Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 151 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Утеплить кайфандру
СообщениеДобавлено: 03 сен 2018, 10:07 
Не в сети
Подполковник Мобиба Гвардии
Подполковник Мобиба Гвардии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 июн 2018, 09:56
Сообщений: 1133
Изображений: 0
Откуда: Новосибирск, Академгородок
Благодарил (а): 2040 раз.
Поблагодарили: 1483 раз.
Для знакомых: Иван
Впервые купил Мобибу: 2018
Мой Мобиба комплект: К-2, ТН170, ПСН-700, ПСН-400, ППГ-90, Согра-3, К-5 демо, (КЦ-4), КЦ-3, шапочки, сумка Дорожная, дефлектор.
Хочу купить: ТР-ххх, Ведро к Жиге, ПС-2, Шикардос, ПУ22/10, Р-34
Александр, при наличии рук, средств и свободного времени много чего можно! ;)
Но дело то не в этом!

Можно и баню из камней и полиэтилена строить, чем я немало раз занимался и постиг истинную суть этого процесса. При наличии большой дружной компании горы свернуть можно. В одном водном походе по Хамар-Дабану в 2010 году мы строили такие бани 4 раза за две недели и получили массу удовольствия.

Но здесь обсуждаются готовые фирменные решения. Компактный, легкий вариант бани имеет большой успех. Есть запрос на доработку концепции до среднего по массе (но остающегося самым легким в своём классе) варианта "всё включено". Т.е. опцию с минимальным предбанником чисто переодеться. Летом без ветра и при положительной температуре зимой.

_________________
Кругом вода...


Вернуться наверх
 Профиль Персональный альбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Утеплить кайфандру
СообщениеДобавлено: 03 сен 2018, 10:18 
Не в сети
Подполковник Мобиба Гвардии
Подполковник Мобиба Гвардии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 июн 2018, 09:56
Сообщений: 1133
Изображений: 0
Откуда: Новосибирск, Академгородок
Благодарил (а): 2040 раз.
Поблагодарили: 1483 раз.
Для знакомых: Иван
Впервые купил Мобибу: 2018
Мой Мобиба комплект: К-2, ТН170, ПСН-700, ПСН-400, ППГ-90, Согра-3, К-5 демо, (КЦ-4), КЦ-3, шапочки, сумка Дорожная, дефлектор.
Хочу купить: ТР-ххх, Ведро к Жиге, ПС-2, Шикардос, ПУ22/10, Р-34
_dmi писал(а):
Вот поверьте, не нужен кайфандре тамбур. Мне то же самое год назад говорили. Теперь и я говорю! )))
Если хочется переодеться без ветра, так четыре колышка и тент. Получаем раздевалку в "советском" стиле. Прямо, как 30 лет назад на пляже. ))) Или дешманский душ-туалет автоматический. Места особо не занимает, переодеться хватит и по прямому назначению можно применять, если что.


Ну, может быть я ещё не созрел для заведения мобибария на все случаи жизни... :oops:
Но вот зимой я пока не понимаю, как совместить Кайфандру с купанием в проруби. Переодеться где-то нужно, и хочется это делать в относительном комфорте, когда пальцы к замкам на одежде не пристывают. И в то же время тащить тяжёлый комплект типа МБ10+тент+печь несколько километров на лыжах до проруби неохота.

_________________
Кругом вода...


Вернуться наверх
 Профиль Персональный альбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Утеплить кайфандру
СообщениеДобавлено: 03 сен 2018, 10:30 
Не в сети
Капитан Мобиба Гвардии
Капитан Мобиба Гвардии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2017, 05:36
Сообщений: 905
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 1504 раз.
Поблагодарили: 1086 раз.
Для знакомых: Дмитрий
Впервые купил Мобибу: 08.2017
Мой Мобиба комплект: РБ-170 «Кайфандра», Согра-3, МБ-10 Аквариум, КЦ-3, Шикардос
Хочу купить: РС-22
Вообще, если хочется отдохнуть, то от второй палатки для посиделок не отвертеться. Тем более, если не одному, а компанией. Можно поделиться грузом. А если груз переложить в волокуши, то путешествие будет на много легче. У меня 110см, глубокие, барахла много вмещается. По снегу хорошо катят. В двое-трое волокуш, можно прицеп целый увезти.

В одного по холодку я одеваюсь в Кайфухе, когда подостынет. А так для вещей, что бы не промокли в непогоду беру зимнюю китайскую палатку-автомат, как выше писал.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Утеплить кайфандру
СообщениеДобавлено: 03 сен 2018, 13:21 
Не в сети
Прапорщик Мобиба Гвардии
Прапорщик Мобиба Гвардии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 янв 2018, 10:45
Сообщений: 404
Откуда: Сахалин
Благодарил (а): 684 раз.
Поблагодарили: 1031 раз.
Для знакомых: Сергеич
Впервые купил Мобибу: 2018
Мой Мобиба комплект: МБ-22, К-2, Р-34М2, МБ-15, КЦ-2, Согра-3
Хочу купить: Парабомба-3
_dmi писал(а):
Вообще, если хочется отдохнуть, то от второй палатки для посиделок не отвертеться. Тем более, если не одному, а компанией


Присоединяюсь! Когда купил Кайфандру тоже думал - как бы к ней что примострячить, чтобы переодеваться. Потом понял, что не нужно это, не нужно банный модуь с чем-то ещё смешивать / скрещивать.
Сейчас жду смиренно ТР-240, думается она идеально для этих целей подойдёт


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Утеплить кайфандру
СообщениеДобавлено: 03 сен 2018, 18:50 
Не в сети
Генерал подразделения Мобиба Гвардии
Генерал подразделения Мобиба Гвардии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 янв 2018, 09:13
Сообщений: 4207
Изображений: 0
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 8097 раз.
Поблагодарили: 3194 раз.
Для знакомых: Петрович
Впервые купил Мобибу: Февраль 2017
Мой Мобиба комплект: Р-63, МБ-15 и ТН-15, РС-28, Парабомба и МегаСогра, Дюна-3!
Полоки от Виталия (tsiplev).
И это идеальное решение!!!
Хочу купить: Натрубную каменку. Шикардос New!
Ivan писал(а):
Александр, при наличии рук, средств и свободного времени много чего можно! ;)
Но дело то не в этом!

Можно и баню из камней и полиэтилена строить, чем я немало раз занимался и постиг истинную суть этого процесса. При наличии большой дружной компании горы свернуть можно. В одном водном походе по Хамар-Дабану в 2010 году мы строили такие бани 4 раза за две недели и получили массу удовольствия.

Но здесь обсуждаются готовые фирменные решения. Компактный, легкий вариант бани имеет большой успех. Есть запрос на доработку концепции до среднего по массе (но остающегося самым легким в своём классе) варианта "всё включено". Т.е. опцию с минимальным предбанником чисто переодеться. Летом без ветра и при положительной температуре зимой.

Я имел ввиду что если хочется вот прям сейчас и не хочется ждать)

_________________
А.А. Сычёв: «Кайфанул сам, кайфани ближнего своего» :!: :!: :!:
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Утеплить кайфандру
СообщениеДобавлено: 04 сен 2018, 03:03 
Не в сети
Генерал-майор Мобиба Гвардии
Генерал-майор Мобиба Гвардии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 июн 2016, 05:43
Сообщений: 1362
Откуда: г. Омск
Благодарил (а): 2501 раз.
Поблагодарили: 2594 раз.
Для знакомых: Бахыт
Впервые купил Мобибу: Февраль 2015
Мой Мобиба комплект: МБ-10, медиана, бак для воды, Парофон-3, Спальник, Самодельный полок из кедра, КАЙФАНДРА!!!, 2 шапочки NEW Edition, 2 шапочки exclusive Edition, шапочка хэндмейд от Таежного радио, Шикардос, МБ-10 акв.2. Согра.
Хочу купить: МБ-15, паробомба, Печь Медиана, Парофон-3
Тоже имею и Кайфуху и МБ-10.. Это совершенно разные бани для разных задач. Как я раньше без них ездил отдыхать, непонятно!?... Это был не отдых по всему видимо...
Тоже считаю что Кайфухе тент НЕ НУЖЕН.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Утеплить кайфандру
СообщениеДобавлено: 04 сен 2018, 05:32 
Не в сети
Ефрейтор Мобиба Гвардии
Ефрейтор Мобиба Гвардии

Зарегистрирован: 16 авг 2018, 11:42
Сообщений: 31
Откуда: Екатеринбург- Петербург
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Для знакомых: Алексей
Впервые купил Мобибу: 2018
Мой Мобиба комплект: МБ 552, печи- Медианна и Согра, Парафон-3, теплый пол в МБ 552, полки.
Хочу купить: ВП-33 и маленькую Мобибу)))
Я в Мобиба-эксплуатации еще можно сказать салага, но понимание того, что у каждого изделия свое назначения, понял много лет назад. Кайфандра, баня для пешего туриста, который пешком уйдет в такую глухомань, что в округе не будет и души. Легкая, удобная, полноценная баня для пешего туриста. Если нужен предбанник, тоскорее всего надо смотреть уже что-то большее. На счет транспорта- или Нива или волокуши, но и МБ-10 не такая тяжелая и распределив груз между товарищами, можно ее принести почти куда угодно. Но, Мобиба- такая удивительная вещь, что купив ее раз, хочется постоянно что-то докупать, обновлять, менять. И ее все время мало....


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Утеплить кайфандру
СообщениеДобавлено: 04 сен 2018, 05:59 
Не в сети
Подполковник Мобиба Гвардии
Подполковник Мобиба Гвардии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 июн 2018, 09:56
Сообщений: 1133
Изображений: 0
Откуда: Новосибирск, Академгородок
Благодарил (а): 2040 раз.
Поблагодарили: 1483 раз.
Для знакомых: Иван
Впервые купил Мобибу: 2018
Мой Мобиба комплект: К-2, ТН170, ПСН-700, ПСН-400, ППГ-90, Согра-3, К-5 демо, (КЦ-4), КЦ-3, шапочки, сумка Дорожная, дефлектор.
Хочу купить: ТР-ххх, Ведро к Жиге, ПС-2, Шикардос, ПУ22/10, Р-34
Коллеги, я эти доводы понимаю и приветствую. Но! Имея немаленькую машину - микроавтобус, даже в формате автотуризма брать в длительное путешествие что-то крупнее кайфандры не имею возможности. Почему? - потому что в путешествии семьёй нужно очень много всего. Одни детские коляски чего стоят. Ещё у меня чайная традиция, есть сундучок с походным самоваром, едой запасаюсь на две недели сразу, чтоб потом не отвлекаться на поиски местных магазинов и изучение их ассортимента. Естественно запас питьевой воды на 2-е суток минимум. Стулья удобные, костровой набор, ремонтный набор для авто. Лодка у меня всегда с собой, с комплектом экстремального водного снаряжения если горные реки планируются вдоль автомаршрута (Алтай, например). Теперь можете оценить объём и вес заявленного и поймёте, что даже багажный объём микроавтобуса заполнен до предела, и грузоподъёмность тоже.

Есть шатёр для посиделок, есть тент из которого можно сгородить раздевалку. Но это всё не то! Нужен тамбур в бане!

Вот простая жизненная ситуация: поставили баню недалеко от дачного общества, в видимости крайних домов. Паримся себе спокойно, купаемся. Тут через некоторое время выходит пожилой мужик из крайнего дома и просит в таком виде перестать маячить - внучка типа у него выйти гулять не может... Мы, конечно, оделись. Но внучки так и не увидели :lol:

И подобных ситуаций в нашей густонаселённой ;) Сибири, к сожалению, не избежать. Что уж там про остальных говорить...

Лично мне может быть и не нужен тамбур, я чего-нибудь придумаю. Но друзьям, родственникам сложно бывает объяснить как обойтись без "раздевалки". В предыдущей поездке на Алтай некоторые участники требовали раз в несколько дней возить их помыться в стационарную баню на базе, для того чтоб помыться. Не знаю, помог бы тамбур в том конкретном случае, но аргументация была именно такой: "негде одеться".

_________________
Кругом вода...


Вернуться наверх
 Профиль Персональный альбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Утеплить кайфандру
СообщениеДобавлено: 04 сен 2018, 06:21 
Не в сети
Генерал-майор Мобиба Гвардии
Генерал-майор Мобиба Гвардии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 июн 2016, 05:43
Сообщений: 1362
Откуда: г. Омск
Благодарил (а): 2501 раз.
Поблагодарили: 2594 раз.
Для знакомых: Бахыт
Впервые купил Мобибу: Февраль 2015
Мой Мобиба комплект: МБ-10, медиана, бак для воды, Парофон-3, Спальник, Самодельный полок из кедра, КАЙФАНДРА!!!, 2 шапочки NEW Edition, 2 шапочки exclusive Edition, шапочка хэндмейд от Таежного радио, Шикардос, МБ-10 акв.2. Согра.
Хочу купить: МБ-15, паробомба, Печь Медиана, Парофон-3
Ivan писал(а):
Коллеги, я эти доводы понимаю и приветствую. Но! Имея немаленькую машину - микроавтобус, даже в формате автотуризма брать в длительное путешествие что-то крупнее кайфандры не имею возможности. .....


Я имею гораздо скромнее машину, но беру с собой не только Кайфандру и МБ-10 в придачу, но и даже "сварочник" с причиндалами..... Все дело в желании.... А "для переодеваться" можно прикупить как раньше советовали некрупную палатку душ/туалет...

_________________
Мы изначально родились уставшими и живем чтобы отдыхать! ))))


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Утеплить кайфандру
СообщениеДобавлено: 04 сен 2018, 06:32 
Не в сети
Подполковник Мобиба Гвардии
Подполковник Мобиба Гвардии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 июн 2018, 09:56
Сообщений: 1133
Изображений: 0
Откуда: Новосибирск, Академгородок
Благодарил (а): 2040 раз.
Поблагодарили: 1483 раз.
Для знакомых: Иван
Впервые купил Мобибу: 2018
Мой Мобиба комплект: К-2, ТН170, ПСН-700, ПСН-400, ППГ-90, Согра-3, К-5 демо, (КЦ-4), КЦ-3, шапочки, сумка Дорожная, дефлектор.
Хочу купить: ТР-ххх, Ведро к Жиге, ПС-2, Шикардос, ПУ22/10, Р-34
Scorch писал(а):
А "для переодеваться" можно прикупить как раньше советовали некрупную палатку душ/туалет...

Это либо из бани всё равно голым выходить, либо какой-то страшный колхозинг получается. Но для себя пометил душ/туалет к возможной покупке именно в качестве кабинки для зимней раздевалки.

_________________
Кругом вода...


Вернуться наверх
 Профиль Персональный альбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Утеплить кайфандру
СообщениеДобавлено: 04 сен 2018, 07:04 
Не в сети
Генерал подразделения Мобиба Гвардии
Генерал подразделения Мобиба Гвардии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2017, 13:54
Сообщений: 4637
Откуда: г. Томск, Сибирь
Благодарил (а): 7653 раз.
Поблагодарили: 8242 раз.
Для знакомых: Палыч,просто Палыч
Впервые купил Мобибу: 29.07.2016
Мой Мобиба комплект: МБ-22М + "Паробомба-1"
РБ-170-ОК1 "Кайфандра" (2 шт.), МБ-10+КЦ-2, ВП-33 (прототип), Р-44 (прототип) + "Согра-2", Р-28 (прототип) ПС-700, ПУ-10/22, "Шикардос",спальник "Мобиба", дождевик-пончо
Хочу купить: "Мега", "РБ-200+тент+КЦ-4, "Мини-Согра", МБ-332, камуфляж "Медведь".
Ivan писал(а):
Scorch писал(а):
А "для переодеваться" можно прикупить как раньше советовали некрупную палатку душ/туалет...

Это либо из бани всё равно голым выходить, либо какой-то страшный колхозинг получается. Но для себя пометил душ/туалет к возможной покупке именно в качестве кабинки для зимней раздевалки.

Ваня, кусок дешевой китайской масксети и четыре кола вполне нормально собираются в предбанник, в котором можно переодеться. Колья вырубаются по месту, а сеть много места в машине не займет. И если сеть подобрать какого-нибудь удачного цвета (например, близкого по цвету к "Кайфандре") и фактуры, то получится даже не очень колхозно.

_________________
САЙТ: www.bolshoypalych.ru
YouTube: www.youtube.com/channel/UC8qcvSbzlowACxwkXbpQKTw
Instagram: www.instagram.com/taygaroute
Пикабу: www.pikabu.ru/@BolshoyPalych


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Утеплить кайфандру
СообщениеДобавлено: 04 сен 2018, 07:32 
Не в сети
Подполковник Мобиба Гвардии
Подполковник Мобиба Гвардии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 июн 2018, 09:56
Сообщений: 1133
Изображений: 0
Откуда: Новосибирск, Академгородок
Благодарил (а): 2040 раз.
Поблагодарили: 1483 раз.
Для знакомых: Иван
Впервые купил Мобибу: 2018
Мой Мобиба комплект: К-2, ТН170, ПСН-700, ПСН-400, ППГ-90, Согра-3, К-5 демо, (КЦ-4), КЦ-3, шапочки, сумка Дорожная, дефлектор.
Хочу купить: ТР-ххх, Ведро к Жиге, ПС-2, Шикардос, ПУ22/10, Р-34
Наверное я как-то размыто формулирую... попробую по пунктам.
Предбанник-тент к Кайфандре по моим соображениям должен выполнять следующие функции:
1. защищать от ветра того, кто решил раздеться на ветру 40м/с :lol: с ледника возле красивого горного озера
2. спасти одежду того неразумного от намокания под проливным дождём со снегом
3. дать возможность париться голяком но выбегать из бани на всеобщее обозрение горных козлов хотя бы в купальнике
4. утеплить Кайфандру для более комфортного использования в обозначенных суровых условиях
5. расширить отапливаемую площадь с возможностью использования в качестве камбуза. Если при этом обеспечить возможность снятия штатного купола Кайфандры с каркаса - просто бомба!

При этом конечно он должен иметь массу существенно меньшую, чем палатка типа МБ-10. Иначе смысл теряется. Но каркас то на Кайфандре уже есть...


Вернуться наверх
 Профиль Персональный альбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Утеплить кайфандру
СообщениеДобавлено: 04 сен 2018, 07:53 
Не в сети
Прапорщик Мобиба Гвардии
Прапорщик Мобиба Гвардии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 янв 2018, 10:45
Сообщений: 404
Откуда: Сахалин
Благодарил (а): 684 раз.
Поблагодарили: 1031 раз.
Для знакомых: Сергеич
Впервые купил Мобибу: 2018
Мой Мобиба комплект: МБ-22, К-2, Р-34М2, МБ-15, КЦ-2, Согра-3
Хочу купить: Парабомба-3
Ivan
Наверное и на самом деле китайский быстросборный сортир/душевая - то что вам нужно.
Например - вот - у вас в Новосибе. Цена 1 650 рублей.
https://www.avito.ru/novosibirsk/sport_ ... _598155356

Сам себе купил такой и уже второй сезон он служит верой и правдой. Разбирается за 5 секунд, собирается за десять (без учета ветровых растяжек). У меня в сембе 3 женщины, им обязательно нужна комната для переодевания. Когда ломает брать с собой шатер - беру это изделие братьев-китайцев - и вполне себе работает. Собирается в плоский блин диаметром примерно 50 см. Весит пару килограмм


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Утеплить кайфандру
СообщениеДобавлено: 04 сен 2018, 09:12 
Не в сети
Подполковник Мобиба Гвардии
Подполковник Мобиба Гвардии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 июн 2018, 09:56
Сообщений: 1133
Изображений: 0
Откуда: Новосибирск, Академгородок
Благодарил (а): 2040 раз.
Поблагодарили: 1483 раз.
Для знакомых: Иван
Впервые купил Мобибу: 2018
Мой Мобиба комплект: К-2, ТН170, ПСН-700, ПСН-400, ППГ-90, Согра-3, К-5 демо, (КЦ-4), КЦ-3, шапочки, сумка Дорожная, дефлектор.
Хочу купить: ТР-ххх, Ведро к Жиге, ПС-2, Шикардос, ПУ22/10, Р-34
SPavelS, за ссылку спасибо!


Вернуться наверх
 Профиль Персональный альбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Утеплить кайфандру
СообщениеДобавлено: 07 сен 2018, 05:26 
Не в сети
Старший прапорщик Мобиба Гвардии
Старший прапорщик Мобиба Гвардии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2015, 08:09
Сообщений: 552
Изображений: 0
Откуда: Верхняя Салда Свердловская область
Благодарил (а): 187 раз.
Поблагодарили: 233 раз.
Впервые купил Мобибу: Июнь 2015 г.
Мой Мобиба комплект: МБ-10 с тентом,
МБ-104 с тентом,
МБ-554-М2,
Кайфандра,
КЦ-1, Медиана, Согра, Паробомба, Парма, Парофон-3, бак для воды, полоки разные.
А напротив стенка у него случайно не открывается?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 151 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.


Related topics
 Темы   Автор   Ответов   Просмотров   Последнее сообщение 
Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Куплю кайфандру.

[ На страницуНа страницу: 1, 2 ]

Шалаев Михаил

18

8677

28 авг 2019, 10:27

Шалаев Михаил Перейти к последнему сообщению

Нет новых непрочитанных сообщений в этой теме Куплю кайфандру

anapa

4

3601

02 апр 2022, 08:18

anapa Перейти к последнему сообщению

Нет новых непрочитанных сообщений в этой теме Куплю Кайфандру или другой начальный набор

Панфилов Александр

3

2831

04 июл 2019, 06:08

Мотор Перейти к последнему сообщению

Нет новых непрочитанных сообщений в этой теме Вложения Продам Кайфандру - РБ200 и печь Жига 2

AlexL

5

747

06 окт 2023, 04:58

L_t_d Перейти к последнему сообщению

Нет новых непрочитанных сообщений в этой теме Вложения КАЙФАНДРА - новинка от Мобибы! Купи Кайфандру и кайфуй!

[ На страницуНа страницу: 1 ... 87, 88, 89 ]

АлексейАлександрович

1328

324594

20 ноя 2022, 15:44

Михаил_НСК Перейти к последнему сообщению

 


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: