Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 38 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Сон в Кайфандре!
СообщениеДобавлено: 10 июл 2020, 22:22 
Не в сети
Рядовой (новичок) Мобиба Гвардии
Рядовой (новичок) Мобиба Гвардии

Зарегистрирован: 10 июл 2020, 22:16
Сообщений: 20
Откуда: г. Владимир
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Для знакомых: Виктор
Впервые купил Мобибу: 2020
Мой Мобиба комплект: РБ-200 и Жига-2
Здравствуйте! Совсем недавно приобрел Мобибу РБ-200. И за это небольшое время уже попарился везде где только можно! :lol: Кайфушечка!

Но на недавней рыбалке, решил спать лечь прям в бане. Поставил кровать два метра, все хорошо. Замучали комары! ) Надо что-то решать! Я печь не убирал, чтобы циркуляция воздуха была хорошая (тяга), хотя возможно это лишнее, но уж больно хорошо Жига-2 тянет (особенно с удлинителем). Не понимаю откуда комары залетали... Там конечно есть щель между трубой и палаткой, но в таком количестве наврядли они залетали оттуда. Наверное через трубу и через поддувало печки вылетали.

В-общем как защитить палатку от проникновения комаров? Очень удобно в баньке попарится, и в ней же поспать! Но надо чтото решать с насекомыми) На земле конечно тоже беда - муравьи, черви, все что угодно. Но эти хотя бы не кусаются)))

Спасибо!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сон в Кафандре!
СообщениеДобавлено: 11 июл 2020, 04:41 
Не в сети
Капитан Мобиба Гвардии
Капитан Мобиба Гвардии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2017, 05:36
Сообщений: 905
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 1504 раз.
Поблагодарили: 1086 раз.
Для знакомых: Дмитрий
Впервые купил Мобибу: 08.2017
Мой Мобиба комплект: РБ-170 «Кайфандра», Согра-3, МБ-10 Аквариум, КЦ-3, Шикардос
Хочу купить: РС-22
Скорее через низ зашли. Даже если есть небольшое не прилегание юбки - комары его найдут. Неоднократно проверено на себе. травинка, или камень, приподнимают юбку на 3-4см и веселая ночь обеспечена. Чтобы уж совсем обезопасить и закрыть вероятность прохода через трубу - два колена трубы соедини через ткань, марлю, маскитку. Или подымакурить перед сном, спиралькой или трутовиком, и не заморачиваться с задраиванием отверстий ))


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сон в Кафандре!
СообщениеДобавлено: 12 июл 2020, 12:00 
Не в сети
Генерал-полковник Мобиба Гвардии
Генерал-полковник Мобиба Гвардии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 фев 2015, 06:40
Сообщений: 2236
Откуда: Иркутская обл.
Благодарил (а): 4857 раз.
Поблагодарили: 5352 раз.
Для знакомых: Александр
Впервые купил Мобибу: 2013
Мой Мобиба комплект: Палатки: К5/РБ-200, МБ-10, МБ-15, внутренний тент к МБ-15, наружний тент к К5. Печи: Согра, МегаСогра, Дюна-3, КЦ-4. А также ПС-750, Парафон-2ТМ, Шикардос, спальник Мобиба.
Хочу купить: РС-33 в гражданской версии
Комары с травы, на которой стоит палатка. Возможно даже с песка и сырых камней. Пока паришься - их нет. Печка остывает, и они появляются. 2-3 см неплотного прилегания юбки палатки к земле также будет достаточно для их проникновения. Через трубу не залетят никак, через зазор трубы с разделкой тоже вряд ли. Сегодня проснулся от них в 6 утра и тоже озаботился данным вопросом.
Выход один - обработать за час до сна пол и юбку репеллентом от кровососущих.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сон в Кафандре!
СообщениеДобавлено: 12 июл 2020, 20:26 
Не в сети
Создатель Мобибы
Создатель Мобибы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 дек 2014, 10:52
Сообщений: 9696
Изображений: 7
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 11626 раз.
Поблагодарили: 16152 раз.
Для знакомых: Алексей Александрович
Впервые купил Мобибу: в 2001-м году
AntiLL писал(а):

В-общем как защитить палатку от проникновения комаров? Очень удобно в баньке попарится, и в ней же поспать! Но надо чтото решать с насекомыми) На земле конечно тоже беда - муравьи, черви, все что угодно. Но эти хотя бы не кусаются)))

Спасибо!

Палатка Кайфандра РБ-200/К5 она только для временной ночевки. Это не жилая палатка в нашем модельном ряду. Признак палатки адаптированной для жилья, - это дверь с москитной сеткой, вентиляционные вставки на фронтоне с москитной сеткой.

РБ-200, это компактная парилка. Конечно, мы ей специально такие размеры в основании оставили, чтобы можно было таки переночевать при желании. Но тогда придется спецмероприятия организовывать:
1. Обкапывать по периметру юбку, чтобы полностью загерметизировать щели под юбкой от сквозняков и комаров
2. Кусок москитки между сочленениями дымохода в качестве москитной мембраны. А щель между дымоходом и разделкой проложить ветошью, на которую набрызгать репеллента.
3. Обрызгать репеллентом дверь по периметру.

Воздух будет поступать через приточную вентиляцию. Там есть москитная сетка. Отводится воздух будет через дымоход.

Естественно, по светлу, перед установкой надо осмотреть место предполагаемой установки. Если не ставить на муравейник, то не будет муравьев. Червей тоже никаких не будет. )) И жуков, и скорпионов, и ящериц, и зеленых человечков - не будет.
Конечно, лучше бы иметь раскладушку, если предполагается ночевка.

Можно было бы оснастить РБ-200 всеми опциями жилой палатки. Но тогда будет утеряна концепция простой легкой парилки. В итоге получится Р-34. Шучу, конечно.

Если К5 накручивать до полноценной жилой палатки, тогда придется дно пришивать. А тогда воду на пол будет лить не комильфо. Почему у мобильных бань нет дна? Потому, что надо воде дать свободно уходить в траву, в песок. Как только начинаем из мобильной бани делать полноценную жилую палатку, - сразу появляются сложности с полом. У Р-34, пол пристяжной на скатке. Но это сразу сложности, дополнительный вес, дополнительная цена.

Кто давно наблюдает за анонсами новинок, тот знает, что планируется выход изделия в классе "переночуйка" и название предполагаемой новинки предварительно было озвучено, "К6".

Это изделие уже практически завершено. Сейчас проходит предварительное тестирование. Там будет удобно ночевать. Будет все, что необходимо для ночевки, для организации хорошего микроклимата для дыхания. Будет защита от насекомых. И можно будет даже пробовать париться в этой палатке. Но сразу придется ограничивать себя в поливании воды на пол. Придется тряпками собирать воду с герметичного пола.

Зато эта палатка будет хорошо адаптирована для организации оперативного ночлега, когда члены экспедиции уже валятся с ног. Эта палатка создавалась в первую очередь для туристов-водников, кто не избалован большими пятаками ровных площадок для установки палатки на берегу. Чтобы поиск места для десанта на берег не затягивался. Даже если это экспедиция по горной реке. Достаточно совсем небольшого пятка, чтобы поставить палатку и рухнуть спать.

Так же эта палатка придется ко двору любителям зимней рыбалки и зимним охотникам, которые передвигаются на снегоходах.

Сразу предупреждаю, что дата выхода новинки не назначена пока. Скорее всего, этой осенью кто-то из наших мобибийских экспертов-форумчан получит это изделие для изучения. За зиму что-то еще добавим/убавим и возможно... Я подчеркиваю, - возможно, следующей весной палатка пойдет в серию.

_________________
Бантуризм - лучший вид семейного отдыха!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сон в Кафандре!
СообщениеДобавлено: 14 июл 2020, 11:25 
Не в сети
Рядовой (новичок) Мобиба Гвардии
Рядовой (новичок) Мобиба Гвардии

Зарегистрирован: 10 июл 2020, 22:16
Сообщений: 20
Откуда: г. Владимир
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Для знакомых: Виктор
Впервые купил Мобибу: 2020
Мой Мобиба комплект: РБ-200 и Жига-2
_dmi писал(а):
Или подымакурить перед сном, спиралькой или трутовиком, и не заморачиваться с задраиванием отверстий ))

Я дымокурил. Там такая тяга в палатке с установленным дымоходом, что все это проветривается моментально) У меня еще удлинитель потока стоит. Спать кстати классно, обновление воздуха ощущается прям реально. Особенно на фоне вонючих спиралек.) А мне их приходилось зажигать раза 3-4 за ночь)
В следующий раз попробую окопаться по периметру. Идея с марлей в трубу классная! Попробую тоже)


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сон в Кафандре!
СообщениеДобавлено: 14 июл 2020, 11:27 
Не в сети
Рядовой (новичок) Мобиба Гвардии
Рядовой (новичок) Мобиба Гвардии

Зарегистрирован: 10 июл 2020, 22:16
Сообщений: 20
Откуда: г. Владимир
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Для знакомых: Виктор
Впервые купил Мобибу: 2020
Мой Мобиба комплект: РБ-200 и Жига-2
AlexL писал(а):
Выход один - обработать за час до сна пол и юбку репеллентом от кровососущих.

Хороший лайфхак! И видимо окопаться по периметру)


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сон в Кафандре!
СообщениеДобавлено: 14 июл 2020, 11:32 
Не в сети
Рядовой (новичок) Мобиба Гвардии
Рядовой (новичок) Мобиба Гвардии

Зарегистрирован: 10 июл 2020, 22:16
Сообщений: 20
Откуда: г. Владимир
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Для знакомых: Виктор
Впервые купил Мобибу: 2020
Мой Мобиба комплект: РБ-200 и Жига-2
АлексейАлександрович писал(а):
AntiLL писал(а):

Если К5 накручивать до полноценной жилой палатки, тогда придется дно пришивать. А тогда воду на пол будет лить не комильфо. Почему у мобильных бань нет дна? Потому, что надо воде дать свободно уходить в траву, в песок. Как только начинаем из мобильной бани делать полноценную жилую палатку, - сразу появляются сложности с полом. У Р-34, пол пристяжной на скатке. Но это сразу сложности, дополнительный вес, дополнительная цена.

.

А если сделать пол для пристегивания после парения? Чисто для сна. Спал я естественно на походной раскладушке. Очень комфортно. Вот еще бы без комаров)))

В-общем если бы появились прицепные пол и маскитная сетка на дверь как опции - это было бы идеально конечно)


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сон в Кафандре!
СообщениеДобавлено: 14 июл 2020, 12:11 
Не в сети
Капитан Мобиба Гвардии
Капитан Мобиба Гвардии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2017, 18:48
Сообщений: 944
Откуда: Минск
Благодарил (а): 2039 раз.
Поблагодарили: 1550 раз.
Для знакомых: Сергей
Впервые купил Мобибу: 2018
Мой Мобиба комплект: МБ10А АКВАРИУМ 1 , Медиана5 с сумкой, Парофон3, ПС-700, шапочки, ПУ-22/10 , ПСН-400, ИЗН-10, КЦ-4, МБ-15,ИЗН-15. Жига-2. МБ-1"ИНИПИ".
Хочу купить: Тент внутренний в МБ-15. ПП- 15. ТН-15.ПС-2. Р-34 с МегаСогрой,утеплённым и пристяжным полом. Два спальника. Новые шапочки.
МБ-22 М3
Шикардос. Дорожные сумки-трансформеры.
Попробуйте взять на прокат типа такой - https://www.avito.ru/vladimir/sport_i_o ... _824064367 ,и установить одну из комнат внутри Кайфандры. Если понравится, можно на вторичке что-то подходящее купить. Я так в пятнашке делал, см. вчерашний отчёт.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сон в Кафандре!
СообщениеДобавлено: 14 июл 2020, 16:54 
Не в сети
Генерал-лейтенант Мобиба Гвардии
Генерал-лейтенант Мобиба Гвардии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 03:17
Сообщений: 1974
Откуда: Междуреченск
Благодарил (а): 5216 раз.
Поблагодарили: 3386 раз.
Для знакомых: Сергей
Впервые купил Мобибу: ноябрь 2017
Мой Мобиба комплект: ПСН-350, Шикардос МГ-1, жилет, шапочки. МБ-10А Акв.1, ИЗН-10, КЦ-3, ППГ-90, ПС-750, ПУ-22/10, Медиана-5, Парофон-3, Согра-3 на коврике, МБ-15, ТВ-15, ПП-15, ТН-15, ПУ-15, КЦ-4, МегаСогра, ППГ для Жига-2, Паробомба-3, Дюна-3, РС-22.
Хочу купить: Жилую палатку.
Сергей Н. писал(а):
Попробуйте взять на прокат типа такой - https://www.avito.ru/vladimir/sport_i_o ... _824064367 ,и установить одну из комнат внутри Кайфандры. Если понравится, можно на вторичке что-то подходящее купить. Я так в пятнашке делал, см. вчерашний отчёт.


Сереж, в К-5 нет внутренних петелек, как на МБ-15, такой вариант не получится, хотя по габаритам идеально должна подходить. Все-таки замкнутый объем из дна, стен рипстоп и москитки - именно такая внутренняя палатка (не скажу, что моей мечты, потому как подобные есть, и не одна) - то что надо для летнего отдыха, а внешний слой прикроет от ветра, непогоды и солнца. В этом плане ЛЕТОМ идеальна МБ-15 с внутренним слоем и пристяжным полом.

Если бы небольшое но...

Широка страна моя родная, и много в ней куда поехать можно летом. Кто-то катит к теплому морю, кто на Байкал или в Приморье или в Карелию. Кто на Обское море, или Алтай. Кто к братьям в Беларусь, Украину, Польшу, еще куда, где тебя любят и ждут (не везде).

И везде разные условия обитания и фауны.
И если в Томской области или в Кузбассе крайне желательно самоизолироваться от внешней среды в насекомонепроницаемом объеме, хотя бы на время сна и пищи, то в том же Алтайском крае или Р.А. больше беспокойства доставляет активное солнце, которое выгоняет из кемпинговых палаток в 7 утра.
Собрались в отпуск в начале августа, на вопрос, что брать из оборудования на троих: трехкомнатного кемпингового "китайца" или МБ-15 - супруга замялась. Говорит, высыпаюсь я лучше в Мобибе, потому как высоко потолок, и солнышко не успевает прогреть воздух в палатке. Но около 9 кв. метров зала в кемпинговой для готовки, раскладывания кучи вещей, непонятно как накапливающихся... не хватает, говорит.
Ну ок, давай на МБ-15 накинем НТ-15, будет спальня, кухня и раскладывание вещей, хоть и в меньшем количестве.
- А давай!
- А почему, ведь у "китайца" объем и вес меньше в 2 раза?
- А потому что я в палатке не высыпаюсь, а в Мобибе - всегда!

В общем, отчет будет, но когда - хз))) скорее всего, в августе.

P.S. По сабжу - из К-5 сделать Р-34 не получится. Точка. Все моменты защиты от насекомых только локальные, уже перечислены. Окапывание, сетка в дымоход, приобретение палатки для ночлега (К6, когда появится, в ней, судя по слухом есть все)). Если особо не заморачиваться, то и Кайфандра РБ-170 ОК1 способна заменить место ночлега в грозу и ливень для 2 человек с печью (реально чуть не самоубились)

_________________
Есть ли жизнь с Парадигмой в МБ-10?
...Не проверив, не узнаешь...


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сон в Кафандре!
СообщениеДобавлено: 14 июл 2020, 17:14 
Не в сети
Создатель Мобибы
Создатель Мобибы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 дек 2014, 10:52
Сообщений: 9696
Изображений: 7
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 11626 раз.
Поблагодарили: 16152 раз.
Для знакомых: Алексей Александрович
Впервые купил Мобибу: в 2001-м году
AntiLL писал(а):

В-общем если бы появились прицепные пол и маскитная сетка на дверь как опции - это было бы идеально конечно)

Застежка-молния вещь весьма капризная. Особенно разъемная. Особенно, если много циклов и с обмерзанием зубьев зимой. Технически проще окопать палатку по периметру, засыпав фартук песком, землей до полной герметизации.

Прицепную рамку с сеткой на дверь? Я подумаю.

_________________
Бантуризм - лучший вид семейного отдыха!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сон в Кафандре!
СообщениеДобавлено: 14 июл 2020, 17:16 
Не в сети
Создатель Мобибы
Создатель Мобибы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 дек 2014, 10:52
Сообщений: 9696
Изображений: 7
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 11626 раз.
Поблагодарили: 16152 раз.
Для знакомых: Алексей Александрович
Впервые купил Мобибу: в 2001-м году
Сергей Н. писал(а):
Попробуйте взять на прокат типа такой - https://www.avito.ru/vladimir/sport_i_o ... _824064367 ,и установить одну из комнат внутри Кайфандры. Если понравится, можно на вторичке что-то подходящее купить. Я так в пятнашке делал, см. вчерашний отчёт.

Да, ладно! Не мучайтесь... Сделаем вкладыш в Кайфандру с пришитым полом.

_________________
Бантуризм - лучший вид семейного отдыха!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сон в Кафандре!
СообщениеДобавлено: 14 июл 2020, 17:21 
Не в сети
Создатель Мобибы
Создатель Мобибы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 дек 2014, 10:52
Сообщений: 9696
Изображений: 7
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 11626 раз.
Поблагодарили: 16152 раз.
Для знакомых: Алексей Александрович
Впервые купил Мобибу: в 2001-м году
Batman писал(а):
Сереж, в К-5 нет внутренних петелек, как на МБ-15, такой вариант не получится, хотя по габаритам идеально должна подходить.

У тех, у кого не будет штатных петелек на К5, пришьют их самостоятельно. Невелик труд, если есть желание подвесить вкладыш.

Если будет принято решение создать такой вкладыш, то значит и на тенте К5 изнутри появятся штатно подготовленные петли. Но это я уже порешаю с конструкторами осенью. Сейчас я их в отпуск отправил. Устали, пусть отдохнут и в Мобибах попарятся.

_________________
Бантуризм - лучший вид семейного отдыха!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сон в Кафандре!
СообщениеДобавлено: 14 июл 2020, 17:21 
Не в сети
Рядовой (новичок) Мобиба Гвардии
Рядовой (новичок) Мобиба Гвардии

Зарегистрирован: 10 июл 2020, 22:16
Сообщений: 20
Откуда: г. Владимир
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Для знакомых: Виктор
Впервые купил Мобибу: 2020
Мой Мобиба комплект: РБ-200 и Жига-2
Палатка у меня есть, и может быть она даже там уместится. По краям там кстати есть крепежи. Но печку точно надо будет демонтировать, а не хотелось бы) Уж больно хороша тяга с дымоходом, правда не пробовал без нее. Да и хотелось бы варианта без лишнего геморроя) Спать на походной раскладушке на земле в принципе не так уж и страшно, даже с муравьями и червяками на земле)) А уж какой кайф поставить внутри столик, и наливать кипяточек из бака - просто все условия для кайфа! =)

В-общем буду пробовать вариант с москитной сеткой! Может даже чисто для кровати что придумаю.

А молнии страшны да... Тоже спал и думал, долбает в трубу или нет (она у меня еще и с удлинителем). Но тут наверное если совсем сильно бахает лучше в машину сесть и переждать.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сон в Кафандре!
СообщениеДобавлено: 14 июл 2020, 17:24 
Не в сети
Рядовой (новичок) Мобиба Гвардии
Рядовой (новичок) Мобиба Гвардии

Зарегистрирован: 10 июл 2020, 22:16
Сообщений: 20
Откуда: г. Владимир
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Для знакомых: Виктор
Впервые купил Мобибу: 2020
Мой Мобиба комплект: РБ-200 и Жига-2
АлексейАлександрович писал(а):
Прицепную рамку с сеткой на дверь? Я подумаю.


Лично я - буду ждать!!! =)

Ну правда классно же, весьма немаленький тент 2 на 2 метра, который собирается в считанные минуты и всегда валяется в багажнике авто. Кайф же! Да еще и попарится можно! =))


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сон в Кафандре!
СообщениеДобавлено: 14 июл 2020, 17:24 
Не в сети
Создатель Мобибы
Создатель Мобибы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 дек 2014, 10:52
Сообщений: 9696
Изображений: 7
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 11626 раз.
Поблагодарили: 16152 раз.
Для знакомых: Алексей Александрович
Впервые купил Мобибу: в 2001-м году
AntiLL писал(а):
А молнии страшны да... Тоже спал и думал, долбает в трубу или нет (она у меня еще и с удлинителем). Но тут наверное если совсем сильно бахает лучше в машину сесть и переждать.


А если печь поставить на резиновые изоляторы? Дымоход на время грозы укоротить? Как думаете, прошибет?

_________________
Бантуризм - лучший вид семейного отдыха!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 38 ]  На страницу 1, 2, 3  След.


Related topics
 Темы   Автор   Ответов   Просмотров   Последнее сообщение 
Нет новых непрочитанных сообщений в этой теме Вложения Паробомба в Кайфандре

[ На страницуНа страницу: 1, 2 ]

Евгений Геннадьевич

17

4430

27 фев 2023, 09:35

doxtor02 Перейти к последнему сообщению

Нет новых непрочитанных сообщений в этой теме Вложения Тент к Кайфандре

[ На страницуНа страницу: 1 ... 27, 28, 29 ]

Ivan

428

106830

04 мар 2024, 01:10

AlexL Перейти к последнему сообщению

Нет новых непрочитанных сообщений в этой теме Вложения Банные кондиции в кайфандре

[ На страницуНа страницу: 1 ... 4, 5, 6 ]

Alexxp

76

35520

01 фев 2023, 16:58

АлексейАлександрович Перейти к последнему сообщению

Нет новых непрочитанных сообщений в этой теме Вложения О ночёвках в Кайфандре с печкой Дюна-3

Евгений Геннадьевич

13

371

13 ноя 2023, 20:59

Шалаев Михаил Перейти к последнему сообщению

 


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: