остро. Мало того, что давление атмосферное падает периодически и к ночи, как правило, так еще и дрова отсыревают.
И часто можно видеть ситуацию, когда пламя в топке вроде есть, а толку с него мало. Потому, что тепло выделяемое при горении тратится на испарение воды. А если еще и снаружи начать принудительно отводить тепло от стенок топки или от колосника, то можно совсем термодинамику печи нарушить. Ядро остудим, химическая реакция упадет на низы по КПД.

Кто Медианой пользуется, да и другими печами дровяными, тот знает, что не всякий день и не на всяком топливе можно получить всю мощность дровяной печи.
В стационарной печи этими конструктивными ходами можно попробовать поиграть. А для мобильной печи интуиция подсказывает мне - не надо.

Алексей Александрович, я тоже хочу поделиться своими мыслями.
Снижая температуру горения, мы снижаем разность потенциалов. От чего зависит тяга: от атмосферного давления, от высоты дымовой трубы, от температуры ядра в топке и за бортом на улице. От чего зависит расход воздуха, создаваемый этой тягой: сечение дымохода, трение дымовых газов о трубу, ускорение свободного падения у нас постоянно.
Снижая температуру ядра горения, мы напрямую снижаем тягу и количества подводимого кислорода для окисления топлива.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 янв 2018, 16:44 
Не в сети
Создатель Мобибы
Создатель Мобибы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 дек 2014, 10:52
Сообщений: 6059
Изображений: 7
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 4505 раз.
Поблагодарили: 7558 раз.
Впервые купил Мобибу: в 2001-м году
bokax писал(а):
Снижая температуру горения, мы снижаем разность потенциалов. От чего зависит тяга: от атмосферного давления, от высоты дымовой трубы, от температуры ядра в топке и за бортом на улице. От чего зависит расход воздуха, создаваемый этой тягой: сечение дымохода, трение дымовых газов о трубу, ускорение свободного падения у нас постоянно.
Снижая температуру ядра горения, мы напрямую снижаем тягу и количества подводимого кислорода для окисления топлива.


Да, все именно так.

_________________
Кайфандрологи всех стран, соединяйтесь!)))


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 янв 2018, 05:33 
Не в сети
Прапорщик Мобиба Гвардии
Прапорщик Мобиба Гвардии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 июл 2017, 07:18
Сообщений: 467
Откуда: Вятка
Благодарил (а): 133 раз.
Поблагодарили: 318 раз.
Для знакомых: Тёма
Мой Мобиба комплект: Кайфандра, Полок Сталевара 700, Шикардос, Гравицапа КЦ-3
Хочу купить: Сталь есть, думаю где варить.
Думаю где жить сталеварам.
АлексейАлександрович
У меня ещё была идея чуток модернизировать штатный пароперегреватель Жиги или КЦ-2, но её как-то сразу отвергли. На то конечно есть объективные причины.
Можно увеличить количество витков в пароперегревателе или добавить ещё один сегмент.
Если рассматривать второй вариант, то это увеличит транспортные габариты и пар будет закидывать под самый потолок. Нужен какой-то рассеиватель пара в виде гриба.
Если рассматривать первый вариант, то большее количество витков увеличивает сопротивление парового тракта. Давление в баке начнёт расти и в какой-то момент может открыться крышка бака. Крышка бака здесь играет роль сбросного клапана. Путём экспериментов можно подобрать оптимальное количество витков.
И да, объективные причины о которых не стоит забывать. Сильнее снижая температуру газов, мы можем снизить тягу и получить ту ситуацию, которую описывал Палыч.
Если найти золотое сечение, то это будет Брависсимо!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 янв 2018, 07:03 
Не в сети
Прапорщик Мобиба Гвардии
Прапорщик Мобиба Гвардии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 июн 2017, 04:42
Сообщений: 470
Изображений: 0
Откуда: Березники, ПК
Благодарил (а): 293 раз.
Поблагодарили: 573 раз.
Для знакомых: Александр
Впервые купил Мобибу: 07.2017
Мой Мобиба комплект: Бань -4,
Печей 6
Еще возьму,
Задумки есть.
Хочу купить: ВСЁ хочу!
Будут деньги,
оплачу!
Здесь вообще-то тема про "историю создания"... Про КЦ и Жигу в другом месте.
И. Какое там давление пара? Какое сопротивление? Да никакого! Мизер!
Как крышку сорвёт?! Это ж не паровоз, не скороварка... Печи эти-прямоток, сколько нагорит, столько накипит. А сколько накипит, столько нашипит. Главное, чтобы в активном режиме огня побольше было и первый сегмент захватывало, там пароперегрейка.
Ещё, пар под потолок, это хорошо. Он охлаждаясь опускается. Про "пирог" слышали? Вот. Это и есть банный кайф.


Вернуться наверх
 Профиль Персональный альбом  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 янв 2018, 07:52 
Не в сети
Прапорщик Мобиба Гвардии
Прапорщик Мобиба Гвардии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 июл 2017, 07:18
Сообщений: 467
Откуда: Вятка
Благодарил (а): 133 раз.
Поблагодарили: 318 раз.
Для знакомых: Тёма
Мой Мобиба комплект: Кайфандра, Полок Сталевара 700, Шикардос, Гравицапа КЦ-3
Хочу купить: Сталь есть, думаю где варить.
Думаю где жить сталеварам.
Ab$ent писал(а):
Здесь вообще-то тема про "историю создания"... Про КЦ и Жигу в другом месте.
И. Какое там давление пара? Какое сопротивление? Да никакого! Мизер!
Как крышку сорвёт?! Это ж не паровоз, не скороварка... Печи эти-прямоток, сколько нагорит, столько накипит. А сколько накипит, столько нашипит. Главное, чтобы в активном режиме огня побольше было и первый сегмент захватывало, там пароперегрейка.
Ещё, пар под потолок, это хорошо. Он охлаждаясь опускается. Про "пирог" слышали? Вот. Это и есть банный кайф.

Александр, я не соглашусь.
Был эксперимент, наливал колпачок тёмного пива в бак. Во время парообразования смесь начинает пузыриться, сопротивление растёт, крышку бака срывает. Тоже самое с некоторыми эфирными маслами. Так вод кипение воды может быть на столько активное, что большее количество спиралей начнёт оказывать большое сопротивление на пути пара.
Пар под потолком будет выходить вблизи разделки. А у вас там нулевые зазоры...Загнав пар под самый потолок, будет большой контраст вверху и внизу.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу Пред.  1, 2


Related topics
 Темы   Автор   Ответов   Просмотров   Последнее сообщение 
Нет новых непрочитанных сообщений в этой теме Под Челябинском обнаружено скопление мобильных бань Мобиба!

АлексейАлександрович

2

2410

03 фев 2016, 13:54

Maxus Перейти к последнему сообщению

Нет новых непрочитанных сообщений в этой теме Вложения Натуральные ароматизаторы для бань. Травы.

[ На страницуНа страницу: 1 ... 6, 7, 8 ]

vip-aleks

119

15372

19 дек 2017, 15:16

shmon Перейти к последнему сообщению

Нет новых непрочитанных сообщений в этой теме Вложения Мобиба-МСК встречи, организация совместных бань и т.п.

[ На страницуНа страницу: 1, 2, 3 ]

Barsilla

34

6943

17 авг 2018, 12:13

Алексий Перейти к последнему сообщению

 


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron