Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 81 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Парофон-115
СообщениеДобавлено: 07 авг 2016, 19:01 
Не в сети
Лейтенант Мобиба Гвардии
Лейтенант Мобиба Гвардии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 мар 2015, 18:32
Сообщений: 791
Откуда: г.Орск
Благодарил (а): 827 раз.
Поблагодарили: 568 раз.
Всех приветствую!
Недели полторы назад получил свой долгожданный СПГ-115 (или как я зову РПГ-115, Редчайший Паро Генератор).

Изображение
Изображение

После вскрытия посылки, в баке был конденсат из Новосибирска, я обалдел.

Изображение

Сразу хочу поблагодарить Алексея Александровича, за спецусловия для меня, премного благодарен, очень и очень приятно.
Посылочка пришла очень быстро, за неделю, через Д.Л. и стоила всего 950 руб, что тоже,очень порадовало.
Сразу смонтировать на печь не удалось, было много работы, плюс пришлось докупать колено на 0,5 метра, потому, как Парогенератор был чуть короче, чем мой бак для воды, на 70 литров.
Вчера смонтировал всё до конца.

Изображение
Изображение
Изображение.

Кран, который шёл в комплекте с СПГ-115, я нарастил удлинителем, на 100 мм, посадил его на температурный герметик + подмотка. Залил в бак ледяной воды из крана, растопил печь и включил секундомер.
Через 42 минуты, при интенсивном горении, вода в баке закипела и Парогенератор включился в работу.
Размеры парной: 2,5 х 2,5 и высота 2,15 метра.


Изображение

Раньше у меня в бане, был сухой пар, температуру держал порядка 85-95 градусов, но влажность была минимальная.
Теперь при температуре 75 градусов, очень высокая влажность (замерить нечем), атмосфера просто обалденная. Жена, старшая дочь, ну и я в том числе, в таком восторге. Во первых теперь тело так не обжигает паром, как раньше, потеть начинаешь буквально через пару-тройку минут, ну и дышится так легко, как будто ты пьёшь воздух, а не дышишь.
Те, кто парится в Мобибах с Парогенераторами поймут, один плюс у стационара,это температура и влажность,держатся дольше, чем в передвижной бане.
Бак очень порадовал размерами и объёмом. Парились около двух часов, за это время воды выкипело примерно 4-5 литра, поддувало, после закипания воды было задвинуто полностью. Температура в парной держалась постоянно, в приделах 70-75 градусов. Воды хватило помыться троим и ещё литров семь я слил на следующий день.
Во время парения, если мне не хватало остроты ощущений (а иногда так бывало, люблю посталеварить), я просто брызгал на камушки и из парной можно было выбегать,а женщинам очень понравился мягкий и комфортный климат, который образовывался, благодаря Парогенератору. И при всём при это, его (климат), не надо поддерживать постоянно, один раз залил водички, затопил печь и сиди балдей, при не интенсивном горении, летом одной заправки водой и одной полной закладки дров (а это, около 7-8 полешек, длинной 40 см), должно хватить часа на четыре, ну а зимой посмотрим.
Я очень доволен своим приобретением,давно мечтал о таком устройстве, сам себе завидую и хочу ещё раз сказать спасибо Алексею Александровичу и его команде, за столь удачные изобретения и внедрения их в наши ряды.

Один вопрос к Алексею Александровичу: на дне Парогенератора, там где выходит пар, на этом штуцере есть резьба. Если её заглушить, пар просто перестанет выходить наружу, или будет БУМ? Для чего резьба?

_________________
Если Вас послали в баню, не надо заранее краснеть. МБ-10 + много ещё чего.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Парофон-115
СообщениеДобавлено: 07 авг 2016, 20:25 
Не в сети
Создатель Мобибы
Создатель Мобибы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 дек 2014, 10:52
Сообщений: 9696
Изображений: 7
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 11626 раз.
Поблагодарили: 16152 раз.
Для знакомых: Алексей Александрович
Впервые купил Мобибу: в 2001-м году
Спасибо Юрию за отзыв! Это первый на планете Земля отзыв от покупателя стационарного Парофона.)))

Резьба на штуцере пароперегревателя?)))

Это опция для организации паропровода. Можно подвести в это место трубу с отводом и двумя кранами. И по желанию либо стравливать пар за борт, на улицу, либо направлять его в парную. Если такая система владельцу не требуется, тогда на это сопло одевается отбойник. Это для более тонкой настройки микроклимата. В Вашем случае Парофон установлен высоко. Чтобы при переливе излишков воды в пароперегреватель это сопло не плевалось, можете навинтить на него прямой сгон из нержавейки. Такой длины, чтобы брыги, пар, -все уходило в камни.

Так же у Вашего Парофона есть возможность питания от дополнительного бака с водой. Вешаете на стену любой бак. Литров на 50. И подключаете его через трубу к тому штуцеру, на который сейчас кран навинчен.

Врезаете три крана. На холодную ветку, на горячую ветку, и отдельно на слив.

Если сливной кран перекрыт, а оба других крана открыты, тогда вода из дополнительного бака свободно перетекает в бак парогенератора и пополняет его уровень по принципу сообщающихся сосудов.

Открывая попеременно краны на горячей и холодной ветке можно сливать в тазик не кипяток, а теплую воду, как из смесителя.

_________________
Бантуризм - лучший вид семейного отдыха!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Парофон-115
СообщениеДобавлено: 07 авг 2016, 20:39 
Не в сети
Создатель Мобибы
Создатель Мобибы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 дек 2014, 10:52
Сообщений: 9696
Изображений: 7
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 11626 раз.
Поблагодарили: 16152 раз.
Для знакомых: Алексей Александрович
Впервые купил Мобибу: в 2001-м году
Ну и еще Ваша баня автоматом стала пожаробезопаснее. Потому, что Парофон снимает избыток температуры с дымохода и разделка потолочная не перегревается теперь. Дымоход меньше "шевелится" от температурного расширения.

_________________
Бантуризм - лучший вид семейного отдыха!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Парофон-115
СообщениеДобавлено: 08 авг 2016, 06:12 
Не в сети
Капитан Мобиба Гвардии
Капитан Мобиба Гвардии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 июн 2016, 10:05
Сообщений: 925
Откуда: г. Красноярск, Сибирь
Благодарил (а): 590 раз.
Поблагодарили: 837 раз.
Для знакомых: Николай
Впервые купил Мобибу: 13 мая 2016 г.
Мой Мобиба комплект: «Кайфандра-5» РБ-200/К5; Мб-10А; Мб-104; Согра; Паробомба; КЦ-2 "Гравицапа"; ПС-700; МГ-1 "Шикардос"; ИЗН на 104-ю; ППГ-90....
Хочу купить: все, что производит Мобиба )))
Отлично!!! :)


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Парофон-115
СообщениеДобавлено: 08 авг 2016, 06:20 
Не в сети
Лейтенант Мобиба Гвардии
Лейтенант Мобиба Гвардии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 мар 2015, 18:32
Сообщений: 791
Откуда: г.Орск
Благодарил (а): 827 раз.
Поблагодарили: 568 раз.
АлексейАлександрович
Про выход пара всё понял. Ничего менять пока не буду, потому что в тот момент, когда включается в работу парогенератор, в парной ещё ни кого нет и риск, что кто-то получит ожог минимален, а потом пар уже выходит ровно, без всяких плевков. Парофон стоит так высоко, потому что посадочное отверстие на печи, слишком низкое, а самое короткое колено, это 0,5 метра.
Не много ухудшилась тяга в трубе, при первом розжиге. Раньше в баке для воды труба была прямая, а сейчас в Парофоне, на пути стоит парогенератор и чуть тормозит приток воздуха, но на столько не значительно, что почти не замечаешь этого. Стоит разгореться дровам, как появляется ровный и устойчивый гул в печи.
Воды в баке хватает с избытком (20 литров, это не шутка), попариться, помыться и ещё чай попить 8-) , так что дополнительный бак вешать не буду.
Но зато, что всё подробно объяснили, спасибо.

_________________
Если Вас послали в баню, не надо заранее краснеть. МБ-10 + много ещё чего.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Парофон-115
СообщениеДобавлено: 30 сен 2016, 14:29 
Не в сети
Лейтенант Мобиба Гвардии
Лейтенант Мобиба Гвардии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 мар 2015, 18:32
Сообщений: 791
Откуда: г.Орск
Благодарил (а): 827 раз.
Поблагодарили: 568 раз.
Андрей104
Если не секрет, то отпишитесь про испытания СПГ-115.
Очень интересно послушать.

_________________
Если Вас послали в баню, не надо заранее краснеть. МБ-10 + много ещё чего.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Парофон-115
СообщениеДобавлено: 30 сен 2016, 17:47 
Не в сети
Лейтенант Мобиба Гвардии
Лейтенант Мобиба Гвардии

Зарегистрирован: 25 дек 2014, 10:03
Сообщений: 710
Благодарил (а): 684 раз.
Поблагодарили: 704 раз.
Урал-56 писал(а):
Если не секрет, то отпишитесь про испытания СПГ-115.
Очень интересно послушать.


Не секрет. Испытаний ещё не было((. Но руки очень чешутся. Катастрофически не хватает времени.

Очень надеюсь, что в ближайшие две недели испытания случатся. Серийные. По факту - отпишусь обязательно.

_________________
почта: vian3@ya.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Парофон-115
СообщениеДобавлено: 03 окт 2016, 13:27 
Не в сети
Генерал-майор Мобиба Гвардии
Генерал-майор Мобиба Гвардии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 дек 2014, 19:24
Сообщений: 1429
Откуда: Москва
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 863 раз.
Для знакомых: Юрий
Впервые купил Мобибу: 2014
Мой Мобиба комплект: МБ104 + тент накидной, Медиана, Согра-1, ПС-700, МБ-10 + пол, Парофон-2ТМ, Шикардос, бак БН-12, Кайфандра +печь Злюка, ПСН700, КЦ-3, ВП-33, Согра2, сумки разные
Хочу купить: палатка Р-34, шикардос на дачу.
Парофон 150, очень интересно, хочу у отца на участке стационарную баньку построить, такая вещь как универсальный Парофон прямо в тему была бы.

_________________
Водку перед баней нельзя, а в баню после водки можно!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Парофон-115
СообщениеДобавлено: 03 окт 2016, 16:05 
Не в сети
Создатель Мобибы
Создатель Мобибы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 дек 2014, 10:52
Сообщений: 9696
Изображений: 7
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 11626 раз.
Поблагодарили: 16152 раз.
Для знакомых: Алексей Александрович
Впервые купил Мобибу: в 2001-м году
Андрей104 писал(а):
Урал-56 писал(а):
Если не секрет, то отпишитесь про испытания СПГ-115.
Очень интересно послушать.


Не секрет. Испытаний ещё не было((. Но руки очень чешутся. Катастрофически не хватает времени.

Очень надеюсь, что в ближайшие две недели испытания случатся. Серийные. По факту - отпишусь обязательно.


Андрей у нас, как второгодник. ))) Фиг знает когда зачет сдаст по СПГ. )))

_________________
Бантуризм - лучший вид семейного отдыха!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Парофон-115
СообщениеДобавлено: 03 окт 2016, 16:08 
Не в сети
Лейтенант Мобиба Гвардии
Лейтенант Мобиба Гвардии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 мар 2015, 18:32
Сообщений: 791
Откуда: г.Орск
Благодарил (а): 827 раз.
Поблагодарили: 568 раз.
АлексейАлександрович
Маленький вопрос. Зимой из СПГ-115 обязательно до конца воду сливать, или можно какое то количество оставить (литра 2-3)?

_________________
Если Вас послали в баню, не надо заранее краснеть. МБ-10 + много ещё чего.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Парофон-115
СообщениеДобавлено: 03 окт 2016, 17:10 
Не в сети
Создатель Мобибы
Создатель Мобибы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 дек 2014, 10:52
Сообщений: 9696
Изображений: 7
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 11626 раз.
Поблагодарили: 16152 раз.
Для знакомых: Алексей Александрович
Впервые купил Мобибу: в 2001-м году
Урал-56 писал(а):
АлексейАлександрович
Маленький вопрос. Зимой из СПГ-115 обязательно до конца воду сливать, или можно какое то количество оставить (литра 2-3)?


Есть вероятность, что порвет шов между днищем и обечайкой.

_________________
Бантуризм - лучший вид семейного отдыха!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Парофон-115
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2016, 11:41 
Не в сети
Лейтенант Мобиба Гвардии
Лейтенант Мобиба Гвардии

Зарегистрирован: 25 дек 2014, 10:03
Сообщений: 710
Благодарил (а): 684 раз.
Поблагодарили: 704 раз.
Доброго времени! Наконец-то и мне есть, что сообщить о Парофоне-115.
Парофон-115 был передан мне ещё в июле и планировался к установке в мою стационарную баню на даче. Но быстрая и несложная стройка затянулась в долгострой и все мыслимые и немыслимые сроки испытаний нарушились.
На помощь пришёл Литвинов Сергей (sergejj-litvinov-u60/).
В банном комплексе ПарГолова (http://www.ko-pargolovo.ru/), к которому Литвинов имеет отношение, этой осенью была стационарно установлена разборно-щитовая баня, которую ранее они использовали при проведении фестивалей и соревнований на банную тему.
Изображение
из особенностей этой бани - она имеет огромное однослойное окно-витрину (на фотографии видно); очень относительное утепление (вагонка-пенофол-ОСБ-декоративная берёза (изнутри-кнаруже)); выход дымохода через стену; печь и дымоход смонтированы так, что можно несложно и быстро заменить или установить печь, бак или парофон.
(Собственно смысл и цель этой бани - "испытательный полигон" :geek: )
Парофон-115 был установлен на серийную теплодаровскую печь Русь-9 с коротким топливником (http://www.teplodar.ru/catalog/pechi-sa ... ya/9-9/#29). Это одна из самых недорогих банных печей, выпускаемых серийно, и оттого одна из самых популярных.
Изображение
В процессе установки парофона на печь сначала показалось, что парофон не "садится" на трубу печи из-за несоответствия диаметра. Но после внимательного изучения диаметров и снятия с парофона отбойника пара (который давал небольшой овал патрубка), парофон сел на печь с прецизионной точностью, характерной для авиастроения ;)
Изображение
Перехлёст труб на стыке составил всего около полутора сантиметров, но учитывая плотность посадки и то, что парофон механически стоял на стенках конвектора печи - этого для герметичности соединения дымохода оказалось достаточно.
Изображение
В день испытаний у нас в Питере была крайне мерзкая, промозглая погода (0 - +1, мокрый снег с дождём и ветром), которая совершенно не располагала ни к испытаниям ни к парению в целом. Но "цели поставлены, задачи определены.."
В парофон было залито около трёх литров воды (до крана) и затоплена печь.
Изображение
После закипания этого объёма (где-то 15 минут) и выхода печи на устойчивое горение в парофон было долито ещё около 12 литров воды. Полный парофон закипел через полчаса. Пока парофон не закипел температура в бане поднималась медленно и в куртках в парилке находиться было комфортно. Но с закипанием воды температура и влажность резко пошли вверх и в одежде в бане находиться уже было нельзя.
Изображение
Не смотря на погоду, желание попариться возникло сразу практически у всех, и понеслось..
Изображение
Изображение
Парились без компромиссов и по настоящему. (С нырянием в прорубь и чаепитием).
Довольными остались все участники процесса.
Изображение
Из того, на что хотелось обратить внимание:
1. Парились полноценно через час с момента растопки печи.
2. За весь сеанс парения на камни подбрасывали 3-4 раза.
3. Веники не сохли.
4. Наверное самое важное: в процессе горения дров стартовый участок дымохода печи и поверхность топки были раскалены до малинового цвета (т.е. порядка 500-600гр.). Дымоход на выходе Парофона-115 не потемнел и даже не пошёл цветами побежалости, что позволяет предположить, что его температура не поднималась ни разу выше 200гр.
Изображение
(на этой фотографии я обращаю внимание на цвет трубы после парофона (на других фотографиях это тоже видно, но надо присматриваться). колено тёмное по результатам предыдущей эксплуатации (было не новым)).
Столь значимое снижение температуры дымохода полностью убрало "поджаривание" от инфракрасного излучения в парной. И весьма "упростило" противопожарные требования по дымоходу и разделке.

кино снимали на аналоговый веник ..тапком :oops:
phpBB [video]

_________________
почта: vian3@ya.ru


Последний раз редактировалось Андрей104 23 ноя 2016, 11:05, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Парофон-115
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2016, 13:15 
Не в сети
Подполковник Мобиба Гвардии
Подполковник Мобиба Гвардии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2014, 09:11
Сообщений: 1168
Откуда: Саратов-Энгельс
Благодарил (а): 223 раз.
Поблагодарили: 1104 раз.
Для знакомых: Владимир
Впервые купил Мобибу: февраль 2014года
Мой Мобиба комплект: Мб-104, Мб-10, Медиана с баком, Кц-1 "Гравицапа", Согра-3, жилет"Шеф" , мангал-гриль"Шикардос" МГ-1.
Хочу купить: Тент накидной для МБ-104, ПС-700, Шапочки 3шт...
Интересный отчет. Мне помимо Парофона еще очень понравилась банька, так как хочу что то очень бюджетное на зиму на даче соорудить, чисто попариться и домой. При какой температуре в парилке парились?

_________________
С женой он познакомился, подглядывая в
щелку в бане. Она мылась и пела. Он
обомлел: голосистая какая...


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Парофон-115
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2016, 14:35 
Не в сети
Создатель Мобибы
Создатель Мобибы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 дек 2014, 10:52
Сообщений: 9696
Изображений: 7
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 11626 раз.
Поблагодарили: 16152 раз.
Для знакомых: Алексей Александрович
Впервые купил Мобибу: в 2001-м году
Андрей! Спасибо за долгожданный тест!
То есть у тебя личные ожидания по этой конструкции оправдались? Полезная штука для бани? Атмосфера была комфортная по личным ощущениям баланса температуры и влажности?

Вижу, что Николай Петров тоже был с Вами? Ему, как обычно, Парофон не понравился? ))) И он нашел в нем 1001 недостаток? )))

_________________
Бантуризм - лучший вид семейного отдыха!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Парофон-115
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2016, 19:33 
Не в сети
Лейтенант Мобиба Гвардии
Лейтенант Мобиба Гвардии

Зарегистрирован: 25 дек 2014, 10:03
Сообщений: 710
Благодарил (а): 684 раз.
Поблагодарили: 704 раз.
АлексейАлександрович писал(а):
Андрей! Спасибо за долгожданный тест!
То есть у тебя личные ожидания по этой конструкции оправдались? Полезная штука для бани? Атмосфера была комфортная по личным ощущениям баланса температуры и влажности?

Вижу, что Николай Петров тоже был с Вами? Ему, как обычно, Парофон не понравился? ))) И он нашел в нем 1001 недостаток? )))


О личных ожиданиях:
До испытания Парофона-115 я неоднократно пользовался Парофоном3,2и1 в Мобибе.
Поэтому того вау-эффекта, который обычно бывает у людей ВПЕРВЫЕ увидевших (попробовавших) Мобибу/Парофон у меня не было. (я твердо понимал, чего ожидать).
Однозначно ожидания оправдались. Приятно порадовал избыток горячей воды для любых нужд. Порадовало то, что можно не следить за уровнем воды, если её не расходовать из крана (по ощущениям запас воды в парофоне часа на 4 работы).
Ну и одновременно малиновая труба на входе, и без следов побежалости на выходе - пожалуй даже родило вау-эффект))

Полезная штука для бани?
Вопрос не совсем правильный, ибо это НЕОБХОДИМАЯ штука для бани. (поясню: была мысль попробовать протопить печь в этой бане без "навесных устройств" - но не рискнули, т.к. при существующих расстояниях до деревянных конструкций была вероятность устроить пожар ещё до выхода на банный режим. Ну и скорость подготовки (нагрева) парной - повторюсь, при сыром и ветреном 0 на улице через час после розжига полноценно парились)

По личным ощущениям?
- температуру нагоняет чуть быстрее чем влажность (но это по ЛИЧНЫМ искушенным ощущениям). В режиме "бешенного истопника" очень быстро нагоняет жесть-жестянную (лечится только залповым проветриванием).
И да, главный "минус" - париться в парилке без непрерывнопарогенерирующих устройств теперь категорически не хочется.. :shock:
("осёл постоявший в тени - на солнце работать не будет..")

_________________
почта: vian3@ya.ru


Последний раз редактировалось Андрей104 22 ноя 2016, 20:32, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 81 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.


Related topics
 Темы   Автор   Ответов   Просмотров   Последнее сообщение 
Нет новых непрочитанных сообщений в этой теме Парофон 2Т+бак = Парофон 3? Хочу.

glu_iv

5

5841

26 май 2017, 19:43

Paramon77 Перейти к последнему сообщению

Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Парофон-3

Дмитрий 71

3

488

01 ноя 2023, 06:41

Дмитрий 71 Перейти к последнему сообщению

Нет новых непрочитанных сообщений в этой теме Парофон-2ТМ

[ На страницуНа страницу: 1, 2, 3 ]

Качалин Дмитрий

36

21467

18 фев 2019, 13:30

АлексейАлександрович Перейти к последнему сообщению

Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Прдам Парофон-3

Семья Пашковых

5

5161

22 фев 2017, 00:23

Nikolay Перейти к последнему сообщению

Нет новых непрочитанных сообщений в этой теме Вложения Медиана-5+Парофон.

Jicharka

4

6911

25 сен 2023, 14:57

Jicharka Перейти к последнему сообщению

 


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: